L' école la fabrique des crétins.

@PASCOU, je t'ai connu plus radical dans tes convictions, pourquoi tournes tu autour du pot ??

Pourquoi tu n'a pas intitulé ton sujet "l'école fabrique des crétins macronistes" ou européistes ou que sais je du genre ?? Tu n'as pas osé ?? Alors que c'est exactement le fondement de ton sujet.

Ce qui t'aurais permis ensuite de dérouler ton argumentaire de prédilection consistant à remplacer l'école actuelle, que tu qualifies ignoblement, en vraie école qui fabrique de vrais patriotes nationalistes...

Encore un peu de patience, Pascou.

PS: ce sujet est une insulte grave à l'ensemble du corps enseignant.

Il y a 6 heures, Greenouille a dit :

 

Excuse-moi @PASCOU, mais ça me fait mal d'écouter un gars qui en 4 mots insulte et mes élèves et ma profession ...

Mais qui fait ça ?

Pas moi, ni les gens dans les vidéos  que je poste, au contraire.

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

Enn plus ce sont toujours les autres qui disent des conneries 

Je dirais même plus: les autres et 'toujours les mêmes' ...

Il y a 9 heures, Greenouille a dit :

Moi, je suis sectaire et intolérant aux idées courtes et aux préjugés balancés sans vérification ...

La France d'aujourd'hui ne peut être comparée à celle des années 50, même un gamin de 9 ans s'en rend compte, quand nous allons au musée voir l'école d'autrefois.

Une classe de 50 ? Tu trouveras alors :

- 5 dislexiques

- 2 allophones (Roumain, Ukrainien...) qui auraient bénéficié il y a quelques années de vraies classes d'accueil, fermées pour raisons budgétaires.

- 4 mômes violents, provocateurs pour x raisons sociales ou comportementales qui vont ruiner ta classe.

- 4 enfants souffrant de handicaps plus ou moins délicats (spectre autistique). Leurs structures et classes ferment de plus en plus, l'inclusion en classe banale doit être la norme.

- 4 hauts potentiels intellectuels, avérés ou non.

Bref, 50 enfants avec qui il faut établir un lien fort pour développer leur capacité à travailler et réussir ... Et leurs parents !

Après cela tu as le culot de dénoncer nos demandes légitimes de moyens supplémentaires, pour un meilleur développement et prise en compte de nos élèves ? La police manque de moyens, la justice, la santé... Pourquoi s'offusquer de NOS demandes ?

 

Excuse-moi @PASCOU, mais ça me fait mal d'écouter un gars qui en 4 mots insulte et mes élèves et ma profession ...

Greenouille, Je suis absolument d'accord avec le fait qu'il ne faut pas comparer des époques (1960/1970 avec 2012/2022 par exemple) et des groupes d'élèves (ceux des deux périodes pré-citées) qui sont bien différents sur le plan sociologique, culturel etc ...

"Bref, 50 enfants avec qui il faut établir un lien fort pour développer leur capacité à travailler et réussir ... Et leurs parents !" Tu donnes en exemple 13 cas d'enfants à problèmes: les dyslexiques ont toujours exister, et je crois que ces gamins sont mieux détecter actuellement et pris en charge (orthophonistes etc), les allophones (c'est l'une des raisons pour lesquelles on ne peut pas comparer les enfants scolarisés de 1960 avec ceux de 2022 ... Je note que tu prends des exemples très 'politiquement correct' en parlant de Roumains Ukrainiens ...), c'est un problème pour moi insoluble: intégrer des enfants étrangers parmi les nôtres sans affecter le niveau global ... Et c'est une des raisons qui poussent les parents à confier leurs enfants le plus possible dans l'enseignement privé, tu ne crois pas ?

Les 4 mômes violents ... Avant, ils étaient punis sérieusement ou renvoyés de l'établissement. Sont-ils toujours punis (par l'école ET leurs parents ?).

Les 4 enfants souffrant de handicaps (encore que tout dépend de cet handicap) ... Là encore c'est dans l'air du temps, il faut les mélanger les handicapés avec ceux qui ne le sont pas, vive le brassage ethnique, handicap etc, car tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ... On voit le résultat aujourd'hui : un ministère impossible à gérer, une ÉN qui est de plus en plus critiquée par les parents.

Les 4 HPI dont tu parles, on en parlait peu avant (un peu comme les dislexiques et autres dis-), ils existent et relèvent soit du domaine médical soit des établissements orientés pour leurs prises en charge.

"Il faut arrêter avec l'école des gauchistes ... Demandes-tu son choix electoral à ton plombier ou à ton médecin ? En classe, on enseigne. Point."

Il est vrai que tes idées politiques ne devraient pas être un sujet de discussion. Reconnais quand même que pour des citoyens de centre et de droite, l'image depuis les années 70 que renvoyait le corps enseignant était quand même bien 'gauchiste', non ? (grèves à répétition, nouvelles méthodes d'enseignement soit-disant 'pédagogiques' -méthode globale etc etc etc-), même si beaucoup d'enseignants essaient de faire leur travail le mieux possible dans ce 'bordel' qu'est devenu l'enseignement public depuis une trentaine d'années.

J'ai lu que tu disais que des intervenants insultaient les enfants et les professeurs, je ne crois pas, nous plaignons les enfants qui sont actuellement scolarisés, mais nous soulignons la responsabilité énorme des politiques (c'est le sujet de ce topic) qui depuis les années 60/70 ont esquinté l'ÉN (et la médecine, toujours pour les mêmes raisons: réformes, réformes réformes soit disant pour améliorer la situation ... On voit le résultat aujourd'hui dans le domaine médical (le mien) et de l'éducation (le tien).

Je suis pessimiste sur l'avenir de ces deux domaines ...

Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Greenouille, Je suis absolument d'accord avec le fait qu'il ne faut pas comparer des époques (1960/1970 avec 2012/2022 par exemple) et des groupes d'élèves (ceux des deux périodes pré-citées) qui sont bien différents sur le plan sociologique, culturel etc ...

"Bref, 50 enfants avec qui il faut établir un lien fort pour développer leur capacité à travailler et réussir ... Et leurs parents !" Tu donnes en exemple 13 cas d'enfants à problèmes: les dyslexiques ont toujours exister, et je crois que ces gamins sont mieux détecter actuellement et pris en charge (orthophonistes etc), les allophones (c'est l'une des raisons pour lesquelles on ne peut pas comparer les enfants scolarisés de 1960 avec ceux de 2022 ... Je note que tu prends des exemples très 'politiquement correct' en parlant de Roumains Ukrainiens ...), c'est un problème pour moi insoluble: intégrer des enfants étrangers parmi les nôtres sans affecter le niveau global ... Et c'est une des raisons qui poussent les parents à confier leurs enfants le plus possible dans l'enseignement privé, tu ne crois pas ?

Les 4 mômes violents ... Avant, ils étaient punis sérieusement ou renvoyés de l'établissement. Sont-ils toujours punis (par l'école ET leurs parents ?).

Les 4 enfants souffrant de handicaps (encore que tout dépend de cet handicap) ... Là encore c'est dans l'air du temps, il faut les mélanger les handicapés avec ceux qui ne le sont pas, vive le brassage ethnique, handicap etc, car tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ... On voit le résultat aujourd'hui : un ministère impossible à gérer, une ÉN qui est de plus en plus critiquée par les parents.

Les 4 HPI dont tu parles, on en parlait peu avant (un peu comme les dislexiques et autres dis-), ils existent et relèvent soit du domaine médical soit des établissements orientés pour leurs prises en charge.

"Il faut arrêter avec l'école des gauchistes ... Demandes-tu son choix electoral à ton plombier ou à ton médecin ? En classe, on enseigne. Point."

Il est vrai que tes idées politiques ne devraient pas être un sujet de discussion. Reconnais quand même que pour des citoyens de centre et de droite, l'image depuis les années 70 que renvoyait le corps enseignant était quand même bien 'gauchiste', non ? (grèves à répétition, nouvelles méthodes d'enseignement soit-disant 'pédagogiques' -méthode globale etc etc etc-), même si beaucoup d'enseignants essaient de faire leur travail le mieux possible dans ce 'bordel' qu'est devenu l'enseignement public depuis une trentaine d'années.

J'ai lu que tu disais que des intervenants insultaient les enfants et les professeurs, je ne crois pas, nous plaignons les enfants qui sont actuellement scolarisés, mais nous soulignons la responsabilité énorme des politiques (c'est le sujet de ce topic) qui depuis les années 60/70 ont esquinté l'ÉN (et la médecine, toujours pour les mêmes raisons: réformes, réformes réformes soit disant pour améliorer la situation ... On voit le résultat aujourd'hui dans le domaine médical (le mien) et de l'éducation (le tien).

Je suis pessimiste sur l'avenir de ces deux domaines ...

Merci pour ton message, qui va droit au cœur de la problématique.

Je vais essayer de te donner une réponse, ma réponse pour tous ces points délicats.

Oui, la responsabilité est bien politique , de droite comme de gauche, soit dit en passant. La vision uniquement comptable de réduction du budget de l'État conduit (depuis 25 ans que j'exerce ) à la fermetures inéluctable  des postes spécialisés, au nom  de l'intégration.

Cette idée pourrait être louable si elle était suivie d'une attention renforcée pour les élèves vulnérables. Ce n'est pas le cas. Juste une pure réduction de postes et une justification cache misère. Ceux qui connaissent le statut des adultes qui accompagnent les élèves en classe les élèves en situation de handicap le savent bien. C'est une honte. On ferme des classes spécialisées et on embauche un adulte non formé pour 800 euros ....

C'est aussi la responsabilité de ...  nous tous ! Citoyens votants qui se satisfaisons finalement assez bien de la situation et ne souhaitons pas une politique plus ambitieuse des services publics ...

Je poursuivrai un plus tard

Il y a 5 heures, Greenouille a dit :

Merci pour ton message, qui va droit au cœur de la problématique.

Je vais essayer de te donner une réponse, ma réponse pour tous ces points délicats.

Oui, la responsabilité est bien politique , de droite comme de gauche, soit dit en passant. La vision uniquement comptable de réduction du budget de l'État conduit (depuis 25 ans que j'exerce ) à la fermetures inéluctable  des postes spécialisés, au nom  de l'intégration.

Cette idée pourrait être louable si elle était suivie d'une attention renforcée pour les élèves vulnérables. Ce n'est pas le cas. Juste une pure réduction de postes et une justification cache misère. Ceux qui connaissent le statut des adultes qui accompagnent les élèves en classe les élèves en situation de handicap le savent bien. C'est une honte. On ferme des classes spécialisées et on embauche un adulte non formé pour 800 euros ....

C'est aussi la responsabilité de ...  nous tous ! Citoyens votants qui se satisfaisons finalement assez bien de la situation et ne souhaitons pas une politique plus ambitieuse des services publics ...

Je poursuivrai un plus tard

La discussion devient enfin intéressante et montre qu'on peut être nuancé en n'étant pas d'accord sur tout. On sort enfin des slogans imbéciles qui ne disent rien sur un sujet très complexe (que Brighelli a toujours tendance à simplifier à outrance).

Pour ce qui est des cinquante élèves par classe, on peut aussi dire que les attentes et exigences de la société vis à vis de l'éducation nationale et donc des enseignants n'étaient pas les mêmes dans les années 50 ou 60. 

Il y a 18 heures, Saturne06 a dit :

Greenouille, Je suis absolument d'accord avec le fait qu'il ne faut pas comparer des époques (1960/1970 avec 2012/2022 par exemple) et des groupes d'élèves (ceux des deux périodes pré-citées) qui sont bien différents sur le plan sociologique, culturel etc ...

"Bref, 50 enfants avec qui il faut établir un lien fort pour développer leur capacité à travailler et réussir ... Et leurs parents !" Tu donnes en exemple 13 cas d'enfants à problèmes: les dyslexiques ont toujours exister, et je crois que ces gamins sont mieux détecter actuellement et pris en charge (orthophonistes etc), les allophones (c'est l'une des raisons pour lesquelles on ne peut pas comparer les enfants scolarisés de 1960 avec ceux de 2022 ... Je note que tu prends des exemples très 'politiquement correct' en parlant de Roumains Ukrainiens ...), c'est un problème pour moi insoluble: intégrer des enfants étrangers parmi les nôtres sans affecter le niveau global ... Et c'est une des raisons qui poussent les parents à confier leurs enfants le plus possible dans l'enseignement privé, tu ne crois pas ?

Les 4 mômes violents ... Avant, ils étaient punis sérieusement ou renvoyés de l'établissement. Sont-ils toujours punis (par l'école ET leurs parents ?).

Les 4 enfants souffrant de handicaps (encore que tout dépend de cet handicap) ... Là encore c'est dans l'air du temps, il faut les mélanger les handicapés avec ceux qui ne le sont pas, vive le brassage ethnique, handicap etc, car tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ... On voit le résultat aujourd'hui : un ministère impossible à gérer, une ÉN qui est de plus en plus critiquée par les parents.

Les 4 HPI dont tu parles, on en parlait peu avant (un peu comme les dislexiques et autres dis-), ils existent et relèvent soit du domaine médical soit des établissements orientés pour leurs prises en charge.

"Il faut arrêter avec l'école des gauchistes ... Demandes-tu son choix electoral à ton plombier ou à ton médecin ? En classe, on enseigne. Point."

Il est vrai que tes idées politiques ne devraient pas être un sujet de discussion. Reconnais quand même que pour des citoyens de centre et de droite, l'image depuis les années 70 que renvoyait le corps enseignant était quand même bien 'gauchiste', non ? (grèves à répétition, nouvelles méthodes d'enseignement soit-disant 'pédagogiques' -méthode globale etc etc etc-), même si beaucoup d'enseignants essaient de faire leur travail le mieux possible dans ce 'bordel' qu'est devenu l'enseignement public depuis une trentaine d'années.

J'ai lu que tu disais que des intervenants insultaient les enfants et les professeurs, je ne crois pas, nous plaignons les enfants qui sont actuellement scolarisés, mais nous soulignons la responsabilité énorme des politiques (c'est le sujet de ce topic) qui depuis les années 60/70 ont esquinté l'ÉN (et la médecine, toujours pour les mêmes raisons: réformes, réformes réformes soit disant pour améliorer la situation ... On voit le résultat aujourd'hui dans le domaine médical (le mien) et de l'éducation (le tien).

Je suis pessimiste sur l'avenir de ces deux domaines ...

A propos du gauchisme de l'EN ...

Les citoyens voient souvent en nous des intransigeants toujours insatisfaits et corporatistes, tandis que la classe politique nous taxerait plutôt de mammouth inreformable...

J'ai souvent fait grève, pour défendre le droit de mes élèves, surtout les plus vulnérables, à de bonnes conditions de travail, constatant année après année leur dégradation. Échec, elles ont continué à se dégrader. Quel professionnel peut constater de tels reculs sans rien faire ?

Maintenant, j'en viens à faire grève surtout pour défendre mes propres conditions de travail. Je touche 2150 euros net par mois, équivalent bac +5, près de 25 ans d'ancienneté. Qui me bat ? Il me semble que c'est aussi mon devoir de manifester mon mécontentement face à un gouvernement de gauche comme de droite, devant la lente dégringolade de ma profession.

Les modes pédagogiques ? Elles passent... Mammouth un jour, mammouth toujours. Il y a bien une inertie dans notre profession qui nous a permis d'éviter certains écueils de reformes pas adaptées.

Parlons un peu mixité.  Une saine mixité permet l'émulation entre les élèves et le dépassement de soi. Je le constate dans ma classe, les mômes collaborent, se réexpliquent entre eux, reformulent, s'entraident. Saine, cela veut dire que chacun doit pouvoir participer. D'où l'importance d'un suivi exigeant des allophones, des enfants en situation de handicap.

Le brassage ethnique fait peur ? Cela fait près de 25 ans que je vois des enfants issus de l'immigration, et leurs parents. Ils sont la France de demain comme leurs parents sont celle d'aujourd'hui : de plus en plus de mes collègues sont d'origine maghrébine ou d'ailleurs, comme les médecins à l'hôpital. Encore heureux qu'ils puissent trouver toute notre considération à l'école !

Autre sujet : la punition !!!

Ferme, mais juste : punir fait partie de notre pratique. A condition que ce ne soit pas une humiliation ou un pensum indigeste, on signale à l'enfant qu'il doit ... apprendre ses leçons/ avoir un comportement d'élève.

il y a 17 minutes, Greenouille a dit :

A propos du gauchisme de l'EN ...

Les citoyens voient souvent en nous des intransigeants toujours insatisfaits et corporatistes, tandis que la classe politique nous taxerait plutôt de mammouth inreformable...

J'ai souvent fait grève, pour défendre le droit de mes élèves, surtout les plus vulnérables, à de bonnes conditions de travail, constatant année après année leur dégradation. Échec, elles ont continué à se dégrader. Quel professionnel peut constater de tels reculs sans rien faire ?

Maintenant, j'en viens à faire grève surtout pour défendre mes propres conditions de travail. Je touche 2150 euros net par mois, équivalent bac +5, près de 25 ans d'ancienneté. Qui me bat ? Il me semble que c'est aussi mon devoir de manifester mon mécontentement face à un gouvernement de gauche comme de droite, devant la lente dégringolade de ma profession.

Les modes pédagogiques ? Elles passent... Mammouth un jour, mammouth toujours. Il y a bien une inertie dans notre profession qui nous a permis d'éviter certains écueils de reformes pas adaptées.

Parlons un peu mixité.  Une saine mixité permet l'émulation entre les élèves et le dépassement de soi. Je le constate dans ma classe, les mômes collaborent, se réexpliquent entre eux, reformulent, s'entraident. Saine, cela veut dire que chacun doit pouvoir participer. D'où l'importance d'un suivi exigeant des allophones, des enfants en situation de handicap.

Le brassage ethnique fait peur ? Cela fait près de 25 ans que je vois des enfants issus de l'immigration, et leurs parents. Ils sont la France de demain comme leurs parents sont celle d'aujourd'hui : de plus en plus de mes collègues sont d'origine maghrébine ou d'ailleurs, comme les médecins à l'hôpital. Encore heureux qu'ils puissent trouver toute notre considération à l'école !

Autre sujet : la punition !!!

Ferme, mais juste : punir fait partie de notre pratique. A condition que ce ne soit pas une humiliation ou un pensum indigeste, on signale à l'enfant qu'il doit ... apprendre ses leçons/ avoir un comportement d'élève.

 

 

 

Merci pour ce témoignage.

D'après votre expérience, à quoi est du ce déclassement de nos enfants ?

J'ai été surpris, enfin qu'à moitié, de lire que les jeunes ukrainiens-iennes étaient bien plus instruits à âge égal....un pays que l'on ne citait jamais avant la guerre..

il y a 33 minutes, Greenouille a dit :

A propos du gauchisme de l'EN ...

Les citoyens voient souvent en nous des intransigeants toujours insatisfaits et corporatistes, tandis que la classe politique nous taxerait plutôt de mammouth inreformable...

J'ai souvent fait grève, pour défendre le droit de mes élèves, surtout les plus vulnérables, à de bonnes conditions de travail, constatant année après année leur dégradation. Échec, elles ont continué à se dégrader. Quel professionnel peut constater de tels reculs sans rien faire ?

Maintenant, j'en viens à faire grève surtout pour défendre mes propres conditions de travail. Je touche 2150 euros net par mois, équivalent bac +5, près de 25 ans d'ancienneté. Qui me bat ? Il me semble que c'est aussi mon devoir de manifester mon mécontentement face à un gouvernement de gauche comme de droite, devant la lente dégringolade de ma profession.

Les modes pédagogiques ? Elles passent... Mammouth un jour, mammouth toujours. Il y a bien une inertie dans notre profession qui nous a permis d'éviter certains écueils de reformes pas adaptées.

Parlons un peu mixité.  Une saine mixité permet l'émulation entre les élèves et le dépassement de soi. Je le constate dans ma classe, les mômes collaborent, se réexpliquent entre eux, reformulent, s'entraident. Saine, cela veut dire que chacun doit pouvoir participer. D'où l'importance d'un suivi exigeant des allophones, des enfants en situation de handicap.

Le brassage ethnique fait peur ? Cela fait près de 25 ans que je vois des enfants issus de l'immigration, et leurs parents. Ils sont la France de demain comme leurs parents sont celle d'aujourd'hui : de plus en plus de mes collègues sont d'origine maghrébine ou d'ailleurs, comme les médecins à l'hôpital. Encore heureux qu'ils puissent trouver toute notre considération à l'école !

Autre sujet : la punition !!!

Ferme, mais juste : punir fait partie de notre pratique. A condition que ce ne soit pas une humiliation ou un pensum indigeste, on signale à l'enfant qu'il doit ... apprendre ses leçons/ avoir un comportement d'élève.

 

 

 

Je serais tenté  de dire: d' où vient le problème alors?

Tout semble si parfait.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/la-france-avant-derniere-d-un-classement-international-sur-l-enseignement-des-maths-et-des-sciences-1764473

Il y a 20 heures, Saturne06 a dit :

Greenouille, Je suis absolument d'accord avec le fait qu'il ne faut pas comparer des époques (1960/1970 avec 2012/2022 par exemple) et des groupes d'élèves (ceux des deux périodes pré-citées) qui sont bien différents sur le plan sociologique, culturel etc ...

"Bref, 50 enfants avec qui il faut établir un lien fort pour développer leur capacité à travailler et réussir ... Et leurs parents !" Tu donnes en exemple 13 cas d'enfants à problèmes: les dyslexiques ont toujours exister, et je crois que ces gamins sont mieux détecter actuellement et pris en charge (orthophonistes etc), les allophones (c'est l'une des raisons pour lesquelles on ne peut pas comparer les enfants scolarisés de 1960 avec ceux de 2022 ... Je note que tu prends des exemples très 'politiquement correct' en parlant de Roumains Ukrainiens ...), c'est un problème pour moi insoluble: intégrer des enfants étrangers parmi les nôtres sans affecter le niveau global ... Et c'est une des raisons qui poussent les parents à confier leurs enfants le plus possible dans l'enseignement privé, tu ne crois pas ?

Les 4 mômes violents ... Avant, ils étaient punis sérieusement ou renvoyés de l'établissement. Sont-ils toujours punis (par l'école ET leurs parents ?).

Les 4 enfants souffrant de handicaps (encore que tout dépend de cet handicap) ... Là encore c'est dans l'air du temps, il faut les mélanger les handicapés avec ceux qui ne le sont pas, vive le brassage ethnique, handicap etc, car tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ... On voit le résultat aujourd'hui : un ministère impossible à gérer, une ÉN qui est de plus en plus critiquée par les parents.

Les 4 HPI dont tu parles, on en parlait peu avant (un peu comme les dislexiques et autres dis-), ils existent et relèvent soit du domaine médical soit des établissements orientés pour leurs prises en charge.

"Il faut arrêter avec l'école des gauchistes ... Demandes-tu son choix electoral à ton plombier ou à ton médecin ? En classe, on enseigne. Point."

Il est vrai que tes idées politiques ne devraient pas être un sujet de discussion. Reconnais quand même que pour des citoyens de centre et de droite, l'image depuis les années 70 que renvoyait le corps enseignant était quand même bien 'gauchiste', non ? (grèves à répétition, nouvelles méthodes d'enseignement soit-disant 'pédagogiques' -méthode globale etc etc etc-), même si beaucoup d'enseignants essaient de faire leur travail le mieux possible dans ce 'bordel' qu'est devenu l'enseignement public depuis une trentaine d'années.

J'ai lu que tu disais que des intervenants insultaient les enfants et les professeurs, je ne crois pas, nous plaignons les enfants qui sont actuellement scolarisés, mais nous soulignons la responsabilité énorme des politiques (c'est le sujet de ce topic) qui depuis les années 60/70 ont esquinté l'ÉN (et la médecine, toujours pour les mêmes raisons: réformes, réformes réformes soit disant pour améliorer la situation ... On voit le résultat aujourd'hui dans le domaine médical (le mien) et de l'éducation (le tien).

Je suis pessimiste sur l'avenir de ces deux domaines ...

Ce sont souvent des réponses "effet d' annonce", politiciennes souvent facile à  passer en jouant sur les sentiments plus que sur le courage politique.

Ne froisser personne, pas de vague  face aux puissants syndicats etc... etc...

Comme dans tous les domaines d' ailleurs.

Le 26/07/2022 à 13:13, Maurice Clampin a dit :

Je suis allé chez un jeune podologue , il n' y a pas très longtemps . Il écrivait comme un gamin de 8 ans , avec autant de fautes . Je n' en revenais pas . Et c' est un paramédical ça ? Ce n' est pas demain qu' il me reverra celui là .

Ces pauvres enseignants , au lieu de bourrer le crane de nos enfants d' idées gauchardières de la théorie du genre et d' idées woke à la mord moi le schtroumpf , ils feraient mieux de leur apprendre les bases de l' éducation en notant et en classant des jeunes qui seront de toute façons confrontés à la compétions de la vie . 

Il excellait peut être dans son travail de podologue ..

Faut pas tout miser sur la connaissances scolaires ..

Le 26/07/2022 à 13:48, Loufiat a dit :

Les profs sont relativement impuissants, pour sortir un élève de la misère intellectuelle, il faut des efforts énormes, alors des classes de 40, tu rigoles. C'est aussi bien le contexte qui est en cause, à commencer par les écrans, réseaux sociaux, publicité, programmes crétinisants à la TV ou sur l'ordi à longueur de journée, la vie en ville en général, dans des milieux ultra-technicisés, et puis le contexte général, perte de sens, les adultes eux-mêmes paumés, impression d'absence d'avenir, etc.

Je pense que tous ces écrans ont bon dos ..

Le 26/07/2022 à 13:52, querida13 a dit :

Sinon, oui, je me suis servie des connaissances acquises au primaire et de nombreuses choses acquises au collège.

Et ce que la vie t'a fait découvrir après l'l'école obligatoire .. rien ?

Tu es  figée dans tes savoirs de collégienne ? 

Le 26/07/2022 à 14:06, Maurice Clampin a dit :

   Moi aussi j' ai un jardin , plein de bon compost , de l' eau à volonté , mais depuis cette année je suis trop fatigué pour m' en occuper .

Dommage que je ne t' ai pas à côté .... Je te l' aurais donné (contre quelques salades ) ....

Raconter des salades .. ça oui tu sais faire ..

il y a 19 minutes, Sittelle a dit :

Je pense que tous ces écrans ont bon dos ..

Bonjour Sitelle,

Ce ne sont pas les écrans qui sont en cause, mais leurs effets, notamment avec toutes les sollicitations permanentes que l’internet procure de nos jours, dans la distraction, le jeu virtuel, font que les petits n’ont même plus le temps de s’ennuyer.

S’ennuyer à notre époque (tout n’était pas parfait non plus), c’était le début d’une réflexion, c’était une amorce pour l’imaginaire de chacun, c’était inventer des jeux réels avec des copains réels.

Bref, je trouve que les échanges sur le sujet sont intéressants, chacun révélant une part de vrai, exception pour ma part, ceux qui utilisent ces critiques comme une tribune justifiant leur croyance politique.

Certains indécrottables s’imaginent toujours béatement que tout est exclusivement politique ! 

Le 26/07/2022 à 16:32, dbm27 a dit :

Mes parents nés en 1936 et 1937, ont arrêté leur scolarité au certif. J'ai pu faire des études supérieures mais si j'avais été de leur génération j'aurais comme eux dû arrêter ma scolarité dés la fin du primaire. J'en remercie l'éducation nationale qui par la démocratisation (ou massification) a permis à nos générations de s'enrichir un peu culturellement.

Remercie toi toi même d'avoir été suffisamment curieux, ouvert, studieux ,travailleur, persévérant  pour avoir pu mener tes études  à un aussi haut niveau.

Le 26/07/2022 à 15:09, Danoketian a dit :

Oui pour certains, c'est une garderie et si l'école ne fait rien ou pas assez, l'enfant sera livré à son sort car plus personne pour lui.

Soit il fera comme moi et s'en sortir tout seul ou dérivera. 

Vu votre âge affiché la problématique n'est pas nouvelle .

Le 26/07/2022 à 17:52, lysiev a dit :

mais bien sur les plus aisés sont des enfants de coeur qui vont à l'église tout les dimanche .

Les autres vont à la mosquée .. 

Le 26/07/2022 à 18:08, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais bien sûr que c'est intentionnel. Le but c'est de rendre les gens les plus crétins possible pour qu'ils consomment, et les riches se gardent la culture et l'éducation privée de l'autre. De mon temps, j'ai encore eu accès à une bonne éducation. Mais je suis sûr qu'à l'heure actuelle, c'est devenu une catastrophe. Mais bon. En même temps, on a un État qui bazarde tous les services publics et les gens vont encore voter Macron donc bon.

Bon non a priori on ne votera plus Macron .. on votera pour un guignol pas meilleur..

de toutes façons, c'est bien connu ..

C'était mieux avant .. et  avant c.est au début du siècle dernier ..

Macron a les épaules larges lui aussi ..

Le 26/07/2022 à 18:22, Morfou a dit :

J'ai pensé longtemps que c'était parce qu'ils étaient nuls en orthographe!

Aujourd'hui ils ont les correcteurs informatiques...j'avais peut-être pas si tort que ça!

J'ai entendu toute mon enfance que la belle écriture est la science des ânes .. ceci explique peut être cela ..

Le 26/07/2022 à 19:13, Morfou a dit :

https://www.education.gouv.fr/sites/default/files/imported_files/document/depp-2016-EF-91-La-massification-scolaire-sous-la-Ve-Republique_635045.pdf

Je suis d'une époque où l'entrée au collège n'était pas obligatoire, je n'y suis pas allée mais suis passé directement au lycée professionnel (Pigier, compta gestion commerce) après le certif!

Ma fille aînée pour la même formation a fait un BAC+2!  au même Pigier!

L'Académie l'avait inscrite d'office en "S" ce qu'elle n'avait pas demandé! elle a donc fait une seconde S...mais ce lycée public où elle était pensionnaire, ça ne l'a pas fait!  sourde d'une oreille dans une classe d'élèves totalement indisciplinés l'empêchait de suivre les cours! en 87 déjà!

Heureusement, ça n'a pas été une année perdue grâce à ses livres, mais elle n'en pouvait plus!

Quand on me parle indiscipline scolaire "aujourd'hui" ça me fait doucement rigoler !

Pas de problème de surdité pour moi, c'est l'inverse l'hyperacousie est un fléau pour la concentration ..

En primaire nous écrivions à l'encre je roulait des boulettes de papier buvard pour les enfiler dans mes oreilles ..

Plus tard au collège je le faisait avec de la mie de pain .. des morceaux de mouchoir ou du PQ et un jour j'ai découvert les bouchons auditifs en vente libre .. un vrai soulagement ..

Et plus tard encore le casque anti bruit au travail ..

La révolution Swatch avec la célèbre montre en plastoc a pourrit mes années fac ..dans le silence des amphis je n'entendais que le tac des mécaniques ..

Le 26/07/2022 à 21:50, querida13 a dit :

Je suis la seule fille de m afamille qui est allée  aussi loin à la fac et la première bachelière. Mon grand-père, le dimanche, me demandait de cesser d'étudier et de quitter les livres pour que j'aille aider ma mère, l'année même du bac. 

Me souviens vous l'aviez déjà évoqué  .. c'est pathétique ..

Belle maman est la seule de la fratrie a n'avoir pas été scolarisée .. pour l'unique raison qu'elle est née fille ..

Le 28/07/2022 à 09:20, PASCOU a dit :

Mais si tu avais regardé  la vidéo,  tu saurais que l' auteur de celle - ci n' incrimine pas particulièrement la gauche. 

Et de plus le sujet n'est  absolument pas " apolitique " comme tu le dis, mais très critique du mode politique0.

Il est juste une analyse sur l' outil utilisé  par le systeme d'une classe dominante pour conserver le pouvoir de façon méthodique qu' est l' éducation nationale. 

Plus que critiquer ceux qui sont HS, si tu donnais ton avis sur le sujet ça  t' éviterait de troller, non?

Ps: évite de parler du doigt, parle nous de la lune dirait le sage.

 

 

 

Tu tournes en boucle sur le premier item du topic .. alors que pour une discute sa vocation est d'évoluer .. c'est le seul moyen pour que notre points de vue le puisse aussi ..