Aller au contenu

"C'était mieux avant"... et ça fait 2 000 ans que ça dure !

Noter ce sujet


metal guru

Messages recommandés

Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Bizarre comme nom Metal pour quelqu'un de si fragile. 

y veut faire peur, impressionner...:sleep:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 482 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 37 minutes, brooder a dit :

C'est quand on la trouvé (le sens de sa vie) que l'on se sent sauvé!

 

Quand on ne le cherche plus LE sens, et qu’on accepte de ne pas être vu comme l’on voudrait, mais comme on est, ou à peu près, c’est un carcan qui tombe…

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a une heure, eriu a dit :

Au mien de sens , il est à trouver .

Vous prenez le sens giratoire plusieurs fois ça vous donne le temps de réfléchir  laquelle sortie vous prenez ! :D

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Les machines "pointues" ont remplacé les soignants....c'est l'progrès!

Un vieux monsieur de ma famille, hospitalisé dimanche dernier aux urgences de l'hosto, celles de la clinique sont fermées la nuit faute de personnel, et en est sorti jeudi...il a passé tout ce temps là dans un box des urgences...pas de lit pour lui! à près de 80ans!

Oui et certains ne comprennent pas que s'était mieux avant ! 

Il y a 2 heures, Black Dog a dit :

Je bosse dans le milieu médical privé et depuis quelques années est apparu les chambres VIP. Chambres qui donnent droit à une chambre individuelle, une cafetière et quelques autres conneries bien souvent jetables. Et bien que le coût soit loin d'être négligeable ça s'arrache comme des petits pains et elles sont toujours toutes prises, quelque soit l'établissement.
Donc a priori les français n'ont pas de problème de finances pour se faire soigner puisqu'ils peuvent se permettre de prendre des extra qui n'ont rien à voir avec la santé.

Tu parles pour tous les français là ? 

Parce moi, je préfère ne pas me soigner, déjà parce que je n'obtient jamais de rendez vous à moins de quatre mois quand ce n'est pas six, et que à chaque fois je ne peux y aller pour des raisons professionnelles. 

Donc je ne risque pas de profiter de chambres VIP. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 067 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a une heure, italove a dit :

Tu parles pour tous les français là ? 

Evidemment, je les ai tous interrogés un par un. :sleep:

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, eriu a dit :

Je suis d'accord mais l'expérience d'une personne est la sienne propre . Si je prend l'exemple de mes parents en Espagne sous Franco .. leur réalité à chacun de la situation est totalement différente , pour l'un rien a changé dans sa vie , l'autre , bouleversement total .. 

Je ne dis pas le contraire...bien au contraire!

Mais : relire le premier post! ce n'est pas du tout ce qui en ressort! il généralise!

Je voulais mettre un condensé, mais c'est de fait impossible! il y a des affirmations et des contradictions ! des généralités comme les souvenirs négatifs, les souvenirs positifs comme si l'on avait vécu dans le virtuel rejetant une image plutôt qu'une autre etc.

Et contrairement à ce que dit métal en fusion, l'âge de l'interlocuteur a son importance!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Mais ceux qui ont vécu l'histoire la racontent aussi à leur façon, c'est d'ailleurs le thème du topic, il n'est pas question de la refaire mais de la comprendre. Le fait d'idéaliser le passé , c'est à dire l'époque de nos 20 ans, en ne gardant que le beau et en dénigrant le présent parce qu'il est différent de ce qui existait pendant notre jeunesse c'est aussi refaire l'histoire !

Qui idéalise? comment pourrait-on ne garder que le beau quand le "mauvais" vaste et varié peut vous ronger toute votre vie?

Je prends le droit de dénigrer ce qui ne me plait pas dans le présent...

Ne connaissant rien de ce que les gens ont vécu, comment pouvez vous affirmer qu'ils refont l'histoire? leur propre histoire?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Black Dog a dit :

Les gens se déplaçaient en voiture à cheval quand tu étais jeune ou la voiture à moteur thermique était déjà bien généralisée ?

Le maraicher quand j'étais enfant faisait sa tournée avec sa carriole et son cheval! Le père Rocher qu'il s'appelait...

Chez moi, en bord de Loire, c'est une carriole tirée par deux chevaux qui ramassait les déchets de toutes sortes en faisant du porte à porte!

J'ai connu des manouches vivant dans leur "caravane" en bois tirée par  chevaux en général...

Les chevaux étaient encore utilisés dans les champs, avec les charrettes dans lesquelles ils transportaient les journaliers qui remplissaient la carriole de foin, ou tout autres produits récoltés ...faisaient les vendanges et que sais-je encore!

Mes grands parents maternels n'avaient que la carriole et leurs chevaux! pourtant il était restaurateur et ma grand mère agricultrice...du producteur au consommateur!

Même si deux guerres n'avaient pas arrangé leurs finances, ils étaient loin d'être "pauvres" comme on l'entend aujourd'hui...

Je suis bien née en 1950!

Mon père a acheté sa première voiture, une traction, en 1935! son frère lui a eu pour première voiture,  une "Rosalie"...un tape cul...le Mans/Bagnère de Bigorre en 60...oulala!:happy: ...

Elles n'étaient pas nombreuses, même en ville, peu de femmes conduisaient en plus...bien des familles n'en possédaient pas...les prix et le fait que ce soit considéré comme un produit de luxe avec paiement d'impôt..on pouvait jouer dans la rue...suffisait de s'écarter quand on entendait une voiture...les patins à roulettes en ferraille du haut en bas de la rue qui possédait une belle cote...

Quand j'y retourne dans cette rue, je me demande comment des gosses pourraient en faire autant aujourd'hui...à éviter d'office, à pied, en deux roues ou en voiture!

Mes souvenirs ne sont en rien biaisés, quoi qu'il se dise...:miam:

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

C'est bien de préciser que c'est pour toi, le fait d'avoir physiquement vécu quelque chose a pour toi plus de valeur que celui qui l'a apprise dans un livre sauf que si le livre comporte le témoignage de 50 bonhommes qui ont vécu le même genre d'évènement à la même période que toi, le lecteur aura plus de détails et de témoignages pour comprendre !

Elle sortait pas de chez elle parce que toutes les personnes de son bled qui étaient motorisées voulaient l'écraser, elle avait déjà sa réputation !

Je vivais en ville...le bord de Loire c'était la maison de famille!:miam:les vacances!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, metal guru a dit :

Non j'utilise la logique et la réflexion et toi l'expérience comme argument ! L'expérience existe bien sûr, si tu joues à la pétanque depuis 30 ans il y a de grandes chances que tu foutes une raclée à un mec qui fait ça pour la première fois et qui a appris dans les bouquins, mais si vous parlez de la façon dont sont fabriquées les boules, quels sont les matériaux utilisés et l'histoire de la pétanque peut être qu'il sera beaucoup calé que toi sur la question. C'est pour ça que l'exemple de ton malade du cancer avec son expérience est biaisé parce que même s'il peut ressentir les effets de la maladie il ne connait pas forcément celle-ci mieux qu'un spécialiste qui l'a étudiée et qui a soigné des centaines de personnes !

Il l'a étudié en soignant ces personnes qui lui ont raconté leur expérience...leur ressenti, combien ils douillaient, comment les traitements avaient un impact...ou non sur cette maladie! comment ils la vivait...

Ma tante atteinte du cancer du fumeur sans avoir jamais fumé, a demandé l'arrêt de la chimio qui ne faisait ni chaud ni froid à ce foutu cancer...elle a survécu un an!

Deux malades du même cancer seront soignés et pris en charge différemment...

La médecine est une science inexacte!

La médecine n'est pas une science exacte. Aussi, la conduite à tenir n'est pas toujours un choix aisé. Car s'il existe des protocoles établis par la Haute Autorité de Santé, chaque patient est unique et le médecin doit adapter à chaque individu.22 juin 2018
Il y a 7 heures, soisig a dit :

Sur le reste, la santé, l'accès aux études, les aides sociales, la liberté de non croyance, le droit de vote, la reconnaissance du droit des femmes, le droit à l'IVG, à la contraception ... elle trouvait que c'était vraiment mieux maintenant. 

Je mets tout cela dans la même rubrique...matériel et confort!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, BELUGA a dit :

perso je prefère ça:

 

Je ne connaissais pas cette chanson...les générations diffèrent vraiment!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 698 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, metal guru a dit :

Tu as gagné 15 ans d'espérance de vie par rapport à 1970 !

Tout est relatif...mes grands-parents sont morts vieux...entre 78 et 85ans...nés les 4 entre 1874 et 1886!

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 333 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Je prends le droit de dénigrer ce qui ne me plait pas dans le présent...

Tu as le droit de faire ce que tu veux, ce n'est pas le sujet !

 

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Ne connaissant rien de ce que les gens ont vécu, comment pouvez vous affirmer qu'ils refont l'histoire? leur propre histoire?

Toi non plus tu ne sais pas de quelle façon les gens ont vécu et quelle interprétation ils font de leur passé, tu n'es pas la référence de l'époque de ta jeunesse, simplement une personne avec son ressenti et l'interprétation qu'elle fait de ce qu'elle a vécu. Quand tu dis que tu as le droit de dénigrer ce qui ne te plait pas dans le présent c'est exactement ça .

 

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Mes souvenirs ne sont en rien biaisés, quoi qu'il se dise.

Tu peux raconter ta vie, ça reste la tienne et l'interprétation sélective que tu en fais avec partialité, tes souvenirs sont biaisés comme ceux de tout le monde comme c'est expliqué dans l'article plus haut !

 

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

La médecine n'est pas une science exacte.

Personne n'a dit ça, mais je pense quand même qu'elle est beaucoup plus fiable que les généralités que tu fais constamment à partir d'un exemple de ta vie, toute ta famille y passe régulièrement ...

 

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Tout est relatif...mes grands-parents sont morts vieux...entre 78 et 85ans...nés les 4 entre 1874 et 1886!

... Comme ici quand on t'explique que l'espérance de vie a pris 15 ans en France depuis 1970, tu réponds que tes grands parents sont morts plus vieux, même si ça ne te plait pas,tu correspond tout à fait à ce qui est décrit dans le sujet " dans le présent, nous sommes plus sensibles au négatif qu’au positif tandis que la mémoire, en revanche, retient le positif et oublie le négatif. Les recherches en psychologie montrent en effet l’existence d’un biais de négativité, et nous sommes plus affectés par les mauvaises nouvelles que par les bonnes, nous voyons plus les défauts que les qualités" 

  • Like 2
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 253 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, BELUGA a dit :

je suis comme jean yanne

bonjour,

lui ce sont les départementales qu'il haïssait ! ( tout comme les inspecteurs du permis de conduire , cf le sketch du permis de conduire ).

c'est vrai que les autoroutes c'est monotone en plus d'être cher mais elles font le travail pour lequel elles ont été conçues ( aller d'un point à un autre dans un minimum de temps avec un "maximum" de sécurité ) .

la France est belle à traverser ...si l'on est pas pressé et si l'on a que faire de tous ses points ( on passe du 80 au 70 puis au 50 ( voir au 30 ) à tout bout de champs et les radars qui fleurissent aux entrées de chaque bourg ( et c'est normal, ils tiennent à leur vie ) ne facilitent pas l'observance des limitations de vitesses ( à quelle vitesse on "peut" rouler ici ? cela ne vous est jamais arrivé de vous poser cette question ? ( même si mon scénic me les donne...cela peut varier localement et transitoirement sans que le panneau puisse être vu par la caméra ...tout simplement parce qu'il n'y en a pas !! ).

alors l'autoroute LA solution ? oui et non !...mais en matière de déplacement, avant....c'était nettement moins bien ! ( les "fameux" bouchons sur la RN7 ....quoique sur l'autoroute A7, c'est à peine mieux ! ).

bonne journée .

p.s : il nous a quitté trop tôt le Jean Yanne....je crois qu'il se serait régalé des travers de notre société actuelle !

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

il nous a quitté trop tôt le Jean Yanne....je crois qu'il se serait régalé des travers de notre société actuelle !

Et Coluche, donc! cela aurait été un festival continu !

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 253 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, BELUGA a dit :

Et Coluche, donc! cela aurait été un festival continu

bonjour,

ce sont toujours les meilleurs qui partent les premiers ! ( je ne dois pas faire partie du peloton de tête et j'ai bien l'intention de ne pas briguer les premières places ...j'aime bien être encore là !).

bonne journée.

  • Like 1
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Je ne dis pas le contraire...bien au contraire!

Mais : relire le premier post! ce n'est pas du tout ce qui en ressort! il généralise!

Je voulais mettre un condensé, mais c'est de fait impossible! il y a des affirmations et des contradictions ! des généralités comme les souvenirs négatifs, les souvenirs positifs comme si l'on avait vécu dans le virtuel rejetant une image plutôt qu'une autre etc.

Et contrairement à ce que dit métal en fusion, l'âge de l'interlocuteur a son importance!

Il est vrai que le regard d'un jeune enfant sera différent d'un adulte . Maintenant , l'âge en tant que tel ne déterminera pas obligatoirement les capacités d'observation , de compréhension , d'analyse et une plus juste interprétation par la réflexion .

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 333 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, eriu a dit :

Maintenant , l'âge en tant que tel ne déterminera pas obligatoirement les capacités d'observation , de compréhension , d'analyse et une plus juste interprétation par la réflexion .

Exactement, et il faut aussi prendre en compte le fait qu'un individu de 20 ans sera beaucoup plus proche de l'époque de ses souvenirs qu'un autre de 70 ans qui se remémore sa jeunesse !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Pour commencer, dans les années 1960 les enfants avaient des repères, et ils apprenaient à lire, compter et penser à l'école au lieu de faire de l'antiracisme, de l'écologie et du LGBT.

Presque 100% de réussite au baccalauréat et 30% des élèves qui ne savent ni lire ni écrire ni compter correctement.

Quel progrès !

La promotion sociale par l'école est devenue presque impossible à cause de cela.

Il n'y a pas plus inégalitaire que la volonté de donner les diplômes à tout le monde.

L'idée d'un diplôme c'est de distinguer les élèves méritants, travailleurs et brillants.

Tout le contraire de ce qu'on fait aujourd'hui. Un diplôme n'est plus qu'une attestation de participation à une classe.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Exactement, et il faut aussi prendre en compte le fait qu'un individu de 20 ans sera beaucoup plus proche de l'époque de ses souvenirs qu'un autre de 70 ans qui se remémore sa jeunesse !

Plus proche de l'époque de ses souvenirs oui , c'est un fait mais dire qu'il s'en souviendra mieux , dans les détails , je ne sais pas . Il y a une période où le jeune ne se souviendra plus ou peu . Et puis , ce n'est pas figé , pas pareil d'un individu à un autre en fonction de la performance de sa/ses mémoires .. tellement de critères qui vont intervenir . 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, brooder a dit :

C'est quand on la trouvé (le sens de sa vie) que l'on se sent sauvé!

 

Sauvé ? :search:

Je suis plus terre à terre .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×