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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 279 messages
forumeuse acharnée,
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à l’instant, Elisa* a dit :

:D Ah tu cites maintenant ?! Tu progresses, cool.
Waouh… quelle punchline, félicitations avec un train de retard ! 
On est plus au CP, passons… 

On peut qaund même aller bouffer à midi, tu crois?😛

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, Morfou a dit :

Pas plus que multipare!

 

Ah ça ne résonne pas pareil, y'a pas le "nul" en début de mot.  :cool:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 1 heure, querida13 a dit :

L'instinct maternel? Je n'y crois pas...Un dressage dès le plus jeune âge  (sexage) est hélas, monnaie courante.

Faute de frappe: Avoir...

La notion d'instinct maternel a été inventé par les hommes...pour se reproduire et garder bobonne à la maison!:miam:

Je n'y crois pas non plus!

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 681 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah bien si tout de même, c'est un choix que l'on fait; on choisit de ne pas avoir d'enfants pour des raisons ne regardant que soi car la plupart du temps, il y a bel et bien une raison derrière ce choix:

maltraitance parentale lors de sa propre enfance (la peur de reproduire sur son enfant ce que l'on a soi subit), peur de ne pas savoir être une "bonne" mère, crainte quant à l'avenir que l'on perçoit inquiétant, non-envie d'encombrer sa vie avec des enfants dont on est convaincu qu'ils seront forcément perturbateurs, l'envie d'une vie de couple juste tous les deux, carriérisme incompatible avec une vie de famille, etc... etc...

Le non désir d’enfant n’est pas un choix. Je ne me suis pas réveillée un matin en me disant : «tiens, aujourd’hui je décide que  je n’aurais jamais d’enfants ». Je ne me suis jamais posée la question. Je n’ai pas eu de décision à prendre. Une évidence. 
 
Bienvenue dans les rangs, la cohorte, de ceux  qui « savent » mieux que les principales concernées et veulent à tout prix trouver des raisons…

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 879 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, querida13 a dit :

On peut qaund même aller bouffer à midi, tu crois?😛

Allez, sans rancune mais réfléchir et se remettre en question, c’est pas mal des fois. :)

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, querida13 a dit :

Y compris aussi la plus inapte à la maternité mais bon, à force de perdre quelques nourrissons, elle finit quand même par apprendre...

 

Hou j'aime pas trop ce que tu as écrit là, que veux-tu dire plus précisément ? Tu veux juste parler de fausses couches ? 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Le non désir d’enfant n’est pas un choix. Je ne me suis pas réveillée un matin en me disant : «tiens, aujourd’hui je décide que  je n’aurais jamais d’enfants ». Je ne me suis jamais posée la question. Je n’ai pas eu de décision à prendre. Une évidence.

 

Toi peut-être mais les femmes avec qui j'ai eu l'occasion au cours de ma vie de parler de ce sujet m'ont toutes confié la raison de leur non-envie d'être mère et toutes avaient leur propre raison et pour chacune, il y avait bel et bien une raison derrière ce refus.

 

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Bienvenue dans les rangs, la cohorte, de ceux qui « savent » mieux que les principales concernées et veulent à tout prix trouver des raisons…

 

J'avais cru comprendre que tu souhaitais oeuvrer dans le sens de la bienveillance, aurais-je mal lu ?  :cool:

Fais-moi la grâce de ne pas me "classifier", je te prie. Je m'exprime juste en fonction de ce que je connais à ce sujet, jamais je n'ai dit: moi je sais et pas toi alors... calmos !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, querida13 a dit :

Mais attention aussi à sa propre santé: la nulliparité est liée à l'apparition de cancers chez la femme.

 

Pas faux, j'avais lu dans une revue scientifique qu' "une femme n'ayant pas eu d'enfants" développait plus facilement un cancer du sein et autres cancers dits féminins.

 

Mais ce n'est pas pour autant une raison de faire le choix d'être mère alors que l'on n'a pas cette envie-là.

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

C'était de l'humour noir laisse tomber...

 

Ah ok, rien à voir avec les fausses couches... aime pô l'humour noir  :(

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, querida13 a dit :

je suis la première à citer ce slogan féministe: "une femme sans homme est comme un poisson sans bicyclette", alors cela vaut aussi pour une femme sans enfant...

 

Ah c'est féministe, ça ?  :hu:

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 879 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

l'occasion au cours de ma vie de parler de ce sujet m'ont toutes confié la raison de leur non-envie d'être mère et toutes avaient leur propre raison et pour chacune, il y avait bel et bien une raison derrière ce refus.

Cela se passait au confessionnal ? :p
Parce que c’est pas banal de connaître plusieurs femmes ac ce type de profil, minoritaires me semble-t-il et se livrant toutes à toi sur ce sujet.  

Plus sérieusement, quelle que puisse en être la raison, s’il y’en a bien une ou pas cela ne devrait pas être source de débat, de jugement, de pression, d’obligation ou que sais-je encore.
Cette décision n’appartient qu’à la personne qui la prend. Point. 

Modifié par Elisa*
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 681 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Passiflore a dit :

 

Toi peut-être mais les femmes avec qui j'ai eu l'occasion au cours de ma vie de parler de ce sujet m'ont toutes confié la raison de leur non-envie d'être mère et toutes avaient leur propre raison et pour chacune, il y avait bel et bien une raison derrière ce refus.

 

 

J'avais cru comprendre que tu souhaitais oeuvrer dans le sens de la bienveillance, aurais-je mal lu ?  :cool:

Fais-moi la grâce de ne pas me "classifier", je te prie. Je m'exprime juste en fonction de ce que je connais à ce sujet, jamais je n'ai dit: moi je sais et pas toi alors... calmos !

Mais je suis très calme. Je remarque juste que tu nous fais la démonstration en live de ce que doivent supporter les « nullipares » volontaires.

Quant à se servir d’une confidence que j’ai faite en toute honnêteté sur le forum, ça fait déjà deux fois que tu me la balances en pleine tronche. Dois-je vraiment dire ce que j’en pense ?

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Sittelle a dit :

Les plus inaptes à l'instinct maternel sont souvent des femmes cultivées , diplômées .. enfin toutes celles que je connais.

 

Oui j'ai eu l'occasion au cours de ma vie de converser avec des femmes carriéristes qui reconnaissaient honnêtement qu'avoir des enfants était selon elles incompatible avec l'importance première qu'elles accordaient à leur carrière professionnelle et je trouvais cela très responsable de leur part car à quoi bon mettre des enfants au monde si c'est pour laisser le soin à d'autres de s'en occuper et ce, dès leur plus jeune âge !

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je remarque juste que tu nous fais la démonstration en live de ce que doivent supporter les « nullipares » volontaires.

 

Où as-tu lu que j'agressais de quelque façon que ce soit les femmes ayant fait le choix de ne pas être mères ???

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 279 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

 

Oui j'ai eu l'occasion au cours de ma vie de converser avec des femmes carriéristes qui reconnaissaient honnêtement qu'avoir des enfants était selon elles incompatible avec l'importance première qu'elles accordaient à leur carrière professionnelle et je trouvais cela très responsable de leur part car à quoi bon mettre des enfants au monde si c'est pour laisser le soin à d'autres de s'en occuper et ce, dès leur plus jeune âge !

Ne nous voilons pas la face, la mise en nourrice des enfants cela s'est fait  depuis des temps très reculés et cela se fera encore!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Ne nous voilons pas la face, la mise en nourrice des enfants cela s'est fait  depuis des temps très reculés et cela se fera encore!

Celà s'est fait dans une certaine classe de la société, au moyen age chez les seigneurs, mais de nos jours parce que la femme travaille en dehors de son lieu de vie avec ses enfants!

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 681 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

Où as-tu lu que j'agressais de quelque façon que ce soit les femmes ayant fait le choix de ne pas être mères ???

Où as-tu lu que je parlais d’agression ? Il suffit de prétendre « savoir » sous prétexte que des femmes t’ont confié blabla…

Mais je te dis tout ça en toute bienveillance, bien sûr !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Elisa* a dit :

c’est pas banal de connaître plusieurs femmes ac ce type de profil, minoritaires me semble-t-il et se livrant toutes à toi sur ce sujet.

 

Si tu avais lu correctement, tu aurais lu que j'ai écrit: "au cours de ma vie", ce qui sous-entend clairement (pour qui se donne la peine de lire au lieu d'interpréter à sa guise) que je ne les ai pas connues en même temps mais à divers moments de ma vie.

 

il y a 9 minutes, Elisa* a dit :

quelle que puisse en être la raison, s’il y’en a bien une ou pas cela ne devrait pas être source de débat, de jugement, de pression, d’obligation ou que sais-je encore.
Cette décision n’appartient qu’à la personne qui la prend. Point. 

 

Ah bon ?? Nous ne sommes pas ici sur ce sujet précis pour justement en débattre ??? Chacun n'est-il pas libre d'exprimer ses propres points de vue en fonction de sa propre connaissance du sujet ???

Depuis le temps que tu fréquentes ce forum, c'est plutôt curieux que tu dises ce genre de chose mais bon, comme je l'ai dit mais tu ne l'as apparemment pas lu, je suis entièrement d'accord sur ce point-là:

"cette décision n’appartient qu’à la personne qui la prend".

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 300 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 45 minutes, Passiflore a dit :

 

Ce préfixe "null" résonne vilainement comme... une insulte, un terme méprisant bien que sa définition soit juste "n'a jamais porté d'enfant" mais trouvant moi aussi ce terme laid, je ne l'emploierai pas.

C'est plus long mais je préfère dire "une femme ne voulant pas d'enfant".

C'est surtout pas pareil ..

Nullipare veut dire qui n'a pas eu d'enfant sans discriminer si c'est par choix ou non .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, querida13 a dit :

Ne nous voilons pas la face, la mise en nourrice des enfants cela s'est fait  depuis des temps très reculés et cela se fera encore!

 

Quant à moi je ne me la suis jamais voilée et jamais ne me la voilerai.

Le contexte a changé mais guère la façon de faire et on peut déplorer cet état de fait.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

L'instinct maternel? Je n'y crois pas...

 

Cela devrait pourtant aller de soi or, il n'en est rien... c'est triste mais c'est ainsi.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 547 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Où as-tu lu que je parlais d’agression ? Il suffit de prétendre « savoir » sous prétexte que des femmes t’ont confié blabla…

 

blablabla fort intéressant au demeurant, c'est pourquoi j'en parle ici.

Je n'ai pas prétendu savoir, n'ayant pas la prétention de TOUT savoir mieux que tout le monde, j'ai relaté ce que m'avaient confié ces femmes avec qui j'avais eu l'occasion de converser.

 

Quand je n'y connais rien et que je n'ai rien à dire à un sujet je m'abstiens, je reste coite or là, j'avais des choses à exprimer et je ne vois pas pourquoi je devrais me taire.

 

Décidément la liberté d'expression n'est plus...

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