Sans religion

Il y a 8 heures, korvo a dit :

Non, un bébé ne comprend rien mais la première chose qu'il va comprendre c'est qu'il est croyant d’office , on va jamais demander son avis , et il ne va , peut être, jamais se poser la question. c'est un peu comme être français, vous êtes français dès la naissance non? il n'y a pas un âge précis ou on vous demande si vous avez envie d'être français ou pas, et vous non plus vous ne remettez jamais votre nationalité en question, pour la religion c'est pareil.

Bonjour 

Oui , alors la personnalité rentre aussi en ligne de compte . Etant quelqu'un qui depuis toujours a besoin de voir un résultat à ce que l'on me dit ou à ce que je vais faire , ça va favoriser telle ou telle direction . Et les évènements , situations que l'on vit vont aussi être déterminants dans les choix , les valeurs qui vont s'imposer à nous , auxquelles  nous allons adhérer ou pas et aussi les besoins que l'on a : pour certains , des rituels , un besoin plus fort de faire partie d'un groupe alors que pour d'autres moins ou pas ce besoin ... les traits de caractère et la personnalité sont à mon avis très déterminants ..

Il y a 10 heures, korvo a dit :

oui mais c'est pas le cas de tout le monde, il y a vraiment très peu d'athée au Maroc.

325 athées déclarés !

https://article19.ma/accueil/archives/54461

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

 

325 athées déclarés !

https://article19.ma/accueil/archives/54461

C'est quoi ces conneries ? déclaré à qui ? il n'y a nulle part au Maroc ou tu peux déclarer ta croyance, et puis c'est archi-faux, 325 athées ? tu les trouves dans un seul lycée, quand j'ai dit qu'il y a très peu d'athées je voulais dire 1 ou 2%, pas 325 c'est ridicule.

Il y a 17 heures, Danoketian a dit :

Bah si, c'est justement les influences qui font deviennent croyants. 

Il y a quelques siècles, c'était l'ignorance et la peur de ce qui ne connaissaient pas en plus des influences. 

Je ne suis pas d'accord! rien ne peut obliger quelqu'un à être croyant!

Croyance et religion sont deux choses différentes!

Faire parti d'une communauté était primordiale !

Mais faire parti d'une communauté religieuse ne fait pas de ses ouailles des croyants!

Il y a 17 heures, Doïna a dit :

Bien oui, mais devenir meilleur et se garder de faire de mauvaises choses sont tout de même des raisons importantes de la plupart des religions : il y a quand même de la marge entre le croyant qui croit vraiment et l'individu qui se prétend croyant juste pour faire bien, ou pour faire partie d'un groupe. Il ne s'agit pas de devenir surhomme, mais quand on fait du mal à répétition et qu'on se dit croyant, il y a un moment où ça ne sonne plus crédible. 

Utopie et le monde des bisounours n'existent pas!

Les plus grands croyants sont ceux qui y croient! nan mais j'vous jure!

Il y a 18 heures, Danoketian a dit :

Oui comme la religion est intolérante envers les athées. 

Ce sont les athées qui ne veulent pas des religions et sont intolérants envers les croyants...

Il y a 7 heures, Flower00 a dit :

 

325 athées déclarés !

https://article19.ma/accueil/archives/54461

Sans compter tous ceux qui ont peur de s'affirmer comme tel, et tous ceux qui profitent, les hommes, des lois de cette religion...

Citation

Sans religion 

Les athées pendant les croisades      

J'ai été baptisé par erreur dans une foi que j'ai rejetée avant ma communion.

Mes enfants ne sont pas baptisés.

Mes petits enfants non plus.

On vit et on laisse vivre les autres.

PS: Ma signature est une boutade bien entendu.....Quoi que.... (viendez au Groland ! )

il y a une heure, Morfou a dit :

Utopie et le monde des bisounours n'existent pas!

Les plus grands croyants sont ceux qui y croient! nan mais j'vous jure!

Ce sont les athées qui ne veulent pas des religions et sont intolérants envers les croyants...

Tu confond athée et anticlérical!

Il y a 21 heures, korvo a dit :

En réalité le christianisme n'est pas une religion monothéiste, le monothéisme ne reconnait qu'un seul et unique Dieu. en christianisme t'as le père la mère le fils, le cousin, non pas le cousin mais c'est déjà trop pour un seul Dieu. (désolé)

mais non petit ours, je suis pas croyant, je suis musulman par ma culture et parce que je ne peux être athée officiellement, sinon je serai athée, parce que au Maroc nous sommes considérés comme musulmans qu'on croit en Dieu ou pas, et aussi pour me démarquer des athées militants, parce qu'ils sont intolérants et font du prosélytisme pour leur athéisme.

En Liban et en Syrie les chrétiens sont aussi des nationalistes arabes et ont une très bonne relation avec les musulmans depuis longtemps, je pense même qu'ils se sentent plus proches des musulmans que des chrétiens de l'occident.

 

Ouais enfin dans les pays musulmans les chrétiens sont fortement marginalisés et persécuté. 

Il y'a énormément d'attaque et de destruction d'église, de prêtres ou de civil chrétiens kidnappé/tué, de viols... Ils ne peuvent pas avoir certains emplois, construire d'église et leur témoignage à moins de valeur ... 

En Irak un enfant de 14 ans à été crucifié parce qu'il était chrétien. 

en Égypte une copte à été marie de force et obligé de devenir musulmane. 

Et encore en Égypte une copte c'est fait frapper parce qu'elle portait pas de voile.

La seule exception c'est le Liban mais c'est parce qu'il ont les forces libanaise. 

La Syrie était aussi plutôt tolérantes avant la guerre civile. 

Et l'immigré irakien dit que certains musulmans les appelaient "mécréant/Kafir " 

"croisé adorateur de la croix" et qu'il  "finiront en enfer" 

Combien de pays se prétendant chrétien persécute les autres religions!

Sans aller aux guerres de religion et aux croisades!

il y a 33 minutes, Petit ours a dit :

Ouais enfin dans les pays musulmans les chrétiens sont fortement marginalisés et persécuté. 

Il y'a énormément d'attaque et de destruction d'église, de prêtres ou de civil chrétiens kidnappé/tué, de viols... Ils ne peuvent pas avoir certains emplois, construire d'église et leur témoignage à moins de valeur ...

Non je suis pas au courant de tout ça, je sais qu'il y a des troubles entre coptes et musulmans en Égypte, mais ça c'est à cause des frères musulmans.

Citation

Il y'a énormément d'attaque et de destruction d'église, de prêtres ou de civil chrétiens kidnappé/tué, de viols... Ils ne peuvent pas avoir certains emplois, construire d'église et leur témoignage à moins de valeur ... 

De la part de l'EI et AL QAIDA, rien avoir avec l'islam et les musulmans.

Citation

En Irak un enfant de 14 ans à été crucifié parce qu'il était chrétien. 

L'Irak était un pays laÏc, et tout le monde vivait en paix sauf les Kurdes qui ont été quand même massacrés par le dictateur irakien. Le peuple irakien était massacré et détruit par les occidentaux dans deux guerres successives, la guerre du Golfe et la guerre de l'Irak, l'Irak n'existe plus.

il y a 30 minutes, korvo a dit :

Non je suis pas au courant de tout ça, je sais qu'il y a des troubles entre coptes et musulmans on Égypte, mais ça c'est à cause des frères musulmans.

De la part de l'EI et AL QAIDA, rien avoir avec l'islam et les musulmans.

L'Irak était un pays laÏc, et tout le monde vivait en paix sauf les Kurdes qui ont était quand même massacré par le dictateur irakien. Le peuple irakien était massacré et détruit par les occidentaux dans deux guerres successives, la guerre du Golfe et la guerre de l'Irak, l'Irak n'existe plus.

Oui tu n'a pas tord mais même si c'était mieux avant il ne faut pas trop idéalisé le passé : 

Bien sûr,  En  temps de paix tout le monde est gentil, tolèrent et amicale. 

Mais quand les tensions viennent les gens (ré)deviennent tribaux, raciste et cruel. 

La fille copte frapper pour ne pas avoir de voile c'était avant tout par haine individuelle. 

Il était certes influencée par les frères musulmans mais il devait déjà avoir du mépris pour les coptes depuis longtemps ... 

J'ai aussi vue une vidéo où des youtubeurs français faisaient de l'humanitaire en Somalie. 

Et bien le fermier était très en colère parce qu'il pensait qu'il était chrétien et qu'il allait rendre leur âne impure en le touchant.

Il voulait le tué jusqu'au moment où il a découvert que le youtubeur était musulman. 

Oui il était influencé par L'EI mais sa haine a une  source plus personnelle et influencé par son propre racisme . 

Tu vois au USA avant 2016 tout le monde pensait en avoir terminé avec le racisme et avoir fait la paix avec leur passé trouble. 

Mais quand Trump est arrivé les gens qui étaient jusque là respecteux sont devenus méchant. 

Il ressortaient toutes leur homophobie, leur sexisme, leur racisme ..

Parce qu'ils le pouvaient. 

Il pensait du mal des femmes et minorités depuis toujours mais autrefois ils étaient obligés de se tenir. 

C'est pour cela qu'il faut imposer très fermement un État de droit, la laïcité etc. 

Tout le monde a des stéréotypes négatifs sur tout les groupes. 

Les gens qui disent le contraire mentent. 

Il faut donc que la société oblige les gens à faire preuve de respect. 

Ce qui est difficile dans des pays pauvres ou en guerre ou l'extrémisme est partout. 

Après effectivement c'est pas propre à l'islam si demain toute l'Europe rentre en guerre ont retrouveras vite le temps du fascisme et de l'ethno nationalismes.

il y a une heure, dede 2b a dit :

Tu confond athée et anticlérical!

Comme si ce n'était pas les mêmes la plupart du temps! je ne parle pas religion, je parle intolérance!

il y a 57 minutes, Petit ours a dit :

Oui tu n'a pas tord mais même si c'était mieux avant il ne faut pas trop idéalisé le passé : 

Bien sûr,  En  temps de paix tout le monde est gentil, tolèrent et amicale. 

Mais quand les tensions viennent les gens (ré)deviennent tribaux, raciste et cruel. 

La fille copte frapper pour ne pas avoir de voile c'était avant tout par haine individuelle. 

Il était certes influencée par les frères musulmans mais il devait déjà avoir du mépris pour les coptes depuis longtemps ... 

 

J'ai aussi vue une vidéo où des youtubeurs français faisaient de l'humanitaire en Somalie. 

Et bien le fermier était très en colère parce qu'il pensait qu'il était chrétien et qu'il allait rendre leur âne impure en le touchant.

Il voulait le tué jusqu'au moment où il a découvert que le youtubeur était musulman. 

Oui il était influencé par L'EI mais sa haine a une  source plus personnelle et influencé par son propre racisme . 

 

Tu vois au USA avant 2016 tout le monde pensait en avoir terminé avec le racisme et avoir fait la paix avec leur passé trouble. 

Mais quand Trump est arrivé les gens qui étaient jusque là respecteux sont devenus méchant. 

Il ressortaient toutes leur homophobie, leur sexisme, leur racisme ..

Parce qu'ils le pouvaient. 

Il pensait du mal des femmes et minorités depuis toujours mais autrefois ils étaient obligés de se tenir. 

 

C'est pour cela qu'il faut imposer très fermement un État de droit, la laïcité etc. 

Tout le monde a des stéréotypes négatifs sur tout les groupes. 

Les gens qui disent le contraire mentent. 

Il faut donc que la société oblige les gens à faire preuve de respect. 

Ce qui est difficile dans des pays pauvres ou en guerre ou l'extrémisme est partout. 

Après effectivement c'est pas propre à l'islam si demain toute l'Europe rentre en guerre ont retrouveras vite le temps du fascisme et de l'ethno nationalismes.

Oui je suis totalement d'accord avec toi, concernant les coptes, j'ai vu un film égyptien sur le sujet, et je pense qu'une forme de jalousie est installée parce que les coptes occupaient des postes importants et parce qu'ils sont plus riches ou en tout cas plus représenté dans la classe moyenne, un peu comme les Fassis chez nous (originaires  de la ville de Fez), eh bien le fait que des noms comme Berrada, BenJeloun, et Bennis, soit plus riches, plus représenté dans les postes clés et plus proches du roi, suscite la jalousie bien qu'ils soient tous musulmans.

Et puis l'argument est ridicule, les femmes en Égypte ne portent pas de Hijab , le Hijab est porté par les femmes appartenant aux frères musulmans.

Si non ce que tu dis est vrai, en cas de trouble c'est toujours vers les minorités qu'on tourne, c'est le cas partout dans le monde, ici au Maroc les rois construisaient le quartier juif toujours près du palais du roi spécialement pour les protéger en cas de trouble.

il y a une heure, dede 2b a dit :

Combien de pays se prétendant chrétien persécute les autres religions!

Sans aller aux guerres de religion et aux croisades!

Eclairez notre lanterne...énumérez!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Eclairez notre lanterne...énumérez!

Les croisades c'était quand même il y'a 1000 ans depuis l'eau a couler sous  les pond en plus c'était une lutte pour le pouvoir et des terres  assez basique il y'a de bien meilleure exemple contre le christianisme. 

il y a 30 minutes, korvo a dit :

 

Si non ce que tu dis est vrai, en cas de trouble c'est toujours vers les minorités qu'on tourne, c'est le cas partout dans le monde, ici au Maroc les rois construisaient le quartier juif toujours près du palais du roi spécialement pour les protéger en cas de trouble.

Oui ça me fait pensez a la citation de la féministe Simone de Beauvoir 

" N'oubliez jamais qu'il suffira d'une crise politique, économique ou religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question. Ces droits ne sont jamais acquis. Vous devrez rester vigilantes votre vie durant."

Cela fonctionne pour les femmes mais aussi pour n'importe quel minorité religieuse, ethnique, les lgbt ...

 Et c'est pourquoi il ne faut jamais trop romancer un passé doré ou tout le monde vivait dans la paix, l'amour et l'harmonie. 

En temps de paix les discrimination et marginalisation des minorités son juste plus insidieuse,  passive agressive...

Et quand les troubles arrive les gens profite du chaos pour enfin pouvoir  violement déverser leur haine, commettre un nettoyage ethnique ou divers persécutions.

Il vont détruire la maison de leur voisin pour qui il ressentait du mépris depuis toujours.

Le 09/07/2022 à 15:34, Maurice Clampin a dit :

   C' est toi qui vois ....

Ce n' est pas ma vision à moi .

Vu le nombre de religions, bientôt on fera son choix sur internet...

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Utopie et le monde des bisounours n'existent pas!

Les plus grands croyants sont ceux qui y croient! nan mais j'vous jure!

Ce sont les athées qui ne veulent pas des religions et sont intolérants envers les croyants...

Non les religions aussi sont intolérant envers les athées. 

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Je ne suis pas d'accord! rien ne peut obliger quelqu'un à être croyant!

Croyance et religion sont deux choses différentes!

Faire parti d'une communauté était primordiale !

Mais faire parti d'une communauté religieuse ne fait pas de ses ouailles des croyants!

Bah si, et heureusement maintenant il y'a davantage d'athée et on n'a plus honte de l'être par rapport avant et ne être obligé les enfants à faire le catéchisme et leurs imagination.