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La culture de l’immédiateté…


Mite_Railleuse

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 118 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Analyse d’Olivier de Kersauson sur l’instantanéité des réactions inhérentes aux événements, quels qu’ils soient.

J’ai quelques réserves sur un ou deux points, mais je partage le sens général. Et outre sa culture et son intelligence acérée,  ce que je trouve remarquable chez cet homme, c’est cette manière de dire les choses sans les affirmer, les asséner péremptoirement, en les laissant absolument ouvertes à tous les débats, tous les avis.  Comme une humilité, une douceur, une bienveillance, lui qui peut être si cinglant et sans filtre…

« Notre monde est en train de beaucoup changer : il se construit peu à peu émotionnellement avec des réactions qui relèvent de la transmission immédiate de la perception de l'émotion, d'où le buzz, le tweet...

On réagit immédiatement à un événement sans en analyser la portée, la densité, l'effrayant ou la magie. On perçoit, me semble-t-il, de moins en moins la capacité qu'ont à nous construire les événements que nous traversons.

J'ai l'impression que c'est à celui qui va être égratigné le plus vite, qui va crier le plus vite parce qu'il a été égratigné, et que personne ne va réfléchir au fond sur ce qui se passe ou sur ce qui vient de se passer. C'est comme s'il fallait sans cesse lever le doigt à tout prix et à toute vitesse.

À force, on émousse la sensibilité mais surtout la réflexion. D'où cette incroyable et fameuse primarité devant les réactions. Et si on ironise sur le fait, on prive les autres de leur réaction, donc on est considéré comme un ennemi. Il me semble qu'il y a perte de l'humour et du sarcasme. Tout devient interdit. C'est une maladie ultra-contemporaine. »         
 

 Olivier de Kersauson

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Désolé de ne pas aller dans ton (son) sens.

N'est-ce pas ce que ce Monsieur a fait toute sa vie en éructant (pendant des décennies) à 16 h 30 aux grosses têtes RTL des insanités teintées d'immédiat, d'éphémère, de non-réflexion ? Tout ça pour un peu d'argent dont ce personnage est, semble-t-il, très friand...

(mes sources : Philippe BOUVARD - "Des grumeaux dans la passoire" - Editions PLON -  extrait "portrait d'Olivier de Kersauson - assez édifiant...)

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Auger a dit :

N'est-ce pas ce que ce Monsieur a fait toute sa vie en éructant (pendant des décennies) à 16 h 30 aux grosses têtes RTL des insanités teintées d'immédiat, d'éphémère, de non-réflexion ? Tout ça pour un peu d'argent dont ce personnage est, semble-t-il, très friand...

ta phrase illustre exactement ce qu'il dit ...

relis le. 

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Membre, Posté(e)
pascal4449 Membre 56 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Analyse d’Olivier de Kersauson sur l’instantanéité des réactions inhérentes aux événements, quels qu’ils soient.

J’ai quelques réserves sur un ou deux points, mais je partage le sens général. Et outre sa culture et son intelligence acérée,  ce que je trouve remarquable chez cet homme, c’est cette manière de dire les choses sans les affirmer, les asséner péremptoirement, en les laissant absolument ouvertes à tous les débats, tous les avis.  Comme une humilité, une douceur, une bienveillance, lui qui peut être si cinglant et sans filtre…

« Notre monde est en train de beaucoup changer : il se construit peu à peu émotionnellement avec des réactions qui relèvent de la transmission immédiate de la perception de l'émotion, d'où le buzz, le tweet...

On réagit immédiatement à un événement sans en analyser la portée, la densité, l'effrayant ou la magie. On perçoit, me semble-t-il, de moins en moins la capacité qu'ont à nous construire les événements que nous traversons.

J'ai l'impression que c'est à celui qui va être égratigné le plus vite, qui va crier le plus vite parce qu'il a été égratigné, et que personne ne va réfléchir au fond sur ce qui se passe ou sur ce qui vient de se passer. C'est comme s'il fallait sans cesse lever le doigt à tout prix et à toute vitesse.

À force, on émousse la sensibilité mais surtout la réflexion. D'où cette incroyable et fameuse primarité devant les réactions. Et si on ironise sur le fait, on prive les autres de leur réaction, donc on est considéré comme un ennemi. Il me semble qu'il y a perte de l'humour et du sarcasme. Tout devient interdit. C'est une maladie ultra-contemporaine. »         
 

 Olivier de Kersauson

 

Cela demande réflexion , ce monsieur devrait se regarder dans un miroir 

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Membre, 57ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
à l’instant, BELUGA a dit :

ta phrase illustre exactement ce qu'il dit ...

relis le. 

Pas compris

Relis toi

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Analyse d’Olivier de Kersauson sur l’instantanéité des réactions inhérentes aux événements, quels qu’ils soient.

J’ai quelques réserves sur un ou deux points, mais je partage le sens général. Et outre sa culture et son intelligence acérée,  ce que je trouve remarquable chez cet homme, c’est cette manière de dire les choses sans les affirmer, les asséner péremptoirement, en les laissant absolument ouvertes à tous les débats, tous les avis.  Comme une humilité, une douceur, une bienveillance, lui qui peut être si cinglant et sans filtre…

« Notre monde est en train de beaucoup changer : il se construit peu à peu émotionnellement avec des réactions qui relèvent de la transmission immédiate de la perception de l'émotion, d'où le buzz, le tweet...

On réagit immédiatement à un événement sans en analyser la portée, la densité, l'effrayant ou la magie. On perçoit, me semble-t-il, de moins en moins la capacité qu'ont à nous construire les événements que nous traversons.

J'ai l'impression que c'est à celui qui va être égratigné le plus vite, qui va crier le plus vite parce qu'il a été égratigné, et que personne ne va réfléchir au fond sur ce qui se passe ou sur ce qui vient de se passer. C'est comme s'il fallait sans cesse lever le doigt à tout prix et à toute vitesse.

À force, on émousse la sensibilité mais surtout la réflexion. D'où cette incroyable et fameuse primarité devant les réactions. Et si on ironise sur le fait, on prive les autres de leur réaction, donc on est considéré comme un ennemi. Il me semble qu'il y a perte de l'humour et du sarcasme. Tout devient interdit. C'est une maladie ultra-contemporaine. »         
 

 Olivier de Kersauson

 

Cette intervention me ramène à celle que je viens de faire dans « recherches » sur la conscience. 
Le problème n’est pas que nous ne réfléchissons pas assez c’est que nous ne laissons pas nos mondes inconscients s’emparer des informations que nous leur communiquons. Or ces mondes ont besoin de temps ( non réfléchi au sens conscient). Ce temps est un temps de silence conscient, de méditation donc. De ce temps ( silencieux au regard de la conscience) sortent des décisions ou de nouvelles informations décisives et profondes. 
Quand nous allons trop vite nous interrompons le travail inconscient. Les émotions premières sont elles mêmes des informations qui à leur tour vont informer nos mondes inconscients. Jusqu’à ce qu’il y ait une synthèse. En répondant trop vite nous livrons un travail inconscient inachevé. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 118 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Auger a dit :

N'est-ce pas ce que ce Monsieur a fait toute sa vie en éructant (pendant des décennies) à 16 h 30 aux grosses têtes RTL des insanités teintées d'immédiat, d'éphémère, de non-réflexion ? Tout ça pour un peu d'argent dont ce personnage est, semble-t-il, très friand...

Tout travail mérite salaire. Il a été recruté pour sa causticité, son sens de la répartie et du verbe. On peut parfaitement ne pas adhérer, ne pas aimer le personnage. On ne peut cependant pas lui reprocher d’avoir été payé pour faire ce pourquoi il était engagé.

Ce que tu fais sous contrat n’est pas nécessairement ce que tu es.

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Dans la vie réelle nous pouvons être affrontés à des événements qui nous impliquent fortement. Soudain notre avenir, professionnel, sentimental…peut être affecté. Notre psyché carbure. Notre activité consciente recense toutes les informations. Ces informations conscientes sont immédiatement versées dans nos « processeurs inconscients » qui carburent. Des émotions apparaissent dans l’espace conscient, comme étant cette fois ci des informations issues de l’inconscient. Nous traitons  consciemment ces informations ( à quoi conduiraient ces émotions par exemple) et nous renvoyons la synthèse à l’inconscient, etc. C’est  long ce processus de travail, c’est long d’arriver à une synthèse finale d’où sortira une décision finale, elle même formée dans l’inconscient, et soumise dans un travail ultime à notre conscience qui valide ou qui dit non, d’où retour à l’inconscient. Ce travail nous le faisons quand nous sommes impliqués, quand il y a un risque. Parfois c’est le sommeil qui est nécessaire pour laisser le temps aux puissances inconscientes de travailler. Mais quand nous ne sommes pas impliqués nous ne faisons pas ce travail.

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Membre, 57ans Posté(e)
Auger Membre 10 659 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Tout travail mérite salaire. Il a été recruté pour sa causticité, son sens de la répartie et du verbe. On peut parfaitement ne pas adhérer, ne pas aimer le personnage. On ne peut cependant pas lui reprocher d’avoir été payé pour faire ce pourquoi il était engagé.

Ce que tu fais sous contrat n’est pas nécessairement ce que tu es.

OK, compris : je me tais.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 118 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
à l’instant, Auger a dit :

OK, compris : je me tais.

Pourquoi veux-tu te taire ?

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Tout travail mérite salaire. Il a été recruté pour sa causticité, son sens de la répartie et du verbe. On peut parfaitement ne pas adhérer, ne pas aimer le personnage. On ne peut cependant pas lui reprocher d’avoir été payé pour faire ce pourquoi il était engagé.

Ce que tu fais sous contrat n’est pas nécessairement ce que tu es.

Nous voyons combien, dans ce dialogue, nous restons dans l’immédiateté en général, sur le forum. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 118 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, satinvelours a dit :

Nous voyons combien, dans ce dialogue, nous restons dans l’immédiateté en général, sur le forum. 

Nous sommes, mais il y a quand même bien un petit quelque chose qui survit à l’immédiateté et qui pousse ? Ou pas…

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 625 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est comme s'il fallait sans cesse lever le doigt à tout prix et à toute vitesse.

Etre le premier à dire , sortir le bon mot sans avoir pris le temps de décrypter ce qui a été dit .. preum's rire !

Il y a cette phrase que j'ai entendu souvent petite , " tourne sept fois la langue dans ta bouche avant de répondre " . Prendre le temps 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 42 118 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
à l’instant, eriu a dit :

Etre le premier à dire , sortir le bon mot sans avoir pris le temps de décrypter ce qui a été dit .. preum's rire !

Il y a cette phrase que j'ai entendu souvent petite , " tourne sept fois la langue dans ta bouche avant de répondre " . Prendre le temps 

On me la disait aussi. Ça m’a servi, quelques fois… :fille:

 

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Membre, Privé de désert, 37ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 039 messages
37ans‚ Privé de désert,
Posté(e)

Je ne sais pas si c'est l'immédiateté qui me pose problème, surtout que je la vois plus comme une conséquence qu'une cause. On zap de plus en plus vite, comme si tout n'existait que dans l'éphémère, comme si approfondir c'était prendre le risque de ne pas connaître autre chose ou de mourir d'ennui. Et c'est parce que rien ne perdure qu'il faut réagir vite, tant que c'est possible, surtout sur les réseaux où l'objectif est généralement de se distinguer. (et se distinguer une fois que tout le monde y a déjà été de son commentaire, c'est pas chose aisée.) Quelque part, je me demande si le soucis ce ne serait pas plutôt l'injonction à la multiplication des expériences. Il faut vivre plein de choses (pour pouvoir dire et/ou montrer qu'on les a faites), être partout à la fois et du coup difficilement quelque part en particulier.

Il me semble avoir lu des études qui disent, en substance, que notre capacité de concentration diminue alors que notre faculté à accomplir différentes tâches en même temps s'améliore. Mais ces points sont sans corrélation avec la rapidité du traitement de l'information.

Bref, tout ça pour dire qu'on peut aller vite, sans forcément passer vite à autre chose. ^^

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 625 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

On me la disait aussi. Ça m’a servi, quelques fois… :fille:

 

Aussi ! elle est tatouée dans mon cerveau ... :sleep: mais des fois , j'oublie ..

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Membre, Privé de désert, 37ans Posté(e)
Kégéruniku 8 Membre 8 039 messages
37ans‚ Privé de désert,
Posté(e)
il y a 8 minutes, eriu a dit :

Il y a cette phrase que j'ai entendu souvent petite , " tourne sept fois la langue dans ta bouche avant de répondre " . Prendre le temps 

Perso, j'ai essayé  "Est ce que je peux tourner ma langue sept fois dans ta bouche avant de te répondre?"
Mais ça n'a pas vraiment réussi. :D

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Nous sommes, mais il y a quand même bien un petit quelque chose qui survit à l’immédiateté et qui pousse ? Ou pas…

Oui il reste un petit quelque chose avec vous parce que vous êtes une femme qui ne cède pas à l’immédiateté. Là je vous cherchais un peu ! Pour en revenir à Kersauzon c’est un homme qui se donne tout de même beaucoup de temps de réflexion muette. C’est un homme souvent seul en mer. Donc en général je fais attention à ce qu’il dit. Je lui reprocherai une attitude presque toujours critique. Mais bon, construire aujourd’hui, c’est difficile,  tant le monde paraît complexe et imprévisible dans son évolution.

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Membre, Doctor feel good, 60ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
60ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 5 minutes, eriu a dit :

Etre le premier à dire , sortir le bon mot sans avoir pris le temps de décrypter ce qui a été dit .. preum's rire !

Il y a cette phrase que j'ai entendu souvent petite , " tourne sept fois la langue dans ta bouche avant de répondre " . Prendre le temps 

L'erreur est de penser que la communication est rentable. Qu'elle peut produire ce dont elle contient, c'est à dire de simples messages entre humains. De la nécessité de parler nous en sommes arrivés à vouloir créer du réel. L'intellect est un miroir à notre usage propre ...

 

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Membre, 61ans Posté(e)
eriu Membre 11 625 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

L'erreur est de penser que la communication est rentable. Qu'elle peut produire ce dont elle contient, c'est à dire de simples messages entre humains. De la nécessité de parler nous en sommes arrivés à vouloir créer du réel. L'intellect est un miroir à notre usage propre ...

 

Il est vrai que des fois elle peut être stérile , ou peu féconde .

Le réel est déjà là , avant la parole ,  si celle-ci est possible c'est que l'individu existe . La parole , juste un outil de communication .

 

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