La culture de l’immédiateté…

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

Nombreux aussi sont ceux ne supportant pas la campagne, y trouvant le silence par trop pesant.

c'est là justement qu'on trouve la sérénité, dans le silence, ou le bruit de la nature plitôt, parce que la nature n'est jamais silencieuse; c'est vrai que le silence amène à l'introspection, à la méditation, à la réflexion : peut être que ceux qui n'aiment pas la campagne ont peur de ça et préfèrent s'étourdir dans le bruit et le mouvement; 

Dommage! parce qu'après quelques petits passages difficiles induits par ce repli sur soi, on profite après de la sérénité dont je faisais état plus haut; et puis être en accord avec soi-même, c'est pas mal non plus. (une fois qu'on a fait le point).

il y a 2 minutes, Demsky a dit :

Se détexter ? 

en se détectant 

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Les réponses ne dépendent plus d'un échange entre humains, mais d'une bonne connexion internet, et encore avec la fibre ou un bon forfait mobile.

Les JT se fichent de savoir si telle ou telle info est avérée, elle est lancée, on s'excusera ensuite s'il le faut !

Et tout est à l'avenant !

Je veux, j'ai !

J'ai mis une virgule j'ai perdu du temps !

 

Voilà c'est ça . 

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

c'est là justement qu'on trouve la sérénité, dans le silence, ou le bruit de la nature plutôt, parce que la nature n'est jamais silencieuse; c'est vrai que le silence amène à l'introspection, à la méditation, à la réflexion : peut être que ceux qui n'aiment pas la campagne ont peur de ça et préfèrent s'étourdir dans le bruit et le mouvement, dommage!

Oui, je suis sûre et certaine qu'il y a de cela !

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

 et puis être en accord avec soi-même, c'est pas mal non plus (...)

Selon moi c'est même indispensable !

Globalement, j’adhère à son discours mais pas au personnage… je suis même surprise de tant de bon sens et de modération de sa part. 

il y a 32 minutes, Passiflore a dit :

 

Les gens se sont habitués à être dans un bruit quasi permanent; on subit la musique dans les magasins et sitôt rentrés chez eux, nombreux sont ceux qui allument la télévision juste pour avoir un bruit de fond ou bien mettent la musique à fond.

Difficile dans ces conditions de penser...

Nombreux aussi sont ceux ne supportant pas la campagne, y trouvant le silence par trop pesant.

 

Or, c'est dans le silence et lors de moments de solitude que l'on se retrouve face à soi-même mais cela, beaucoup ne le supportent pas.

Le seul moment où je suis face à moi-même, c'est quand je suis devant le miroir. 

Kersauzon  :   je vais vivre dans les iles , en Métropole c'est insupportable  (et je suis poli)   !     mais il était bien content de venir faire la promo de ses bouquins  en France a la télé pour les vendre .............

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Le seul moment où je suis face à moi-même, c'est quand je suis devant le miroir. 

M'étonne pas de toi.  

à l’instant, Passiflore a dit :

 

M'étonne pas de toi.  

Bah tu commences à me connaître vu qu'on a parlé quelques fois ensemble. 

il y a 18 minutes, Elisa* a dit :

Globalement, j’adhère à son discours mais pas au personnage… je suis même surprise de tant de bon sens et de modération de sa part. 

Je crois que l’on se fait une idée erronée du bonhomme. J’ai lu et entendu des choses qui ont trouvé un véritable écho en moi. Alors ça s’éloigne un peu du sujet, mais si ça peut donner un autre relief de l’homme… 

" Notre histoire est solitaire. Notre naissance est solitaire. Quand on meurt, on est seul ; on a beau tenir la main d'un mourant de toutes ses forces, il part... Les choses fortes de notre vie sont solitaires, toujours. L'illusion qu'on passe son temps à se donner, c'est que nous ne sommes pas seuls. Comme on est nombreux, on tente de se reconstituer un monde où l'on serait ensemble ; mais on n'est jamais ensemble. Irréductiblement seuls.

J'aime la solitude. J'ai la nostalgie de l'homme seul. Mon fantasme absolu, c'est que le monde ressemble à la réalité que je perçois. En somme, la non-solitude n'est qu'un accident. J'ai souvent plaisir avec le groupe mais je ne sais pas partager mes émotions. D'ailleurs, ceux qui disent partager leurs émotions, je me demande comment ils font. La vie est solitaire. Et j'ai le goût d'être seul.

La solitude en mer, c'est l'isolement du reste des hommes. La vraie vie est en mer. La vie, à terre, c'est de la complaisance, pas de la compromission car le mot est inélégant, de la complaisance pour l'autre, de la politesse vis-à-vis de lui. Quand vous marchez sur un trottoir, vous envoyez en permanence des signaux pour que les autres s'écartent.

La solitude, chez les anglo-saxons, elle est suspecte car pour eux, tout est " dans le groupe ". Chez les latins, elle est déjà plus romantique. D'ailleurs, on remarque que dans une course en solitaire, il y a plus de latins que d'anglo-saxons.

Au vrai, la solitude, c'est une belle histoire... c'est nous. Voilà, c'est nous. Je suis seul donc je suis moi. Ce n'est pas avec les autres qu'on se connaît, c'est seul. Alors, on éprouve ce que l'on est : tout ce qu'il y a de formidable et d'infiniment médiocre. C'est une comptabilité qu'on ne rend pas obligatoirement publique !

On ne vit pas pour l'image que vous renvoie l'autre mais pour être mieux en soi. Le destin est une forme d'intransigeance : il faut tenter de bien se tenir avec soi. La vraie histoire, c'est soi. Mieux on se connaîtra et plus on sera indulgent avec l'autre. La meilleure manière d'aimer un peu l'autre, c'est de se connaître bien. "

à l’instant, Danoketian a dit :

Bah tu commences à me connaître vu qu'on a parlé quelques fois ensemble. 

Justement    mais j't'aime bien quand même, je pense que tu as bon coeur et que tu réponds facilement présent quand quelqu'un te demande un service.  

Et d'ailleurs à ce propos, comment va ton pote dépressif (tu en as parlé il y a quelque temps sur un topic) ?  

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je crois que l’on se fait une idée erronée du bonhomme. J’ai lu et entendu des choses qui ont trouvé un véritable écho en moi. Alors ça s’éloigne un peu du sujet, mais si ça peut donner un autre relief de l’homme… 

Effectivement, grâce à toi, je découvre un autre aspect de cette personne auquel j’adhère vraiment.

Finalement, de lui je ne connaissais que la forme.

Je plussoie le fond.

Alors merci Mite, je dormirai moins sotte ce soir. 
 

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Justement    mais j't'aime bien quand même, je pense que tu as bon coeur et que tu réponds facilement présent quand quelqu'un te demande un service.  

Et d'ailleurs à ce propos, comment va ton pote dépressif (tu en as parlé il y a quelque temps sur un topic) ?  

Son arrêt est prolongé et il a un traitement et il est suivi par un psy.

Je suis retourné le voir pour le conseiller de comment communiquer avec la hiérarchie car il avait tendance à s'emporter et de prendre les problèmes un à un mais pas tous en même temps. 

Il était mieux mais il lui faut encore du repos et ne pas précipiter les étapes de guérison. 

Il était content de me voir et de pouvoir avoir de l'aide. 

A l'opposé certains prétendent que la véritable solitude n'existe pas.

Nous utilisons des objets qui ont été fabriqués par d'autres, nos vêtements ou nos chaussures par exemple, et même lorsque nous pensons, nous utilisons le regard que d'autres ont porté sur nous pour nous auto analyser.

Même dans la solitude la plus extrême l'Homme aime à penser qu'il n'est pas seul et il se croit alors en contact avec Dieu ou avec un ange gardien. La chanson de Michael Jackson "You are not alone" décrit très exactement ce sentiment qui s'impose à nous de notre non-solitude.

C'est un besoin.

il y a 43 minutes, Elisa* a dit :

Effectivement, grâce à toi, je découvre un autre aspect de cette personne auquel j’adhère vraiment.

Finalement, de lui je ne connaissais que la forme.

Je plussoie le fond.

Alors merci Mite, je dormirai moins sotte ce soir. 
 

il y a 34 minutes, Quasi-Modo a dit :

A l'opposé certains prétendent que la véritable solitude n'existe pas.

Nous utilisons des objets qui ont été fabriqués par d'autres, nos vêtements ou nos chaussures par exemple, et même lorsque nous pensons, nous utilisons le regard que d'autres ont porté sur nous pour nous auto analyser.

Même dans la solitude la plus extrême l'Homme aime à penser qu'il n'est pas seul et il se croit alors en contact avec Dieu ou avec un ange gardien. La chanson de Michael Jackson "You are not alone" décrit très exactement ce sentiment qui s'impose à nous de notre non-solitude.

C'est un besoin.

Quasi anecdotique pour certains, vital pour d’autres…

Il y a tout de même quelque chose de paradoxal ( qui s’exprime dans ce topic).

Kersauzon parle d’immédiateté des réactions ( surtout émotionnelles). Il critique cette immédiateté. Mais quand nous regardons bien ceux qui donnent ici raison à Kersauzon,  ils restent dans l’immédiateté ( des sentiments parfois : j’aime Kersauzon, c’est une immédiateté). Moi aussi d’ailleurs je reste dans l’immédiateté  car quand je relis attentivement le discours de Kersauzon il est passablement mal construit et pour le moins obscur. Or je n’ai pas vu dans un premier temps cette construction poussive, je n’ai vu que des éléments du discours, ceux qui me plaisaient. Ainsi  vite nous réagissons. En fait nous réagissons à tel ou tel passage qui émoustille ou qui frappe notre émotivité ou nos sentiments. On lâche un truc et hop on est contents.

Du coup je me demande si cette immédiateté est si « condamnable » que ça puisque souvent ici nous la pratiquons. 

L’immédiateté  permet peut être d’exprimer quelque chose qui reste inconscient mais qui tend à investir la conscience. 

Le problème de l’immédiateté c’est qu’il n’y a pas de communication avec l’autre. C’est plutôt une communication émotionnelle avec soi, communication qui devient plus ou moins consciente quand il existe un auditoire, lequel joue alors une fonction d’accoucheur. 
 

En fait cette culture de l’immédiateté est peut être plus intéressante et  plus riche qu’on ne le croit. Elle heurte notre façon conventionnelle de penser en fait. Mais nous la pratiquons pourtant  malgré  notre souci de tradition conventionnelle.

il y a 37 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Quasi anecdotique pour certains, vital pour d’autres…

Il y a peut-être un rapport avec la psychose et le fait d'entendre des voix. Mais en tout cas avec un sentiment de plénitude, d'amour, de complétude qui provient peut-être de notre pulsion de vie tout simplement : c'est le sentiment de bien-être du mystique, à l'image du foetus dans le ventre de sa mère, dont les besoins sont comblés instantanément.

Personnellement j'oscille entre les deux, et lorsque quelqu'un comme Cioran par exemple écrit que nous sommes des sceptiques de naissance, ou que les extases mystiques sont toujours incomplètes, il ne fait allusion qu'à cela. Je pense que fondamentalement nous sommes alors habités par un sentiment d'amour véritable, qu'on peut expliquer par la psychanalyse ou par d'autres processus psychologiques, mais qu'on peut aussi expliquer par Dieu ou autre chose encore.

C'est la lutte entre le sens et l'absurde qui se joue en chacun de nous.

La pulsion de vie ou la pulsion de mort pour prendre le vocabulaire Freudien.

Il y a 4 heures, Auger a dit :

Désolé de ne pas aller dans ton (son) sens.

N'est-ce pas ce que ce Monsieur a fait toute sa vie en éructant (pendant des décennies) à 16 h 30 aux grosses têtes RTL des insanités teintées d'immédiat, d'éphémère, de non-réflexion ? Tout ça pour un peu d'argent dont ce personnage est, semble-t-il, très friand...

(mes sources : Philippe BOUVARD - "Des grumeaux dans la passoire" - Editions PLON -  extrait "portrait d'Olivier de Kersauson - assez édifiant...)

Je suis d'accord avec toi sur le portrait que tu donnes du personnage de Kersauson.

En revanche je partage totalement les phrases qu'il a dites sur la mode de l'instantanéité qui est mise en place dans notre société.

Voici l'évolution de la transmission d'un message au cours de temps : le messager à cheval, puis le télégraphe Chappe, puis le télégraphe électromagnétique, puis le téléphone, et si vous êtes absent, il y a eu le répondeur. Maintenant on vous regarde comme un fossile si vous n'avez pas votre téléphone portable sur vous !

J'oublie régulièrement mon téléphone portable sur mon bureau. Et alors ? la Terre ne va pas s'arrêter de tourner si je réponds avec quelques heures de retard ! et je ne stresse pas !

Les gens se plaignent d'être stressés, que la vie va trop vite, qu'il n'ont pas le temps de la réflexion. Il suffit seulement de mettre quelques freins à cette accélération.

Raymond Devos avait écrit un texte savoureux sur les gens qui courent en ville. Il est toujours d'actualité !

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Je suis d'accord avec toi sur le portrait que tu donnes du personnage de Kersauson.

En revanche je partage totalement les phrases qu'il a dites sur la mode de l'instantanéité qui est mise en place dans notre société.

Voici l'évolution de la transmission d'un message au cours de temps : le messager à cheval, puis le télégraphe Chappe, puis le télégraphe électromagnétique, puis le téléphone, et si vous êtes absent, il y a eu le répondeur. Maintenant on vous regarde comme un fossile si vous n'avez pas votre téléphone portable sur vous !

J'oublie régulièrement mon téléphone portable sur mon bureau. Et alors ? la Terre ne va pas s'arrêter de tourner si je réponds avec quelques heures de retard ! et je ne stresse pas !

Les gens se plaignent d'être stressés, que la vie va trop vite, qu'il n'ont pas le temps de la réflexion. Il suffit seulement de mettre quelques freins à cette accélération.

Raymond Devos avait écrit un texte savoureux sur les gens qui courent en ville. Il est toujours d'actualité !

 

Suis d'accord avec toi, mais ça me gène toujours un peu lorsque quelqu'un professe des valeurs qu'il semble avoir lui-même peu suivies.