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Mélenchon critique la visite de Pelosi, l’ambassade de Chine en France le remercie

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Phylou

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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Il faudrait surtout que Mélenchon arrête d'agacer les allemands avec cette histoire d'Alsace et de Lorraine. :cool:

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zebusoif Membre 19 392 messages
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il y a une heure, Demsky a dit :

 La RPC est-elle autorisée à naviguer et tirer dans le territoire aérien et maritime de Taïwan ? Taïwan est-elle 1 prise de guerre des EU ?              

Si Taïwan est une prise de guerre des EU ? Non, cela a été une prise de guerre japonaise. Le fait est que Taiwan a été rendu à la Chine après la fin de la seconde guerre mondiale. Leur présence sur le territoire de Taïwan est un acte d’appui au sécessionnisme de la Chine.

Modifié par zebusoif
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
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Le 05/08/2022 à 11:42, zebusoif a dit :

Mélenchon, enfin un type qui comprend à peu près ce qui se passe entre la république de Chine et la république populaire de Chine. On peut ne pas être d’accord avec lui, mais il part avec une longueur d’avance quand il dit que Taïwan c’est la Chine. Parce qu’on nous a lavé le cerveau, en France et aux États-Unis, à ce propos.

image.thumb.jpeg.f5f980bd3548d73e46b1c57544ac6f53.jpeg

 

https://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Taiwan-jamais-appartenu-Republique-populaire-Chine-2020-01-10-1201070896

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zebusoif Membre 19 392 messages
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il y a 1 minute, ouest35 a dit :

 

En 1997,  la RPC récupère tous les territoires de Hongkong, alors qu'ils avaient été perdu ou loués pour 99 ans sous la dynastie Qing. 

Quelle différence avec Taïwan, qui a également été perdue sous la dynaste Qing ?

Le raisonnement de la Croix ne tient pas. Peut-être que ce journal catholique est influencé par le Vatican, qui est l'un des derniers pays à reconnaître Tapei, et non Pékin, comme capitale de toute la Chine.

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Membre, 80ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 778 messages
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il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

Bof  , ça vient de Mélenchon .............le monstre du Lock Nupess ........;:lol:

image.png.814a98765c270f312fdd95cd05c455a1.png

Tu disais, manant ?

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 297 messages
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il y a 10 minutes, jeremie974 a dit :

image.png.814a98765c270f312fdd95cd05c455a1.png

Tu disais, manant ?

Le pote de KIM JUNG FOU  ..............:geek:

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Demsky Membre 11 331 messages
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il y a une heure, zebusoif a dit :

 Leur présence sur le territoire de Taïwan est un acte d’appui au sécessionnisme de la Chine.

Et donc elle va considérer comme sa province combien de temps encore cette République qui a sa propre diplomatie et ses ambassades ? Le sujet est quand même la diplomatie des EU et de Taïwan( RDC ) ,  pas celle de la RPC ... 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Le 05/08/2022 à 09:24, Phylou a dit :

https://fr.yahoo.com/news/mélenchon-critique-visite-pelosi-l-040007110.html

Après MLP qui demande l'arrêt des sanctions contre la Russie, voici Mélanchon qui lèche le Q de la Chine...et ils se disent patriotes...les fumistes!

salut Phylou, est-ce que cela t'étonne? moi, pas... à force de contrer systématiquement tout ce que soutient le gouvernement, il se montre tel qu'il est, le merlu? un vrai connard et je pèse mes mots. 

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zebusoif Membre 19 392 messages
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il y a 39 minutes, Demsky a dit :

Et donc elle va considérer comme sa province combien de temps encore cette République qui a sa propre diplomatie et ses ambassades ? Le sujet est quand même la diplomatie des EU et de Taïwan( RDC ) ,  pas celle de la RPC ... 

quelles ambassades ?

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Demsky Membre 11 331 messages
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frunobulax Membre 17 548 messages
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Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Le raisonnement de la Croix ne tient pas. Peut-être que ce journal catholique est influencé par le Vatican, qui est l'un des derniers pays à reconnaître Tapei, et non Pékin, comme capitale de toute la Chine.

Il semblerait que vous ayez moyennement lu l'article de La Croix ..?
(Media, au passage, que l'on ne peut que TRES difficilement considérer comme étant "à-la-botte-du-Vatican, rires!).

Qui n'exprime pas un "raisonnement" qui leur est propre mais reprend les arguments de chercheurs de l'Institut Français des Relations Internationales.

Qui constatent factuellement que Taïwan (anciennement Formose) n'est PAS DU TOUT historiquement chinois puisqu'il ne l'a été que pendant 8 ans (1887-1895).

Taïwan a été ensuite japonais pendant 50 ans (1895-1945).

Puis, suite à la défaite du Japon en 1945, reconnu par les alliés comme faisant partie de la République de Chine de Tchang Kai-chek.

Au final, de toute son histoire, Taïwan n'a fait partie de la Chine que ... 8 ans !? 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
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il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Il semblerait que vous ayez moyennement lu l'article de La Croix ..?
(Media, au passage, que l'on ne peut que TRES difficilement considérer comme étant "à-la-botte-du-Vatican, rires!).

Qui n'exprime pas un "raisonnement" qui leur est propre mais reprend les arguments de chercheurs de l'Institut Français des Relations Internationales.

Qui constatent factuellement que Taïwan (anciennement Formose) n'est PAS DU TOUT historiquement chinois puisqu'il ne l'a été que pendant 8 ans (1887-1895).

Taïwan a été ensuite japonais pendant 50 ans (1895-1945).

Puis, suite à la défaite du Japon en 1945, reconnu par les alliés comme faisant partie de la République de Chine de Tchang Kai-chek.

Au final, de toute son histoire, Taïwan n'a fait partie de la Chine que ... 8 ans !? 

Géographiquement parlant?

La Corse est Française ou Italienne (Génoise) ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
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il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

La Corse est Française ou Italienne (Génoise) ?

La Corse est HISTORIQUEMENT française depuis ... 254 ans !
(1768).
:cool:

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 392 messages
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il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Qui constatent factuellement que Taïwan (anciennement Formose) n'est PAS DU TOUT historiquement chinois puisqu'il ne l'a été que pendant 8 ans (1887-1895).

Wiki dit que les Qing annexent Taïwan en 1683 et en font une partie de la province du Fujian. 

Et lorsque les Qing arrivent à Taïwan en 1683, ils en chassent les loyalistes des Ming, ce qui signifie que Taïwan est chinoise depuis encore plus longtemps.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
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il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

La Corse est HISTORIQUEMENT française depuis ... 254 ans !
(1768).
:cool:

J'ai dit GEOGRAPHIQUEMENT, comme pour TAIWAN et la Chine!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Le 07/08/2022 à 07:53, zebusoif a dit :

Tu fais sûrement référence aux Nouveaux Territoires concédés en 1898 pour 99 ans aux anglais. Cela ne concerne ni Macao, ni les îles de Hongkong, qui avaient été concédées de manière permanente par la Chine aux portugais et anglais.

En 1997 le RU rétrocède l’entièreté des territoires, îles de Hong Kong incluses bien Que celles-ci leur appartiennent « de droit », non pas parce que les chinois ont été gentils, mais parce que la Chine est armée et s’affirme économiquement. C’est à peu près ce qui se passe pour Macao en 1999, avec un Portugal qui n’a absolument pas de quoi faire face à la Chine.

Pas plus que nous sauf économiquement!

Se passer de la Chine devient primordiale...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
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il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

Wiki dit que les Qing annexent Taïwan en 1683 et en font une partie de la province du Fujian. 

Et lorsque les Qing arrivent à Taïwan en 1683, ils en chassent les loyalistes des Ming, ce qui signifie que Taïwan est chinoise depuis encore plus longtemps.

Ben, non ...
:cool:

Car si je lis le texte exact de WIKI:
"Taïwan est prise aux Zheng par les Mandchous (dynastie Qing) en 1683 et reste sous son contrôle jusqu'en 1895. 
Initialement considérée comme une simple possession chinoise, objet de rébellions fréquentes, elle devient une province indépendante en 1887."

Donc, oui, Taïwan a bien été "gouvernée par la Chine impériale de 1683 à 1895", mais sans qu'elle soit pour autant considérée comme une province chinoise.
Et était OFFICIELLEMENT une province indépendante depuis 1887/

Ce qui est d'ailleurs confirmé par les chercheurs de l'IFRI.
(Et pas pas La Croix, rires!)
https://www.la-croix.com/Monde/Asie-et-Oceanie/Taiwan-jamais-appartenu-Republique-populaire-Chine-2020-01-10-1201070896

 

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