La droite dépose une proposition de loi pour encadrer l'utilisation de l'allocation de rentrée scolaire

Il y a 2 heures, soisig a dit :

J'ai déjà réagit sur ce genre d'intervention ! ma réponse ci dessous.

Oui, bon, je réponds au fur et à mesure dans l'ordre des messages quand je reviens sur le forum, je suis tombée sur le post de @titenath en premier, donc tu permets oui ?!

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Je ne sais pas dans quel monde tu vis, mais dans le mien, la contraception est libre et prise en charge par la sécurité sociale. 

Je vis dans le même monde que le tien, où toutes les femmes n'ont pas l'utérus connectés à la conjoncture économique, et où toutes les femmes n'ont pas envie de prendre tout le temps la pilule ou de se faire placer un stérilet, ces méthodes de contraception ne sont pas sans impact sur la santé. De toute façon, une femme n'a pas la vie entière pour faire des enfants, passé un certain âge c'est fini, aussi c'est normal d'avoir des enfants quand on est encore jeune mais pas forcément encore avancée en carrière.

Il y a 2 heures, italove a dit :

Je ne trouve pas ça choquant,  bien au contraire,  c'est une excellente idée. 

Combien de gamins arrivent à la rentrée scolaire sans affaires,  ils n'ont pas de cahier où de trousse pour suivre les cours. 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

c'est la moindre des choses que cette aide fournie aux ménages les plus démunis soit réellement affectée aux dépenses scolaires et non pas à l'achat d'un smartphone ou d'un téléviseur comme cela s'est vu. 

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Pas tous les ménages pauvres, non. Mais certains, oui.

Personnellement, je connais un gars qui détournait régulièrement l'argent de l'ARS de sa fille pour aller aux jeux d'argent par exemple.

Ensuite, il a détourné l'argent de la Bourse de la gamine, qui s'est retrouvée à découvert, avec menace d'interdit bancaire à cause de cela.

Etc., etc.

Entretien permanent de clichés et généralisations d'épiphénomènes.

Au fait, Fillon, Balkany et tous ces autres salauds d'assistés ripouxblicains, c'est quand qu'ils rendent l'argent qu'ils ont volé ?

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

Je vous réponds à la volée :

Le coût de la scolarité ne se limite pas à des stylos, des crayons et des cahiers, c'est aussi un abonnement à internet pour utiliser pronotes, cyclades, etc. des habits pour le sport, des livres et ouvrages de travaux pratiques de l'édition exigée par le professeur, la calculatrice scientifique d'une gamme à la hauteur pour les exercices de math au lycée, etc.

Mais ça, les Ripouxblicains ne peuvent le savoir : ils sont trop éloignés des gens dans la vraie vie !

Votre prosélytisme politique est malvenu, ne prenez pas nos enfants en otages de vos opinions rétrogrades 

à l’instant, Surcoufou a dit :

Votre prosélytisme politique est malvenu, ne prenez pas nos enfants en otages de vos opinions rétrogrades 

Que les ripouxblicains commencent par s'appliquer à eux-mêmes les leçons de morale qu'ils imposent à tout le pays !

Et puis en parlant de rétrogrades... ce n'est pas pour rien que leur parti est le favori des radoteurs !

il y a 1 minute, Doïna a dit :

Que les ripouxblicains commencent par s'appliquer à eux-mêmes les leçons de morale qu'ils imposent à tout le pays !

Et puis en parlant de rétrogrades... ce n'est pas pour rien que leur parti est le favori des radoteurs !

A vous lire, je comprends mieux des proches qui mette leur enfant à l école catholique 

il y a 3 minutes, Doïna a dit :

Que les ripouxblicains commencent par s'appliquer à eux-mêmes les leçons de morale qu'ils imposent à tout le pays !

Et puis en parlant de rétrogrades... ce n'est pas pour rien que leur parti est le favori des radoteurs !

Il ya autant de ripoux au républicaine que à la nupes, RN, larem 

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

C'est toujours très drôle de voir à quel point la droite est tatillonne sur les aides octroyées aux citoyens (et souvent en effet ceux qui en ont besoin pour joindre les deux bouts) que lorsqu'il s'agit d'injecter des milliards auprès des entreprises... Là, la droite est bien moins regardante, surtout lorsqu'il s'agit des grosses boîtes.

Vous devriez vous y retrouver 

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://cortecs.org/language-argumentation/moisissures-argumentatives/&ved=2ahUKEwiv18L1qNH5AhVhFmIAHbh5ADYQFnoECAYQAQ&usg=AOvVaw2_9IxHEiKb3ptuE6eRvruW

il y a 2 minutes, Surcoufou a dit :

A vous lire, je comprends mieux des proches qui mette leur enfant à l école catholique 

Il y en a encore qui confie leur progéniture à des curés ?

il y a 3 minutes, Surcoufou a dit :

Il ya autant de ripoux au républicaine que à la nupes, RN, larem 

Les ripouxblicains c'est le concert permanent de casseroles ! Et cela ne les empêche pas d'être de grands donneurs de leçons !

Les casseroles des politiques, cliquez, comparez !

A droite ils remportent le pompon !

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Donc tu considère que les ménages pauvres ne sont pas capables de s'occuper de leurs enfants?

Les LR sont plus proches de Le Pen que de Macron, c'est une mesure d'extrème droite, proposée et qui se répète chaque année!

Les ménages pauvre, la famille groseille, ça ne est pas Einstein ?! 

il y a 6 minutes, Doïna a dit :

Il y en a encore qui confie leur progéniture à des curés ?

Les ripouxblicains c'est le concert permanent de casseroles ! Et cela ne les empêche pas d'être de grands donneurs de leçons !

 

Les casseroles des politiques, cliquez, comparez !

A droite ils remportent le pompon !

Oui d accord mais tu confond un sujet qui appartient aux parents d élèves, avec une querelle politicienne 

il y a 2 minutes, Surcoufou a dit :

Les ménages pauvre, la famille groseille, ça ne est pas Einstein ?! 

Oui d accord mais tu confond un sujet qui appartient aux parents d élèves, avec une querelle politicienne 

Non, non, pas d'erreur, la chose va être débattue à l'assemblée à l'initiation des républicains, c'est bien pour ça que j'ai posté dans la rubrique politique.

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Sur quel critère? Tu pense pas que l'école devrait être gratuite pour tous ?

Pas pour tous, pour ceux qui travaille à l école 

il y a 1 minute, Doïna a dit :

Non, non, pas d'erreur, la chose va être débattue à l'assemblée à l'initiation des républicains, c'est bien pour ça que j'ai posté dans la rubrique politique.

Oui mais le sujet n est pas républicain. Ça date de quand cette aide, c est Royal quand elle était secrétaire d état au affaire familiale.. Avant cette aide en numéraire, il y avait comme ça a été dit plus haut la coopérative et la bourse aux bouquins. Ça me fait penser au transport handicapé :avant les Centre d éducation avait leur chauffeur et leur bus. Et puis patatra, pour cause de copinage, on privatisé ce service, et ce sont des taxis qui prennent 20 à 30 fois le prix.. Et tout ça c est la gauche caviar qui pratique le partenaria public privé pour du carrièrisme juteux

il y a 48 minutes, Doïna a dit :

Oui, bon, je réponds au fur et à mesure dans l'ordre des messages quand je reviens sur le forum, je suis tombée sur le post de @titenath en premier, donc tu permets oui ?!

Je vis dans le même monde que le tien, où toutes les femmes n'ont pas l'utérus connectés à la conjoncture économique, et où toutes les femmes n'ont pas envie de prendre tout le temps la pilule ou de se faire placer un stérilet, ces méthodes de contraception ne sont pas sans impact sur la santé. De toute façon, une femme n'a pas la vie entière pour faire des enfants, passé un certain âge c'est fini, aussi c'est normal d'avoir des enfants quand on est encore jeune mais pas forcément encore avancée en carrière.

 

 

Etc., etc.

Entretien permanent de clichés et généralisations d'épiphénomènes.

Au fait, Fillon, Balkany et tous ces autres salauds d'assistés ripouxblicains, c'est quand qu'ils rendent l'argent qu'ils ont volé ?

Pourquoi se livrer à du HS sur un sujet aussi sensible ?

Il y a 2 heures, Surcoufou a dit :

Vous devriez vous y retrouver 

https://www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://cortecs.org/language-argumentation/moisissures-argumentatives/&ved=2ahUKEwiv18L1qNH5AhVhFmIAHbh5ADYQFnoECAYQAQ&usg=AOvVaw2_9IxHEiKb3ptuE6eRvruW

J'aimerais bien, malheureusement non (par contre je t'ai retrouvé dans le 15). Rien d'exagéré ou de l'ordre de la généralisation dans mon propos.

Juste le constat des obsessions de la droite à travers le temps : traquer les plus précaires en les pointant, les accusant, cherchant à démontrer leurs abus.

Et une capacité à la surdité et à l'aveuglement dès lors qu'on ne ferait qu'exiger ne serait-ce que la même véhémence vis à vis des plus riches (et d'entreprises en l'occurrence).

Mais bon, là, c'est tabou a priori.

Idéologie, quand tu nous tiens.

Il y a 5 heures, soisig a dit :

Et bien vois tu, moi ça me dérange, car ça veut bien dire que les enfants (entre 6 et 10 ans), n'ont pas besoin de toute cette somme.

Cette somme permet aussi à ceux qui ont des revenus modestes de pouvoir acheter de nouveaux vêtements à leurs enfants.

Pour ceux qui nous ont ressortis la légende des écrans plats, qu'ils comprennent que les dépenses de rentrée des enfants sont incompressibles et que ceux qui ont des revenus modestes achetaient réellement des écrans plats chaque année, ils ne pourraient du coup pas faire face à ces dépenses.

Il y a 5 heures, soisig a dit :

Par contre, les étudiants eux, n'ont rien du tout, or eux en ont réellement besoin. 

Je suis bien d'accord.

La NUPES proposait un revenu de 1000€ par mois, qu'en penses tu ? Financé en prenant au delà d'une certaine somme sur les TRES gros héritages. Un peu de redistribution, utile aux jeunes et bien évidemment à la nation, car c'est notre intérêt à tous d'avoir des jeunes bien formés aux métiers de demain.

Il y a 5 heures, soisig a dit :

Il y a d'autres moyens de se faire financer un frigo, que de prendre l'argent destiné à la scolarité d'un enfant. 

Pour certaines familles ça peut aider. Et en soit, un frigo quand tu as des gamins, c'est important.

Mais bon, si les aides sont "détournées" pour acheter quelque chose d'aussi essentiel qu'un frigo... C'est qu'encore une fois ton système ne fonctionne pas, qu'il y a des tas de travailleurs pauvres en France, etc ...

Les aides ne viennent qu'en sparadrap face à un système injuste et illégitime, qui ne rémunère pas suffisamment le travail et les les salariés. 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

La NUPES proposait un revenu de 1000€ par mois, qu'en penses tu ? Financé en prenant au delà d'une certaine somme sur les TRES gros héritages. Un peu de redistribution, utile aux jeunes et bien évidemment à la nation, car c'est notre intérêt à tous d'avoir des jeunes bien formés aux métiers de demain.

Pourquoi "proposait", elle ne le propose plus ??

Les TRES gros héritages sont soumis à de TRES gros frais de succession.

J'entends bien que la "redistribution", le "partage des richesses" et autres recettes miracle des idéologies collectivistes puisse garantir les meilleures conditions pour un équilibre, une cohésion et une réelle justice sociale et j'ai déjà dit ici que le système et le régime communiste originel fonctionne parfaitement bien... sur le papier.

Mais, après de nombreuses décennies d'application sur divers terrains de la planète, peut on les citer comme exemplaires en matière de résultats ??

... pas mieux que les autres, me diras tu, mais le système libéral offre tout de même un meilleur niveau de vie à ses populations, malgré des inégalités inévitables.

Mais les inégalités sont un mal universel, y compris sous les cieux collectivistes où soif de pouvoir, d'influence, d'ambitions personnelles et de richesses règnent comme ailleurs.

Il y a 18 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Encadrer l'utilisation de l'allocation de rentrée scolaire (ARS) pour lutter contre la fraude. Tel est l'objectif de la proposition de loi (PPL) déposée par une partie du groupe Les Républicains à l'Assemblée nationale, le 4 août dernier.

Les signataires de ce texte proposent notamment que l'ARS soit versée sous forme d'un titre spécial de paiement dénommé bon de rentrée scolaire, librement utilisable auprès d'enseignes répondant à des critères objectifs.

Ils suggèrent qu'une partie de cette aide soit versée aux communes qui s'occuperaient alors elles-mêmes de commander en gros et de délivrer aux élèves des fournitures scolaires.

Vives réactions en réponse à cette proposition :

Article entier

 

Les "pauvres" sont suffisamment aidés en France. Ce n'est pas le cas dans 90% des pays dans le monde.

Contrôler l'argent public destiné aux enfants n'est pas stigmatiser les ayants droits, mais bien que cet argent soit destiné aux enfants, pas à la bibine ou aux clopes des parents. Ce n'est donc pas un revenu, mais une aide.

En moyenne les fournitures scolaires coûtent 205 € par enfant. Quel est le montant de la prime ? De 392 à 428 € suivant l'âge. 

Mais le bla bla de "c'est pas assez" est de mise. La cantine, comme si les enfants ne sont pas nourris à la maison, les vêtements, ben oui, on a pas les moyens de les habillés pour aller à l'école, les transports etc...Quand tu additionnes le tout, en moyenne cela coûte environ 750 € par enfant pour sa scolarité dans une année...et il y a passibilité, en dehors des allocations familiales, d'avoir encore 5 aides différentes par enfant suivant ses revenus.

Mais ça, Doïna, toi qui te revendique d'ailleurs avec ton drapeau, pour ton info, la moitié des 70 millions d'enfants non scolarisés dans le monde se trouve en Afrique,,, et en Asie par exemple l'école est payante

Il y a 8 heures, Doïna a dit :

Je vis dans le même monde que le tien, où toutes les femmes n'ont pas l'utérus connectés à la conjoncture économique, et où toutes les femmes n'ont pas envie de prendre tout le temps la pilule ou de se faire placer un stérilet

Encore une nouvelle excuse. Quand on ne veut pas d'enfant, il y a tous les moyens pour ne pas en avoir. Quand on en veut, alors même qu'on n'a pas les moyens de les élever, c'est profiter volontairement des aides de l'état. Je suis donc en droit de penser que ces enfants sont des outils de revenus... 

Il y a 8 heures, Surcoufou a dit :

Oui mais le sujet n est pas républicain. Ça date de quand cette aide, c est Royal quand elle était secrétaire d état au affaire familiale.. Avant cette aide en numéraire, il y avait comme ça a été dit plus haut la coopérative et la bourse aux bouquins. Ça me fait penser au transport handicapé :avant les Centre d éducation avait leur chauffeur et leur bus. Et puis patatra, pour cause de copinage, on privatisé ce service, et ce sont des taxis qui prennent 20 à 30 fois le prix.. Et tout ça c est la gauche caviar qui pratique le partenaria public privé pour du carrièrisme juteux

Le sujet n'est pas républicain, mais c'est un sujet relancé continuellement PAR les républicains ! Les républicains qui devraient comprendre que l'argent engrangé par l'Etat doit servir à l'Etat tout entier et circuler dans tout le pays mais pas seulement dans les poches des collègues du parti, de leurs copains du médef et du cac 40.

Alors c'est vrai, comme des intervenants l'ont rappelé sur ce fil, il y aura toujours des parents indignes pour détourner le pognon des aides de la caf, comme ce géniteur utilisant l'ars puis la bourse de sa gosse pour aller se torcher au bar, mais alors que se serait-il passé si ces aides n'existaient pas ? Il aurait probablement prostitué sa fille pour se bourrer la gueule quand même, mais là, c'est aux services sociaux de faire leur boulot, à quoi bon punir tous les allocataires pour les manquements de quelques-uns qui sont des tordus ou des malades ? La plupart des parents sont naturellement soigneux et aimants avec leurs enfants.

Du reste, si vous déduisez de la somme qui leur est versée à la rentrée scolaire ce que coûte sur toute une année scolaire l'ensemble des fournitures, la littérature, l'habillement, plus la cantine, les transports, les sorties scolaires, les connexions à l'internet et tous les frais indispensables qui en découlent (ordinateur, scanner, imprimante, rames de papier, encre, antivirus...), les frais de pension complète dans certains établissements (beaucoup y ont recours quand ils vivent à la campagne), etc. Eh bien vous constaterez que cette aide n'a rien de superflue !

Il y a 8 heures, Surcoufou a dit :

Votre prosélytisme politique est malvenu, ne prenez pas nos enfants en otages de vos opinions rétrogrades 

Et ta réflexion est du prosélytisme et en plus du spam, puisqu'elle n'est pas étayée par une démonstration.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

En moyenne les fournitures scolaires coûtent 205 € par enfant. Quel est le montant de la prime ? De 392 à 428 € suivant l'âge. 

Sauf que cette somme ne se limite pas à acheter les fournitures de rentrée!

Il y a toutes les activités annexes liées à l'école comme le sport par exemple. Le transport dans beaucoup de cas.

Doïna en as donné une liste!

à l’instant, soisig a dit :

Encore une nouvelle excuse. Quand on ne veut pas d'enfant, il y a tous les moyens pour ne pas en avoir. Quand on en veut, alors même qu'on n'a pas les moyens de les élever, c'est profiter volontairement des aides de l'état. Je suis donc en droit de penser que ces enfants sont des outils de revenus... 

L'humain est avant d'avoir, c'est ça que tu comprends pas ! 

Les enfants viennent en général quand on est jeune, les médecins eux-mêmes le disent que c'est plus sage d'en faire avant 35 ans, parce que notre corps est ainsi fait : passé un certain âge les risques pour le fœtus augmentent, puis après vient la ménopause. Alors quand on sait qu'une femme n'atteint la stabilité professionnelle que vers 35 ou 40 ans, évidemment que ce n'est pas rare que les enfants naissent avant. C'est à la société de s'adapter à ces lois naturelles, pas aux utérus de se connecter au cac 40, au marché du travail et à la conjoncture économique.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Contrôler l'argent public destiné aux enfants n'est pas stigmatiser les ayants droits, mais bien que cet argent soit destiné aux enfants, pas à la bibine ou aux clopes des parents.

Cliché bête et méchant.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

En moyenne les fournitures scolaires coûtent 205 € par enfant. Quel est le montant de la prime ? De 392 à 428 € suivant l'âge.

Il n'y a pas que les fournitures, il y a aussi les transport sur l'année, la cantine, etc. Voir mon post ci-dessus qui en parle.

L'ARS devrait même être prolongé après la 18ème année de l'élève considérant que sa scolarité coûte plus cher que jamais passé cet âge. Et pourtant, ce n'est pas le cas.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

La cantine, comme si les enfants ne sont pas nourris à la maison,

Et le midi, ça ne mange pas si pas le temps de rentrer à la maison ? 

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

.Quand tu additionnes le tout, en moyenne cela coûte environ 750 € par enfant pour sa scolarité dans une année...et il y a passibilité, en dehors des allocations familiales, d'avoir encore 5 aides différentes par enfant suivant ses revenus.

En dehors de l'ARS, il existe d'autres aides, mais les foyers ne peuvent pas les recevoir toutes à la fois : c'est, pour les plus démunis, soit une bourse, soit une autre, mais pas les deux à la fois. Certaines communes aident plus que d'autres : ici la cantine sera gratuite, ailleurs elle ne le sera pas, tout dépend.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Mais ça, Doïna, toi qui te revendique d'ailleurs avec ton drapeau, pour ton info, la moitié des 70 millions d'enfants non scolarisés dans le monde se trouve en Afrique,,, et en Asie par exemple l'école est payante

Hors-sujet.