Il y a 12 heures, Sarira a dit :

Mais la situation en Inde est pire car en Inde c'est des famille communautaire endogame mais à la différence des arabes, et des pachto et autre pakistan leur but est de rester dans une sorte de caste et d'obtenir un mariage entre le fils du frère et la fille de la soeur ( c'est basé en gros sur la soumission de la soeur a son frère ) c'est pour ça que l'Inde c'est le "pire", en Afghanistan c'est certes en partie sous influence civilisation indienne (enfin c'est un carrefour) mais c'est plus comme au Pakistan la situation des femmes dépend surtout du niveau de richesse ( les pakistanaises aisées sont très bien et peuvent même prendre le pouvoir comme Bennazir Bhutto et en même temps au Pakistan dans pas mal de communauté c'est bien pire qu'avec les taliban.

 

Et les afghans anti taliban sont souvent encore plus durs vis à vis des femmes.

c'est sûr, c'est le bonheur pour toute femme d'être mariée enfant à un rustre, de subir toute sa vie qui sera courte les brutalités et les viols systématiques de ce rustre et elle doit s'estimer tout à fait heureuse d'être une esclave et rien d'autres... tu es vraiment un "tas de merde dans un bas de soie ou un bas de soie dans un tas de merde?" je paraphrase. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

c'est sûr, c'est le bonheur pour toute femme d'être mariée enfant à un rustre, de subir toute sa vie qui sera courte les brutalités et les viols systématiques de ce rustre et elle doit s'estimer tout à fait heureuse d'être une esclave et rien d'autres... tu es vraiment un "tas de merde dans un bas de soie ou un bas de soie dans un tas de merde?" je paraphrase. 

C'est leur problème, l'Inde n'est pas   une colonie française, pas plus que l'Afghanistan ou le Pakistan.

Ils ont leurs problèmes sociaux, politique, sociale, etc. a régler, c'est eux qui gèrent leurs territoires, les occidentaux n'ont aucun droit de se mêler de leur affaire de de porter atteinte à leur souverenaité surtout quand c'est des anciennes puissances coloniale et génocidaire comme la France ou l'Allemagne.

A quand la fin des territoires et le début du respect des personnes ... 

il y a 22 minutes, eriu a dit :

A quand la fin des territoires et le début du respect des personnes ... 

Vœu pieu s’il en est. J’y crois pas…

il y a 22 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Vœu pieu s’il en est. J’y crois pas…

Moi non plus , trop de peurs et de fragilités  et plus elles sont importantes et plus le contrôle est puissant . 

La je pense au magicien d'OZ  

il y a 8 minutes, eriu a dit :

Moi non plus , trop de peurs et de fragilités  et plus elles sont importantes et plus le contrôle est puissant . 

La je pense au magicien d'OZ  

Je ne connais pas l’histoire du magicien d’OZ.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Je ne connais pas l’histoire du magicien d’OZ.

Là je pensais à ce Magicien ( qui détient les pouvoirs) qui fait peur et impose ses lois.. alors que quand on le découvre c'est un petit homme , peureux et fragile .. et les personnages qui pensent qu'il n'y a que lui qui peut leur donner ce qu'ils ont besoin , alors que c'est faux , c'est du vent .. 

Tu trouveras plusieurs versions et explications, très symboliques .

Il y a 21 heures, eriu a dit :

Etre une femme tout court , les pauvres étaient abusées différemment . L'idéal : un homme riche .. 

A vous lire, c'était au moins aussi pire qu'en Afghanistan...

Le 29/07/2022 à 15:13, hanss a dit :

Là tout de suite du fin fond de mon canapé en train de manger une glace devant des épisodes de mes premières fois dans un foyer confortable dans un pays sympa où même les frais médicaux sont pris en charge je te réponds bien sûr que non, jamais de la vie. Dans un autre pays avec une autre éducation et d’autres conditions de vie je n’en sais fichtre rien. 

https://iqri.org/mariage-de-filles-mineures/

Ce n'est pas "vendre" sa fille que de la donner? (il doit bien y avoir de l'argent qui circule) enfant à un homme sans son consentement?

Lien suisse et actuel!

Pas étonnant que le TR y vivait!

Il y a 23 heures, querida13 a dit :

C'est aussi ce que j'ai entendu dire après le tremblement de terre à Haïti.

https://www.erudit.org/fr/revues/ciera/2021-n18-ciera05951/1076392ar/

Peut-être...mais ils ont leur propre coutume sur "l'élevage" des enfants!

Il y a 18 heures, Sarira a dit :

Mais la situation en Inde est pire car en Inde c'est des famille communautaire endogame mais à la différence des arabes, et des pachto et autre pakistan leur but est de rester dans une sorte de caste et d'obtenir un mariage entre le fils du frère et la fille de la soeur ( c'est basé en gros sur la soumission de la soeur a son frère ) c'est pour ça que l'Inde c'est le "pire", en Afghanistan c'est certes en partie sous influence civilisation indienne (enfin c'est un carrefour) mais c'est plus comme au Pakistan la situation des femmes dépend surtout du niveau de richesse ( les pakistanaises aisées sont très bien et peuvent même prendre le pouvoir comme Bennazir Bhutto et en même temps au Pakistan dans pas mal de communauté c'est bien pire qu'avec les taliban.

 

Et les afghans anti taliban sont souvent encore plus durs vis à vis des femmes.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/05/01/au-maroc-ces-enfants-malades-des-unions-consanguines_5120559_3212.html

C'est pareil dans tous les pays musulmans...

https://www.algeriepatriotique.com/2018/08/27/la-consanguinite-en-algerie-un-facteur-de-vulnerabilite-et-de-sous-developpement/

Il y a 9 heures, querida13 a dit :

Depuis le 29 /07/22 trois femmes ont été pendues. En effet, celles-ci avaient été mariées très jeunes à des maris abusifs qu'elles   ont toutes trois  tué.

Elles n'en tuent pas assez pour que ça fasse changer quelques peu les choses!

Il y a 6 heures, Sarira a dit :

C'est leur problème, l'Inde n'est pas   une colonie française, pas plus que l'Afghanistan ou le Pakistan.

 

Ils ont leurs problèmes sociaux, politique, sociale, etc. a régler, c'est eux qui gèrent leurs territoires, les occidentaux n'ont aucun droit de se mêler de leur affaire de de porter atteinte à leur souverenaité surtout quand c'est des anciennes puissances coloniale et génocidaire comme la France ou l'Allemagne.

bla bla bla!

Le ‎28‎/‎07‎/‎2022 à 12:13, Sarira a dit :

Oui Mais Les responsable de ces conditions de vie terrible sont les communistes et les occidentaux qui ont détruit ce pays. Ce pays sort d’une guerre de 20 ans contre les Usa , et avant cela guerre civile puis invasion soviétique puis guerre civile puis taliban puis invasion Usa.

Le pays a totalement été détruit il y a la paix depuis un ans comment veut tu que les conditions ne soient pas terrible et en plus les américains ont voler l’argent de l’Afghanistan les 8 millards de dollars.

 

Alors arrête de faire l’amnésique les usa occupait encore Kaboul l’année dernière.

Ne vous inquiétez pas. Les mollahs et toute leur clique d'attardés vont remédier à cela, avec l'aide d'Allah bien entendu.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

A vous lire, c'était au moins aussi pire qu'en Afghanistan...

Vous avez rebondi sur une réponse que j'avais faîte à @Atipique, je vous invite à remonter à l'échange avec @Atypiquepour avoir la réponse , merci . 

Sinon concernant la dot , cela ne concernait pas que les riches :

https://www.persee.fr/doc/ahess_0395-2649_1988_num_43_6_283565

et ceci : sur la condition féminine dans l'ancienne France :

L’environnement politico-culturel : un club d’hommes

De la nature féminine

Destin de femmes 

.etc....................................................................................................................

La condition féminine

8Depuis l’Antiquité et jusque récemment, la femme, a été considérée comme d’une nature différente et inférieure à l’homme, et juridiquement comme mineure. Conséquemment, elle n’a été ni sujet, ni même objet d’histoire. Les sources en parlent peu. Longtemps, en outre, les historiens ne s’y sont pas intéressés. L’Histoire était celle de ses acteurs : hommes d’État, hommes de guerre, hommes de science… En ne participant guère à ces activités, la femme apparaissait au mieux comme une auxiliaire du monde masculin : régente du royaume, épouse, mère ou veuve de héros, victime de guerres, égérie, etc. Elle n’est pas intégrée avec une valeur propre dans la société mâle, mais simplement assimilée au profit de celle-ci. C’est pourquoi on dispose, sur les femmes du passé, de plus de représentations, voire de clichés, que d’informations précises.

fin du hs  

Il y a 19 heures, eriu a dit :

Vous avez rebondi sur une réponse que j'avais faîte à @Atipique, je vous invite à remonter à l'échange avec @Atypiquepour avoir la réponse , merci . 

Sinon concernant la dot , cela ne concernait pas que les riches :

https://www.persee.fr/doc/ahess_0395-2649_1988_num_43_6_283565

et ceci : sur la condition féminine dans l'ancienne France :

L’environnement politico-culturel : un club d’hommes

De la nature féminine

Destin de femmes 

.etc....................................................................................................................

 

La condition féminine

• 3 Les dictionnaires ne prennent pas en compte le critère de sexe dans la notion de condition. LITTRÉ (...)

7La condition féminine3 peut se définir par la place des femmes dans une société donnée, déterminée par leur statut juridique, les rôles et fonctions qui leur sont dévolus, leur situation économique et leur insertion professionnelle, leur participation à la vie politique et sociale, leur niveau d’instruction, les représentations mentales qu’on se fait d’elles, avec les qualités ou défauts qu’on leur attribue.

8Depuis l’Antiquité et jusque récemment, la femme, a été considérée comme d’une nature différente et inférieure à l’homme, et juridiquement comme mineure. Conséquemment, elle n’a été ni sujet, ni même objet d’histoire. Les sources en parlent peu. Longtemps, en outre, les historiens ne s’y sont pas intéressés. L’Histoire était celle de ses acteurs : hommes d’État, hommes de guerre, hommes de science… En ne participant guère à ces activités, la femme apparaissait au mieux comme une auxiliaire du monde masculin : régente du royaume, épouse, mère ou veuve de héros, victime de guerres, égérie, etc. Elle n’est pas intégrée avec une valeur propre dans la société mâle, mais simplement assimilée au profit de celle-ci. C’est pourquoi on dispose, sur les femmes du passé, de plus de représentations, voire de clichés, que d’informations précises.

 

fin du hs  

Le sort des femmes sous l’Ancien Régime ne serait sûrement pas agréé par des filles du XXI^e siècle. Mais il convient d’éviter les contresens dans l’analyse de leur condition, en rappelant que garçons et filles vivent dans une égale situation de contraintes. Surtout l’éducation donnée aux enfants des deux sexes les amène à accepter l’état qui leur est fait… et à le reproduire. Ces contraintes se situent d’ailleurs dans un contexte familial très différent de la société individualiste actuelle. L’individu ne comptait pas, mais le lignage. Allant dans le sens d’une reconnaissance de la personne, contre la pression des familles ou d’un État désireux d’empêcher les mésalliances, l’Église a interdit aux parents, sous peine de péché mortel, de contraindre leurs enfants à un mariage contre leur gré, de même qu’ils ne pouvaient les obliger à embrasser la vie religieuse, ou les en empêcher.

30Pour juger la condition des femmes sous l’Ancien Régime, globalement peu enviable, une prudente distinction entre le prescrit, le légal, et le vécu reste donc indispensable, sous peine de s’exposer à de graves incompréhensions de la réalité.

----------------Du second lien!

Je ne sais si vous avez lu vos liens en entier, mais il est certain que nous n'en avons pas la même lecture!

https://www.persee.fr/doc/adh_0066-2062_1998_num_1998_1_2158

Mais où est passée la dot? qui serait en mesure de la payer?

https://fr.news.yahoo.com/afghanistan-talibans-dispersent-violemment-manifestation-134513773.html

Afghanistan : La répression se durcit 2 ans après le retour au pouvoir des talibans

Des millions de personnes sont menacées par une crise humanitaire et par les graves abus commis contre les femmes

https://www.hrw.org/fr/news/2023/08/10/afghanistan-la-repression-se-durcit-2-ans-apres-le-retour-au-pouvoir-des-talibans

Le"paradis" afghan des talibans ne fait pas recette chez les homme également. Certains préfèrent "l'enfer" occidental quitte, pour l'atteindre, à risquer leur vie et à la perdre :

Migrants : au moins six exilés afghans morts dans un nouveau naufrage dans la Manche

"Un drame humain terrible" : six exilés afghans sont morts samedi dans le naufrage d'une embarcation d'une soixantaine de migrants tentant de gagner l'Angleterre, et un à deux passagers portés disparus restent recherchés, le gouvernement pointant la responsabilité de passeurs "criminels".../….

Les six personnes décédées sont des hommes afghans, âgés d'une trentaine d'années, selon le parquet de Boulogne-sur-Mer, saisi de l'enquête. Les passagers étaient dans leur quasi-majorité Afghans, avec quelques Soudanais…/…

Europe 1 avec AFP

https://www.europe1.fr/societe/migrants-au-moins-six-exiles-afghans-morts-dans-un-nouveau-naufrage-dans-la-manche-4198341