pourquoi l état, les collectivités locales, régions, départements, mairies n investissent pas dans les panneaux photovoltaiques

Le 25/07/2022 à 12:10, Plouj a dit :

Lors de mes balades en France, on voit des champs de panneaux. Qui en profite  ? Tout comme les éoliennes d"ailleurs.

Mais pour donner du courant à un département combien de champs doit-on remplir et à quel coût ?

Qui en profite ?

Tout le pays puisque l'électricité ne se stockant pas, elle est injectée dans le réseau national.

Pour fournir l'énergie électrique à un département moyen ( 600 000 personnes) il faudrait plusieurs dizaines de km². et cela pendant un petite partie des 24 h et pendant un partie de l'année (aucune production la nuit, ni quand le ciel est couvert ou quand les panneaux sont recouverts de neige ou bien recouverts de poussière venu du Sahara !

Avec la même somme d'argent le département pourrait isoler très efficacement tous les bâtiments publics (mairies, écoles, collèges, salles de sport....) ce qui les rendrait confortables été comme hiver en faisant baisser fortement la facture de chauffage ou de climatisation.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Les technologies permettant de produire de l'électricité à partir du soleil évoluent très vite et les coûts se réduisent fortement, donnant à la science photovoltaïque une place centrale dans la transition énergétique.

lol

Quand un texte introductif et construit de slogans je vais même pas lire la suite.

C'est un peu comme une pub pour des SUV, j'ai même pas envie d'écouter les arguments qui expliquent combien c'est bien.

Ce qui est sûr c'est que ça donne du boulot à l'ouvrier chinois, ceux dont le gouvernement chie sur l'Ukraine ouvertement, puis bientôt sur le peuple taïwanais qu'il va falloir rééduquer.

Le 26/07/2022 à 08:20, petirobert a dit :

c est bien les  tuiles solaires , on avait aussi parler de revêtement sur les  routes mais on entend plus parler de ce projet 

C'était une lubie de la Royale "l'ambassadrice des pôles du froid". 

Ces panneaux n'ont pas résisté aux contraintes des pneus, des moments de freinage, leur rendement a chuté rapidement en raison des poussières des freins et des traces de caoutchouc.

C'était un grosse opération de com organisée par la royale !

Le 26/07/2022 à 08:43, dede 2b a dit :

Fallait pas voter Macron!

C'est pas aussi simple ! L'état est quasiment toujours un mauvais gestionnaire quelle que soit la couleur politique. Et puis dédé tu oublies la faillite économique de l'URSS ce grand frère politique

il y a 20 minutes, LulzLamo a dit :

Nous avons du gaz de schist en Europe, sans le schist les USA n'aurait pas leur indépendance énergétique, pourquoi ne pas fair pareil ?

L'exploitation du gaz de schiste est très polluante et consomme beaucoup de place et d'eau. Aux USA les étendues semi désertiques sont immenses mais pas en France.

En France les schistes exploitables sont surtout dans les massifs anciens comme la Bretagne, les Ardennes, le massif Central et la Provence. Les schistes sous le bassin Parisien et l'Aquitaine sont trop profonds et seraient trop coûteux à explorer. Enfin la densité de peuplement de la France fait que les permis d'exploitation seraient refusés partout.

il y a 17 minutes, Répy a dit :

L'exploitation du gaz de schiste est très polluante et consomme beaucoup de place et d'eau. Aux USA les étendues semi désertiques sont immenses mais pas en France.

En France les schistes exploitables sont surtout dans les massifs anciens comme la Bretagne, les Ardennes, le massif Central et la Provence. Les schistes sous le bassin Parisien et l'Aquitaine sont trop profonds et seraient trop coûteux à explorer. Enfin la densité de peuplement de la France fait que les permis d'exploitation seraient refusés partout.

L'Europe ne se résume pas à la France, et le France ne résume pas à l'hexagone, la France n'est elle pas la deuxième voir même la première thalassocratie au monde etc...

Bref là je vais trop dans le HS.

Il y a 1 heure, VladB a dit :

lol

Quand un texte introductif et construit de slogans je vais même pas lire la suite.

C'est un peu comme une pub pour des SUV, j'ai même pas envie d'écouter les arguments qui expliquent combien c'est bien.

Ce qui est sûr c'est que ça donne du boulot à l'ouvrier chinois, ceux dont le gouvernement chie sur l'Ukraine ouvertement, puis bientôt sur le peuple taïwanais qu'il va falloir rééduquer.

et en plus les chinois n'utilisent que très peu le photovoltaïque, comme énergie solaire 99% de ce que je vois est du thermique.

Le 26/07/2022 à 09:03, Répy a dit :

Un parc photovoltaïque (au sol ou sur toiture) a un coup élevé. déjà les collectivités ont des budgets qu'elles ne peuvent pas augmenter indéfiniment vu les multiples demandes.

Et le privé ? Je suis allé récemment à Kiel, dans une zone industrielle. la plupart des bâtiment étaient couverts de panneaux photovoltaïques. Je franchis le Rhin, dans les ZI de Strasbourg, rien ou presque !

Dans la zone commerciale faite récemment près de chez moi,  vous pouvez compter 3 panneaux pour chauffer l'eau d'un hôtel, pas un panneau photovoltaïque ! Pourquoi, alors qu'il y a des milliers de m² de toitures, ne  pas conditionner l'attribution du permis de construire à l'installation de panneaux photovoltaïques. Ces surfaces seraient loués à des sociétés spécialisées, comme c'est le cas pour l'éolien, chargées de l'installation puis de la gestion des sites de production.

Le 26/07/2022 à 09:03, Répy a dit :

Par ailleurs le photovoltaîque produit le kWh le plus cher,

Si vous aviez lu l'article vous auriez vu ceci : "Selon un rapport des scientifiques du Giec publié début 2022, les coûts unitaires du solaire ont chuté de 85% entre 2010 et 2019, et ceux de l'éolien de 55%."

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Pour fournir l'énergie électrique à un département moyen ( 600 000 personnes) il faudrait plusieurs dizaines de km². et cela pendant un petite partie des 24 h et pendant un partie de l'année

Les centrales photovoltaïques, que je soutient modérément, ne sont pas les seules solutions.

C'est un mixte, dont les pistes sont multiples :

- Le photovoltaïque individuel  sur nos toits mais aussi sur nos objets. Les calculettes photovoltaïques existent depuis des lustres, les horodateurs, les systèmes de sécurité pour des zones de travaux, les  caméras de porte de propriétés, …, les exemples sont de plus en plus nombreux. De plus, sur ce type d’objet, la conservation de l’énergie, quand elle est nécessaire est possible. Ma montre photovoltaïque tient plus de 48 h. C’est autant d’énergie produit autrement qui sera disponible  pour le reste de nos besoins.

-l’éolien avec de mini-éolienne individuelle (à améliorer)

-l’hydraulique avec de mini-turbines immergées dans les cours d’eau qui bordent nos villes et nos villages, technique éprouvée depuis très longtemps.

- les maisons à énergie positive,

-et surtout, tout ce que nous ignorons encore et qui va se révéler demain.

Il y a 1 heure, VladB a dit :

je vais même pas lire la suite.

C'est dommage vous auriez appris des choses !

il y a 29 minutes, zebusoif a dit :

et en plus les chinois n'utilisent que très peu le photovoltaïque, comme énergie solaire 99% de ce que je vois est du thermique.

Raf.

Ils exportent en masse et nos connards d'écolos nous les font bouffer de force avec nos impôts.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Qui en profite ?

Tout le pays puisque l'électricité ne se stockant pas, elle est injectée dans le réseau national.

Pour fournir l'énergie électrique à un département moyen ( 600 000 personnes) il faudrait plusieurs dizaines de km². et cela pendant un petite partie des 24 h et pendant un partie de l'année (aucune production la nuit, ni quand le ciel est couvert ou quand les panneaux sont recouverts de neige ou bien recouverts de poussière venu du Sahara !

Avec la même somme d'argent le département pourrait isoler très efficacement tous les bâtiments publics (mairies, écoles, collèges, salles de sport....) ce qui les rendrait confortables été comme hiver en faisant baisser fortement la facture de chauffage ou de climatisation.

Mais c'est bien sur ... je l'ai déjà dit mille fois ... Isolons faisons des immeubles et maisons avec des matériaux propices et isolons les extérieurs ... Double fenêtres,  volets dignes de ce nom, triple vitrage ... on peut bétonner le mur extérieur, mettre des parpaings c'est pas cher mais isolant maxi et cloison en briques a l'intérieur toit et sous-sol isolés ... pratiquement pas besoin de chauffer ! Ah bin oui environ 30% plus cher et bien on fait des pièces plus petites pas besoin d'un séjour de 45/60 m2 ni des chambres de 20 m2 ! et tout a l'avenant !

Apprendre a être modestes !

il y a 29 minutes, pluc89 a dit :

Si vous aviez lu l'article vous auriez vu ceci : "Selon un rapport des scientifiques du Giec publié début 2022, les coûts unitaires du solaire ont chuté de 85% entre 2010 et 2019, et ceux de l'éolien de 55%."

Bien sûr que le prix a baissé !

Cependant un investissement photovoltaïque ne produit que pendant une durée limitée et très variable chaque jour. Donc le prix de revient du kWh par milliers d'euros investis conduit à un prix du kWh plus élevé que pour les autres sources d'énergie.

il y a 29 minutes, pluc89 a dit :

Et le privé ? Je suis allé récemment à Kiel, dans une zone industrielle. la plupart des bâtiment étaient couverts de panneaux photovoltaïques. Je franchis le Rhin, dans les ZI de Strasbourg, rien ou presque !

Oui bien que ce ne soit plus le cas à cet instant évidemment, la France était fût un temps en déficit commercial de 50 milliards d'Euros et l'Allemagne en excédent de 100 milliards.

Donc tu nous redresses de 150 milliards et ensuite on va suivre tes conseils. 

Quand t' as fini de payer les ruines sont à  toi disait coluche..

https://www.quelleenergie.fr/questions/duree-vie-panneaux-solaires

il y a 55 minutes, pluc89 a dit :

Si vous aviez lu l'article vous auriez vu ceci : "Selon un rapport des scientifiques du Giec publié début 2022, les coûts unitaires du solaire ont chuté de 85% entre 2010 et 2019, et ceux de l'éolien de 55%."

• Wow, impressionnant !
• 85% on fait comment pour en arriver là ?
• Bah c'est simple, suffit de regarder le prix des débuts et de sélectionner le plus honteusement hors de prix, et on trouve ces 85%.
• Pas con !

il y a une heure, pluc89 a dit :

C'est dommage vous auriez appris des choses !

Bon d'accord.

Je vais aller lire.

Gare à toi si j'apprend rien ou si c'est du bullshit. 

il y a 48 minutes, VladB a dit :

Raf.

Ils exportent en masse et nos connards d'écolos nous les font bouffer de force avec nos impôts.

Je te laisse décuver 

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Je te laisse décuver 

Oui j'ai peut être mal interprété ta précision - qu'en Chine l'usage est thermique.

On en fait un peu en France, du thermique.

Il y a même une petite boite française qui fait des panneaux mixtes, thermique + photo. Je n'ai pas d'opinion vu qu'une étude en profondeur demanderait un investissement conséquent.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Avec la même somme d'argent le département pourrait isoler très efficacement tous les bâtiments publics (mairies, écoles, collèges, salles de sport....) ce qui les rendrait confortables été comme hiver en faisant baisser fortement la facture de chauffage ou de climatisation.

Tout comme @ouest35 et donc toi, il me semblerait logique de mieux isoler les bâtiments et habitations privés.. Des aides seraient indispensables.

Lorsque que je vois toutes ces HLM profiter de cette mesure et peu pour les résidences privés je trouve ça un peu décalé..mais je me trompe peut-être !

Les éoliennes, je n'y crois pas et les panneaux il en faut beaucoup trop pour obtenir un bon rendement et l'amortissement est compliqué.

Mais je ne suis pas expert en la matière.

il y a 12 minutes, VladB a dit :

Oui j'ai peut être mal interprété ta précision - qu'en Chine l'usage est thermique.

On en fait un peu en France, du thermique.

Il y a même une petite boite française qui fait des panneaux mixtes, thermique + photo. Je n'ai pas d'opinion vu qu'une étude en profondeur demanderait un investissement conséquent.

Je comprends pas pourquoi en France on ne fait pas plus de thermique. C’était ça ma question surtout.

Tout le monde a son opinion, mais l’opinion n’a aucune importance si elle n’est pas basée sur des faits, des études, des chiffres, pire elle vehicule bien des choses fausses.

Pour qui veut sérieusement s’informer afin de comprendre, et de savoir de quoi il parle quand il parle d’énergies, il vaut mieux se tourner vers les spécialistes. Mais ça suppose d’y passer un minimum de temps, bien plus que d’y aller de sa petite opinion personnelle. 
 

´

Le 12/08/2022 à 19:32, Padnom a dit :

Tout le monde a son opinion, mais l’opinion n’a aucune importance si elle n’est pas basée sur des faits, des études, des chiffres, pire elle vehicule bien des choses fausses.

Pour qui veut sérieusement s’informer afin de comprendre, et de savoir de quoi il parle quand il parle d’énergies, il vaut mieux se tourner vers les spécialistes. Mais ça suppose d’y passer un minimum de temps, bien plus que d’y aller de sa petite opinion personnelle. 
 

´

il faut se méfier des spécialistes , sinon nous en serions pas la . faire tout ça à tête reposée sans lobbys 

Les populistes de droite et de gauche préfèrent les missiles russes !