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le «reboulonnage» de la statue de Napoléon

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soisig

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Invité Panem&Circenses
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Invité Panem&Circenses
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Posté(e)
il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Toujours cette victimisation chronique

Tu contestes la réalité de l'esclavage ?

:hu: sais-tu que l'Education Nationale enseigne aux élèves que Napoléon a rétabli l'esclavage ?

il y a 1 minute, hanss a dit :

T’es black Panem? 

Non, mais ça n'a rien à voir avec le sujet, sauf dans l'esprit malade de certains :rolle:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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https://memoire-esclavage.org/napoleon-et-le-retablissement-de-lesclavage/lessentiel-dossier-napoleon-et-le-retablissement-de#:~:text=L'esclavage est rétabli en Guadeloupe et en Guyane.&text=L'esclavage y fut rétablide,sera publié qu'en 1803.

Cherchez le nom des gros colons de l'époque, il en reste des petits enfants, oh pas des prolos!

il y a 8 minutes, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai jamais écrit ni prétendu le contraire.

Il fait partie de la phase colonialiste et impérialiste de l'histoire de France.

Qui n'est pas belle à voir, elle nous as value la guerre d'Algérie et ses conséquences sans compter l'Indochine et son LePen!

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 4 058 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Enchantant a dit :

Absurde comme réponse, avec des YAKA, YFOQ,IZORAIDU, bref refaire l'histoire avec des si n'a aucune validité !

Il s'agit d'expliquer que ce personnage fut plus nocif que bénéfique. 2 millions de morts ! Ce n'est rien pour vous ?

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)

Il ne faut pas faire des acteurs de l'histoire des mythes.

Ce sont des hommes, avec leur part sombre, s'adaptant aux circonstances avec plus ou moins de courage et d'honneur

L'héritage de Napoléon est indissociable de ses erreurs et de ses choix discutables.

Un autre exemple : la Commune a honteusement fusillé des otages en 1871.

Comme quoi le communard ne vaut pas mieux que le grognard.

Modifié par Panem&Circenses
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 485 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

Tu contestes la réalité de l'esclavage ?

Non, mais c’est de l’histoire ancienne. Cela ne concerne en rien les générations d'aujourd'hui !

Ce qui me surprend le plus, c’est ce désir irrépressible pour ces descendants d’esclaves, victimes à souhait, d’aller vivre chez leur tortionnaires d’hier en fuyant leur pays ?

C’est bizarre non ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

Un autre exemple : la Commune a honteusement fusillé des otages en 1871.

Sauf que c'est faux, en 71 la commune n'existait plus!

https://macommunedeparis.com/2016/07/04/non-la-commune-na-pas-37-massacre-les-otages/#:~:text=Un groupe d'une cinquantaine,empêcher le « massacre »).

à l’instant, Enchantant a dit :

Non, mais c’est de l’histoire ancienne. Cela ne concerne en rien les générations d'aujourd'hui !

Ce qui me surprend le plus, c’est ce désir irrépressible pour ces descendants d’esclaves, victimes à souhait, d’aller vivre chez leur tortionnaires d’hier en fuyant leur pays ?

C’est bizarre non ?

Et toi descendant d'un Petain, de rois, de seigneurs, tu n'as pas honte de vivre avec leur souvenirs?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 485 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Et toi descendant d'un Petain, de rois, de seigneurs, tu n'as pas honte de vivre avec leur souvenirs?

Non mais là c'est du délire absolu. L'histoire fut ce qu'elle fut, je ne peux rien y changer et personne non plus du reste !

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Membre, Posté(e)
justicesociale1 Membre 1 182 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Panem&Circenses a dit :

Je n'ai jamais écrit ni prétendu le contraire.

Il fait partie de la phase colonialiste et impérialiste de l'histoire de France.

Oui, en effet... Et aujourd'hui le colonialisme c'est  inversé...

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Invité Panem&Circenses
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Invité Panem&Circenses
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Posté(e)

Troll

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

en 71 la commune n'existait plus

:hu:

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 822 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Enchantant a dit :

Non, mais c’est de l’histoire ancienne. Cela ne concerne en rien les générations d'aujourd'hui !

Ce qui me surprend le plus, c’est ce désir irrépressible pour ces descendants d’esclaves, victimes à souhait, d’aller vivre chez leur tortionnaires d’hier en fuyant leur pays ?

C’est bizarre non ?

 Quand j'étais à l'école, dans la cours, il y a avait un gros et un noir,  aujourd'hui, dans les rues, il y a plein de gros et plein de noirs, tu vas vois  dans 10 ans , ce sera  plein de gros noirs :yes3:

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Panem&Circenses a dit :

Le rétablissement de l'esclavage, des millions de morts dans les guerres en Europe, la dictature...

T'es sûr que ça mérite une statue, Boomer ?

Va faire chier les Mongoles avec leur statue géante.

maxresdefault.jpg

Une alternative va emmerder les Italiens avec leurs statues de Jules César et d'Auguste.

statue-julius-caesar-rome-italy-4447647.

bronze-statue-augustus-first-emperor-rom

Ou la statue de Tamerlan en Ouzbékistan.

timur-196531_960_720.jpg

Ou encore la statue de Pierre le Grand à Saint-Pétersbourg

image.jpg

Et j'en passe la liste est sans fin. Mais tu as raison déboulonnons ces statues de tous ces personnages aux seuls prétextes que les codes moraux de leurs époques n'étaient pas les nôtres.

Modifié par uno
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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)

Sauf que... la Convention avait aboli l'esclavage avant que Napoléon ne le rétablisse.

Donc que tes "codes moraux" n'étaient pas partagés par tous, à l'époque déjà.

Enfumage.

Modifié par Panem&Circenses
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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Sauf que... la Convention avait aboli l'esclavage avant que Napoléon ne le rétablisse.

Donc que tes "codes moraux" de l'époque n'étaient pas partagés par tous.

Enfumage.

À l'époque l'abolition de l'esclavage ne faisait pas l'unanimité je confirme, notons qu'il était également question dans le cadre de l'abolition d'indemniser les anciens propriétaires d'esclaves, pas les esclaves, c'est pour dire les valeurs de l'époque. Napoléon est un personnage historique, un homme de son temps, avec son côté flamboyant et génial, et sa face sombre, c'était un conquérant, et un brillant stratège et et on ne s'adonnait pas des conquêtes sans être prêt à faire couler massivement le sang, c'était ainsi. Et donc quoi? On déboulonne sa statue simplement parce qu'à l'époque les conquêtes militaires, les massacres qui en découlent et même très souvent l'esclavage, n'étaient pas aussi universellement condamné qu'à notre époque? Encore une fois applique le à tout le monde, surtout à des statues représentant des conquérant aux bilans macabres bien supérieurs à celui de Napoléon. Napoléon fut est une figure historique française incontournable dont on retient son éclat et ses prouesses, pas le symbole d'une idéologique totalitaire, ce simple rappel suffit à conchier comme il se doit les minus habens qui veulent déboulonner ces statues.

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Membre, Ursidé bien léché, 74ans Posté(e)
l'ours 5785 Membre 5 076 messages
74ans‚ Ursidé bien léché,
Posté(e)

Il n'empêche, heureusement que cet escroc de Talleyrand a sauvé les meubles au congrès de Vienne, car, avec ses conneries au père Napo, après Waterloo, la France aurai été dépecée entre Prussiens, Autrichiens, Russes et Anglais. Pour cela, il faut lire des livres d'histoire. :spiteful:

Quant à la statue, on l'a déboulonnée pour la restaurer, on la remet en place, pas de problème.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Panem&Circenses a dit :

Troll

:hu:

Dis le à celui qui as cité la commune

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

L e vrai de vrai, le Napoléon sur la plage de l'Arinella!

 image.jpeg.1c1de84a961ca7e71af25a2d340f5e9a.jpeg Plage semi naturiste surement à l'époque.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

Et ? Ça diminue l'effet de l'esclavage ou des fusillades de Madrid ?

 

oui, car l'esclavage a été aboli, alors que tout le reste est resté 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, soisig a dit :

oui, car l'esclavage a été aboli, alors que tout le reste est resté 

Le décret du 27 avril 1848 interdit absolument « tout châtiment corporel, toute vente de personnes non libres ». Il interdit à tout Français, même en pays étranger, de posséder, d'acheter ou de vendre des esclaves, et de participer, soit directement, soit indirectement, à tout trafic ou exploitation de ce genre.

Quand au Code Civil dit Code Napoléon:

 

Le Code civil existe toujours, mais beaucoup d’articles de loi ont changé pour s’adapter aux nouvelles façons de vivre des Français, aux évolutions techniques. Par exemple, désormais les femmes ont, dans la loi, les mêmes droits que les hommes : elles peuvent travailler ou avoir un compte bancaire sans demander l’autorisation à leur mari.

https://www.napoleon.org/jeunes-historiens/napodoc/texte-1804-le-code-civil-des-francais-la-meme-loi-pour-tous-et-partout/

Etc....

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Le décret du 27 avril 1848 interdit absolument « tout châtiment corporel, toute vente de personnes non libres ». Il interdit à tout Français, même en pays étranger, de posséder, d'acheter ou de vendre des esclaves, et de participer, soit directement, soit indirectement, à tout trafic ou exploitation de ce genre.

 

Sauf qu'une fois de plus, tu es totalement à coté de la plaque ! Ce décret a été créé, 8 ans après la mort de Napoléon ! 

Donc merci de revenir au sujet, au lieu d'essayer de nous faire croire que tu es cultivé ! 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Et pour ça, vous prévoyez quoi les pourfendeurs de certitudes ?

tombeau-invalides-cc-thesupermat-2011-tt

Démolition à la masse ?:D Déboulonner ça, bonjour !:laugh:

Ce tombeau a lui aussi a eu besoin de réparations :

 

Le tombeau de Napoléon avait besoin d'un lifting à 800 000 euros

Une souscription internationale a été lancée pour rénover le tombeau de l'Empereur aux Invalides en vue du bicentenaire de sa mort, en 2021.

https://www.lepoint.fr/histoire/le-tombeau-de-napoleon-a-besoin-d-un-lifting-a-800-000-euros-11-05-2019-2311988_1615.php

Modifié par Alain75
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