60 à 70% des armes livrés à l'Ukraine finissent sur le marché noir ?

il y a 5 minutes, satinvelours a dit :

C’est vrai que si un bouquin est un bouquin d’histoire il ne peut dire que la vérité. 

Propos idiot s'il en est.

La question était : comment peut on être largué, décérébré, mal informé, inculte, idiot ou complotiste attardé pour envisager sérieusement qu'il s'agisse de 60 % ?

il y a 1 minute, VladB a dit :

Propos idiot s'il en est.

La question était : comment peut on être largué, décérébré, mal informé, inculte, idiot ou complotiste attardé pour envisager sérieusement qu'il s'agisse de 60 % ?

Oui en général tout ce qui n’est pas votre pensée est idiot. Vous dites l’idiotie et l’intelligence. Nous avons de la chance d’avoir un esprit aussi éclairé. Vous vous gâchez ici je trouve au milieu de tant d’idiots, d’idiotes, de cons, de connes.( J’aime la classe de votre vocabulaire) 

il y a 1 minute, satinvelours a dit :

Oui en général tout ce qui n’est pas votre pensée est idiot. Vous dites l’idiotie et l’intelligence. Nous avons de la chance d’avoir un esprit aussi éclairé. Vous vous gâchez ici je trouve au milieu de tant d’idiots, d’idiotes, de cons, de connes.( J’aime la classe de votre vocabulaire) 

Et à part du HS ou de l'invective, aucune opinion sur le sujet ? 

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Les "panama papers" ça vous dit quelque chose ?

Il y a de plus un film sur lui " offshore 95", interdit de diffusion en 2021 mais qui commence a sortir en Allemagne.

Les  «Panama Papers» sont de l'histoire ancienne, la fin de 2021.

C'est une histoire sur Zelensky ne payant pas d'impôts en l’Ukraine, mais pas pour vend d'armes occidentales. Beaucoup des chefs de l'État à les démocraties occidentales ont les problèmes comme à Zelensky, par exemple Trump, Berlusconi ou Cameron. Mais ces faits ne prouvent pas vendue les armes sur terroristes par Trump ou par Berlusconi.

C’est une histoire à propos les riches, qui ne voulaient pas payent les impôts.

il y a 1 minute, cptn a dit :

Les  «Panama Papers» sont de l'histoire ancienne, fin 2021.

C'est une histoire sur Zelensky ne payant pas d'impôts en Ukraine, mais pas pour vend d'armes occidentales. Beaucoup des chefs de l'État à les démocraties occidentales ont les problèmes comme à Zelensky, par exemple Trump, Berlusconi ou Cameron. Mais ces faits ne prouvent pas vendue les armes sur terroristes par Trump ou par Berlusconi.

C’est une histoire à propos les riches, qui ne voulaient pas payent les impôts.

C'est un gros scandale quand meme !

Le gars s'est enrichi a hauteur de 800 millions d'euros depuis qu'il est au pouvoir, selon certaines sources.

Le journal " le monde" est au courant de pas de choses nauséabondes sur le personnage mais ils viennent de sortir qu'il y a des verités qui ne sont pas bonnes a dire a n'importe quel moment.

Je suppose

Il y a 1 heure, satinvelours a dit :

C’est vrai que si un bouquin est un bouquin d’histoire il ne peut dire que la vérité. 

Je suppose que c'est de l'humour au second degré. Tous les pouvoirs, qu'ils soient politiques ou spirituels excellent depuis des milliers d'années dans l'art délicat de la falsification de l'Histoire. Et ça c'est au sens propre un crime contre l' Humanité. Cela étant quand on habite dans une zone où le non-droit règne de façon flagrante au vu et au su de tous, chacun individu en sait toujours beaucoup plus que les autorités chargées de veiller au respect des lois. Et les mafias d'aujourd'hui se sont démocratisées depuis longtemps, leurs soldats se sont internationalisés et sont les meilleurs clients des compagnies de navigation aérienne. La Corse, accueille ainsi bon an mal an, plusieurs dizaines de ces mafieux, soucieux d'agrandir leurs zones d'influence. Et les Ukrainiens ne sont pas les derniers à faire du tourisme par ici. Poutine sur ce point avait raison.

PS Bon c'est vrai la Mafia Russe existe aussi et leurs intérêts parfois divergent, ceci expliquant peut-être cela.

il y a 21 minutes, hell-spawn a dit :

C'est un gros scandale quand meme !

Le gars s'est enrichi a hauteur de 800 millions d'euros depuis qu'il est au pouvoir, selon certaines sources.

Le journal " le monde" est au courant de pas de choses nauséabondes sur le personnage mais ils viennent de sortir qu'il y a des verités qui ne sont pas bonnes a dire a n'importe quel moment.

 

Le président Zelensky n'est pas sacré, c'est vraiment. Mais la partie de son entreprise a travaillé dans la Russie jusqu’en 2014.

S'il n'était intéressé que par l'argent, l'Ukraine aurait déjà perdu la guerre contre Poutine.

il y a 9 minutes, azad2B a dit :

Je suppose

Je suppose que c'est de l'humour au second degré. Tous les pouvoirs, qu'ils soient politiques ou spirituels excellent depuis des milliers d'années dans l'art délicat de la falsification de l'Histoire. Et ça c'est au sens propre un crime contre l' Humanité. Cela étant quand on habite dans une zone où le non-droit règne de façon flagrante au vu et au su de tous, chacun individu en sait toujours beaucoup plus que les autorités chargées de veiller au respect des lois. Et les mafias d'aujourd'hui se sont démocratisées depuis longtemps, leurs soldats se sont internationalisés et sont les meilleurs clients des compagnies de navigation aérienne. La Corse, accueille ainsi bon an mal an, plusieurs dizaines de ces mafieux, soucieux d'agrandir leurs zones d'influence. Et les Ukrainiens ne sont pas les derniers à faire du tourisme par ici. Poutine sur ce point avait raison.

PS Bon c'est vrai la Mafia Russe existe aussi et leurs intérêts parfois divergent, ceci expliquant peut-être cela.

Sur quoi exactement Poutine avait-il raison ?

il y a 7 minutes, cptn a dit :

Sur quoi exactement Poutine avait-il raison ?

En affirmant que l'Ukraine abritait des Mafieux d'extrême droite, qu'il qualifiaient de Nazis.

Je sais, tu me diras que c'est L' Hôpital qui se plaint de la Charité ou que c'est le Roblochon qui accuse le Camembert de puer, mais c'est ainsi ...;

Aucune idée... Sinon, franchement, je ne vois pas pourquoi et à qui ?

il y a 31 minutes, azad2B a dit :

En affirmant que l'Ukraine abritait des Mafieux d'extrême droite, qu'il qualifiaient de Nazis.

Sur quels nazis écrivez-vous ?

Président de l'Ukraine Zelensky est juif . Avant ça président de l’Ukraine  Poroshenko était juif. D'extrême droite partie «La liberté» a reçu 2% dans la dernière élection. Comparer ce résultat avec autres l’état dans l’Europe.

il y a 8 minutes, guernica a dit :

Aucune idée... Sinon, franchement, je ne vois pas pourquoi et à qui ?

C’est les questions magnifiques. La propagande russe ne peut response pas dans ces questions.

il y a 10 minutes, cptn a dit :

Sur quels nazis écrivez-vous ?

Ecoutez, je ne tiens pas à discuter avec vous parce que en première analyse, vous n'êtes pas pour moi quelqu'un de fréquentable. Je me contente de citer Poutine qui en février déclarait qu'il allait nettoyer l'Ukraine de ses nazis. Evidemment une telle déclaration venant de lui, prête à sourire, mais il faut bien se souvenir que la mafia, ce chancre de l' humanité, fleuri toujours là où règnent la terreur, la misère et la faim. Pour le reste sachez qu'il y a des gens d'extrême droite partout et qu'aucun peuple, qu'aucune religion ne sont épargnés par ce fléau. Adieu.

Il y a 8 heures, guernica a dit :

Aucune idée... Sinon, franchement, je ne vois pas pourquoi et à qui ?

Pourquoi ? Pour le fric. A qui ? A des gens infréquentables qui ont besoin d'armes.

Il y a certainement du trafic. Mais le pourcentage évoqué est clairement absurde. Ne serais-ce que parce qu'il faudrait une logistique monstrueuse, impliquer des milliers de gens pour ça. Et parce que l'Ukraine aurait perdu la guerre depuis longtemps si réellement une telle quantité d'armes ne servait pas à défendre le pays.

bonjour,

il existe une expression pour qualifier cette "information" : la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe .

bon, soyons un tantinet sérieux : 60 à 70 % cela doit représenter un sacré paquet d'armes et en premier lieu, quels types d"armes ?  (les canon et autres lance-missiles doivent être"assez difficiles" à écouler ( heureusement que ce ne sont pas des avions et des chars qui ont été livrés ) !  Les obus ? si l'on n'a pas le canon "qui va avec " ce n'est pas plus facile à utiliser ( calibre, type, lisse ou rayé ..... ) Les munitions ? ( même problématique de calibre et de type ) Les fusils et autres armes de poing ( les kalachnikov seraient bien plus simples à trouver et bien plus abondantes sur les marchés ...merci qui ? merci la Russie qui fabrique cette arme !!!!!  ) les roquettes ( la problématique du lanceur est de mise et leur utilisation en tant que telle ..n'est pas à la portée du premier venu ) ...

que penser de cette affirmation ? .... que c'est de la même veine que la présence de nazi au sommet de l'état ukrainien , une ânerie de plus à mettre sur le compte de la propagande russe qui visiblement n'est pas prête à faire dans la dentelle ! ( les russes disent pas mal de choses et en matière de contradiction V.Poutine et son "compère" S.Lavrov n'en sont pas à leur coup d'essai ! ).

mais soyons quand même magnanime et acceptons ces "chiffres" tel quel !.... si avec une "perte" de 60 à 70 % des armes fournis par les occidentaux à l'armée ukrainienne , celle-ci réussit néanmoins à contenir, voir à repousser l'armée russe ... que penser de cette armée ? ( une armée de bras cassés ? ) et que penser ce qui se passerait si ne serait-ce que la moitié de ce qui est perdu revenait dans les mains des militaires ukrainiens ... V.Poutine n'aurait-il pas du" soucis" à se faire ?

allez ....  il doit y avoir un sacré paquet de mafieux en Ukraine ( bien plus qu'en Russie, qui n'est pourtant pas "avare" en la matière ) pour que ce marché puisse fonctionner ... et c'est vrai que du coté russe, ce ne sont pas les armes qui disparaissent mais les moissonneuses batteuses que l'on "importe" directement d'Ukraine ! ( on vole ce que l'on n'a pas ) .

après... je peux me tromper mais ... j'en doute !

bonne journée.

p.s : le "dark net" n'est pas exempt de conneries ( d'arnaques en tous genres ) non plus et donc s'y référer en prenant tout ce que l'on y trouve comme argent comptant ne vaut pas mieux que "l'information officielle" distillée par nos chaines d'info ".

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

mais on peut en dire autant des Russes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lord_of_War

Le film est assez édifiant, il parle d'un trafiquant internationnal d'armes actuellement emprisonné aux USA et que les russes voudraient bien récupérés.

Il y a 11 heures, azad2B a dit :

En affirmant que l'Ukraine abritait des Mafieux d'extrême droite, qu'il qualifiaient de Nazis.

Je sais, tu me diras que c'est L' Hôpital qui se plaint de la Charité ou que c'est le Roblochon qui accuse le Camembert de puer, mais c'est ainsi ...;

Les Russes, eux, ont un dictateur nazi mafieux à la tête de l'État, et en plus il est cinglé.

Alors doucement quand on critique les Ukrainiens. Au moins l'Ukraine est une démocratie; c'est d'ailleurs ce qui gêne tellement Poutine, il craint que ça donne des idées aux Russes.

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Alors doucement quand on critique les Ukrainiens. Au moins l'Ukraine est une démocratie; c'est d'ailleurs ce qui gêne tellement Poutine, il craint que ça donne des idées aux Russes.

Il n'y a qu'à voir qui t'envoie les appréciations favorables que tu reçois, pour comprendre que les nostalgiques du défilé au pas de l'oie, savent se retrouver pour noyer leur chagrin dans la bière.

Le 08/08/2022 à 12:38, LulzLamo a dit :

Bonjour,

Il semblerait qu'une grande partie des armes livrés finissent "sur le marché noir", alors vrai ou faux ? En tous cas c'est quand même assez inquiètent fake news ?

https://www.cbsnews.com/news/ukraine-military-aid-weapons-front-lines/

60 à 70% des armes livrées finiraient au marché noir ?

Dans le même temps, les russes ont perdu au minimum 4000 blindés en Ukraine.

Je doute fort que les Forces Armées Ukrainiennes aient réussi ce tour de force en leur jetant des pierres ou en utilisant leur seul matériel soviétique tout pourri.

Le 08/08/2022 à 14:04, VladB a dit :

Et à part du HS ou de l'invective, aucune opinion sur le sujet ? 

 ....

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

0 à 70% des armes livrées finiraient au marché noir ?

Dans le même temps, les russes ont perdu au minimum 4000 blindés en Ukraine.

Je doute fort que les Forces Armées Ukrainiennes aient réussi ce tour de force en leur jetant des pierres ou en utilisant leur seul matériel soviétique tout pourri.

Admettons que le chiffre de 4000 blindés russes "perdus" en Ukraine soit exact.

La question est : sur ce nombre, combien de ces engins seront ils revendus au marché noir ??

Et surtout par qui ?? Les russes qui profiteraient da  l'occasion pour arrondir leurs fins de mois de plus en plus problématiques, ou les ukrainiens tout autant opportunistes ?? 

Il y a 7 heures, azad2B a dit :

Il n'y a qu'à voir qui t'envoie les appréciations favorables que tu reçois, pour comprendre que les nostalgiques du défilé au pas de l'oie, savent se retrouver pour noyer leur chagrin dans la bière.

Ce petit jeu du "C'est toi le nazi - Non c'est toi" est ridicule. On sait en tout cas qui, depuis le début de cette guerre, se comporte comme des nazis : les hordes barbares de Poutine. Et la bière, c'est excellent!