pourquoi l état, les collectivités locales, régions, départements, mairies n investissent pas dans les panneaux photovoltaiques

il y a 5 minutes, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! La Merluche saurait mieux faire ?

Bah le peu qu'il as été ministre, il a réussi ce qu'il as entrepris et pourtant, pas facile avec les banquiers de son entourage!

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

je pense que ces champs appartiennent à des sociétés privées et pas à l état 

Il est bien compliqué de savoir à qui appartiennent les choses aujourd'hui, tant les moyens de se camoufler, de ruser, même tout simplement de diversifier les actionnaires sont nombreux.

il y a 48 minutes, Répy a dit :

Un parc photovoltaïque (au sol ou sur toiture) a un coup élevé. déjà les collectivités ont des budgets qu'elles ne peuvent pas augmenter indéfiniment vu les multiples demandes. Les communes ont la voierie, les écoles, du social, les aides aux associations..

les départements ont les routes départementales, les collèges, les aides sociales

Les régions ont les lycées, les grandes infrastructures...

Si ces 3 niveaux se lançaient massivement dans le photovoltaïque, il faudrait recourir à l'emprunt et à augmenter les divers impôts.

Par ailleurs le photovoltaîque produit le kWh le plus cher, il est intermittent et totalement aléatoire. le kWh éolien revient moins cher et a une durée moyenne plus longue de plus il produit davantage en saison froide, quand on a besoin de davantage d'électricité. Le top étant l'éolien en mer.

Si cette électricité a été soutenue par l'Etat au début, c'est en fait le consommateur d'électricité qui paie les producteurs via la taxe supplémentaire en bas de la facture !

Je reste pro nucléaire, même si cela a un coût important, et un traitement final compliqué, mais en production, on n'a pas trouvé mieux.

L'éolien comme le photovoltaïque sont polluant visuellement et ne sont pas non plus totalement recyclables.

Sommes-nous sûrs que l'éolien en mer n'ait pas d'impact sur la faune marine ? Elle est déjà assez détruite sans cela..

il y a 39 minutes, Plouj a dit :

Il est bien compliqué de savoir à qui appartiennent les choses aujourd'hui, tant les moyens de se camoufler, de ruser, même tout simplement de diversifier les actionnaires sont nombreux.

 

c est tout gagnant pour eux  l investissement est déficalisé et la vente à l usager est surévaluées,  avec l augmentation du prix du gaz .

Un parc photovoltaïque (au sol ou sur toiture) a un coup élevé. déjà les collectivités ont des budgets qu'elles ne peuvent pas augmenter indéfiniment vu les multiples demandes. Les communes ont la voierie, les écoles, du social, les aides aux associations..

les départements ont les routes départementales, les collèges, les aides sociales

Les régions ont les lycées, les grandes infrastructures...

 mais ces projets rapportent du fric en cas de revente de l électricité,   pas les écoles , ni les infrastructures  qui au contraire coutent à la collectivité et ne sont pas toujours utiles , faire des halls  pour recevoir  deux  artistes  une fois par an ou des théatres  dans des petites villes pour voir dix pièces de théatre ,  pour faire comme  les autres grandes villes. Certaines municipalités ont la folie des grandeurs.

ces panneaux noirs qui défigurent nos jolis toits de tuiles canal pour en faire , vus du ciel , un tissu tout mité ? et pour quel rendement ?

il y a 22 minutes, petirobert a dit :

 mais ces projets rapportent du fric en cas de revente de l électricité

C'est ce qui se dit, je n'en suis même pas sûr. L'amortir déjà ce serait pas mal !

il y a 23 minutes, petirobert a dit :

pas les écoles , ni les infrastructures  qui au contraire coutent à la collectivité et ne sont pas toujours utiles , faire des halls  pour recevoir  deux  artistes  une fois par an ou des théatres  dans des petites villes pour voir dix pièces de théatre ,  pour faire comme  les autres grandes villes.

Les impôts servent, entre autres, à ça !

Je trouve indispensable tous ce que tu as cité. Il  a assez de villages morts à cause de ce manque, mais il faut, bien entendu rester dans le raisonnable !

Il y a 23 heures, Plouj a dit :

Lors de mes balades en France, on voit des champs de panneaux. Qui en profite  ? Tout comme les éoliennes d"ailleurs.

Mais pour donner du courant à un département combien de champs doit-on remplir et à quel coût ?

Qui en profite ? Celui qui a investi de l'argent sans attendre un retour sur investissement avant 5 ou 7 ans. les collectivités locales ont fait quelques investissement à titre de démonstration ou par exemple sur l'emplacement d'une décharge de déchets ménagers qui est fermée depuis 20 ans. Les grandes surfaces se mettent aussi à installer des ombrières sur leur immense parking afin d'y loger du photovoltaïque.

Pour alimenter un département en électricité il faudrait des surfaces gigantesques, bien au-delà de la surface des routes et de tous les bâtiments publics !

Le français en général et l'écolo en particulier n'a aucune idée de la quantité d'électricité qu'il consomme dans une année et surtout comment est fabriquée cette électricité tout au long de l'année. Si c'est pour alimenter un lampe à led, pas de problème mais pour un congélateur de 150 W qui tourne le 1/3 du temps, cela fait 50x24=1200 Wh = 1,2kWh par jour et tous les jours !

Dans mon installation photovoltaïque (qui a 14 ans) en juin juillet par beau temps je produis 18-20 kWh par jour. Mais en décembre ensoleillé cela tombe à 5 kWh/j et des décembres ensoleillés c'est assez rare !

Or c'est en décembre-Janvier que la consommation électrique nationale passe par un maximum : à ce moment le photovoltaïque est négligeable.

Il ne faut pas oublier que le rendement en énergie électrique est faible (10à 20%), d'une durée limitée dans la journée, et faible à l'année alors que l'on veut de l'électricité tout le temps.

Les éoliennes ont un rendement global meilleur et toute l'année. surtout celles qui sont en mer.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Qui en profite ? Celui qui a investi de l'argent sans attendre un retour sur investissement avant 5 ou 7 ans. les collectivités locales ont fait quelques investissement à titre de démonstration ou par exemple sur l'emplacement d'une décharge de déchets ménagers qui est fermée depuis 20 ans. Les grandes surfaces se mettent aussi à installer des ombrières sur leur immense parking afin d'y loger du photovoltaïque.

Pour alimenter un département en électricité il faudrait des surfaces gigantesques, bien au-delà de la surface des routes et de tous les bâtiments publics !

Le français en général et l'écolo en particulier n'a aucune idée de la quantité d'électricité qu'il consomme dans une année et surtout comment est fabriquée cette électricité tout au long de l'année. Si c'est pour alimenter un lampe à led, pas de problème mais pour un congélateur de 150 W qui tourne le 1/3 du temps, cela fait 50x24=1200 Wh = 1,2kWh par jour et tous les jours !

Dans mon installation photovoltaïque (qui a 14 ans) en juin juillet par beau temps je produit 18-20 kWh par jour. Mais en décembre ensoleillé cela tombe à 5 kWh/j et des décembres ensoleillés c'est assez rare !

Or c'est en décembre-Janvier que la consommation électrique nationale passe par un maximum : à ce moment le photovoltaïque est négligeable.

Il ne faut pas oublier que le rendement en énergie électrique est faible (10à 20%), d'une durée limitée dans la journée, et à l'année alors que l'on veut de l'électricité tout le temps.

Les éoliennes ont un rendement global meilleur et toute l'année. surtout celles qui sont en mer.

Il me manque une conclusion à ton étude..

Le photovoltaïque vaut-il le coût à cause d'un si long investissement ? Les banques prêtent-elles facilement pour ces travaux ?

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Il me manque une conclusion à ton étude..

Le photovoltaïque vaut-il le coût à cause d'un si long investissement ? Les banques prêtent-elles facilement pour ces travaux ?

bonne remarque !

J'ignore si les banques sont prêteuses pour des particuliers en vue du photovoltaïque.

Il y a 14 ans quand j'ai investi dans le photovoltaïqque, je me suis engagé à vendre toute ma production à EDF à un tarif avantageux (environ 5 fois le prix public du kWh). l'installation était chère mais au bout de 7 ans elle fut payée. maintenant la production me donne une "rente" d'environ 2000 €/an qui paye chauffage et électricité de la maison

mais ce type de contrat est terminé. EDF propose l'autoconsommation et la revente de l'excédent de production à un prix modeste. Je ne trouve pas que ce soit rentable.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

mais ce type de contrat est terminé. EDF propose l'autoconsommation et la revente de l'excédent de production à un prix modeste. Je ne trouve pas que ce soit rentable.

Il me semblait bien l'avoir lu quelque part !

C'est un peu dommage d'ailleurs !

Il y a 2 heures, Ximène a dit :

ces panneaux noirs qui défigurent nos jolis toits de tuiles canal pour en faire , vus du ciel , un tissu tout mité ? et pour quel rendement ?

tu vois souvent les toitures vu du ciel , à part sur google  moi perso cela ne me dérange pas , mais je vois mieux ces panneaux sur  des grandes surfaces ,  hangars, hlm, batiments publics, casernes militaires , grandes surfaces , parkings.

il y a 1 minute, petirobert a dit :

tu vois souvent les toitures vu du ciel , à part sur google  moi perso cela ne me dérange pas , mais je vois mieux ces panneaux sur  des grandes surfaces ,  hangars, hlm, batiments publics.

même pas besoin de monter bien haut , tu grimpes sur la place , au sommet de Bouc Bel Air et tu vois toutes les toitures des villas à flanc de colline défigurées par un trou noir !

moi des voisins en ont, ils sont toujours sur le toit pour les fuites . comme il n a pas plu depuis un moment lorsque ça va tomber , je vais revoir les entreprises sur le toit 

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Bah le peu qu'il as été ministre, il a réussi ce qu'il as entrepris et pourtant, pas facile avec les banquiers de son entourage!

Un banquier c'est un banquier, pas un crétin !

il y a une heure, petirobert a dit :

parkings.

et même certains radars fixes sur autoroutes..

Le 25/07/2022 à 12:09, boeingue a dit :

l'électricité d'origine solaire  a un prix de revient assez élevé !!

les panneaux viennent , la plupart du temps de Chine !

la fabrication est assez polluante !!

bref , le mieux serait d'économiser l'énergie !!

Actuellement, sans de grasse subventions, l'énergie photovoltaïque est très cher (100 à 160 euros par MW.h : soir 3 fois plus que le nucléaire) pour ne produire que 10 % du temps (pas la nuit, pas avec les nuages ...) et ne représente que 2 % de la production nationale.

Pour le Marox, Afrique, Espagne;;; cela se comprend mais en France : pur gâchis.

Le 26/07/2022 à 15:22, Pierrot89 a dit :

Actuellement, sans de grasse subventions, l'énergie photovoltaïque est très cher (100 à 160 euros par MW.h : soir 3 fois plus que le nucléaire) pour ne produire que 10 % du temps (pas la nuit, pas avec les nuages ...) et ne représente que 2 % de la production nationale.

Oui mais, il ne faut pas imaginer l'avenir, faire de la prospective, avec les outils d'hier et même d'aujourd'hui. Il faut penser l'avenir avec les outils de demain. La difficultés est d'imaginer quels seront ces outils ?

Voici quelques pistes sérieuses :

Energie solaire: les sciences photovoltaïques vers leur zénith

Les technologies permettant de produire de l'électricité à partir du soleil évoluent très vite et les coûts se réduisent fortement, donnant à la science photovoltaïque une place centrale dans la transition énergétique.

https://pro.orange.fr/lemag/energie-solaire-les-sciences-photovoltaiques-vers-leur-zenith-CNT000001ReQpR.html

Le 25/07/2022 à 13:22, jimetpam a dit :

Sans compter la pollution visuelle comme pour les éoliennes qui ,elles, ajoutent une pollution auditive.

Faut être à moins de 100 m pour avoir une gêne auditive !

Nous avons du gaz de schist en Europe, sans le schist les USA n'aurait pas leur indépendance énergétique, pourquoi ne pas fair pareil ?