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Un immense gâchis

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Totof44

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Juliette-56 a dit :

J'ai trouvé, donc voici l'article Ne peut être élu à la présidence de la Commission des finances, de l’économie générale et du contrôle budgétaire qu’un député appartenant à un groupe s’étant déclaré d’opposition

Moralité, absolument rien n'impose au président que ce soit Le Pen ou la Nupes, ça peut être n'importe qui, de l'opposition.

Sauf qu'il faut qu'il appartienne à un groupe, un député qui ne se déclare pas d'un groupe , même d'opposition ne peut être élu!

Quoi que c'est pas clair.

Quelles sont les groupes constitués possibles, + de 15! Par exemple le RN n'avais pas de groupe en 2017 car pas 15 députés!

La notion de groupe politique à l'Assemblée nationale est déterminée par l'article 19 du règlement de cette même assemblée. Chaque groupe doit comporter au minimum 15 députés6. Ce chiffre était de 30 jusqu'en 1988, il est passé à 20, puis à 15 en 2009, conformément à une promesse de Nicolas Sarkozy à Jean-Michel Baylet, pour obtenir son soutien lors du vote du Congrès du 21 juillet 20087. Wiki

Et c'est pas tout à propos de la 1ère présidence:

Il vaut donc mieux l'avoir de son côté. Or, le député qui la préside doit être un membre de l'opposition. Mais laquelle ? Fraichement élu, le député de l'Oise Philippe Ballard a d'ores et déjà réclamé que ce poste soit accordé au Rassemblement national. Sur Franceinfo, le porte-parole du RN a souligné que ce poste était "dévolu depuis une quinzaine d'années au parti d'opposition majoritaire". "Nous sommes le premier parti de France", a-t-il lancé, et "le premier parti d'opposition". C'est vrai, à quelques conditions. La Nupes peut encore parvenir à former un seul groupe. Et des élus du Parti socialiste ou des Verts peuvent encore rejoindre les rangs de la France insoumise.

Par ailleurs, si ce poste revient depuis 2007 au groupe d'opposition le plus important, ce n'est pas une obligation. Le règlement de l'Assemblée nationale dit simplement que la présidence de la commission des Finances doit revenir à "un député appartenant à un groupe s’étant déclaré d’opposition". Il pourrait aussi bien s'agir d'un député issu de l'opposition - Insoumis ou RN - qu'un élu du Parti Socialiste ou des Républicains. Ce ne serait pas la première fois qu'on verrait la Macronie piocher dans ces deux partis traditionnels pour arriver à mener sa politique. 

Ainsi, disant "entendre la bataille" qui va s'ouvrir pour ce poste, la porte-parole du gouvernement Olivia Grégoire a souligné sur France Inter qu'il "doit aller constitutionnellement à un groupe d'opposition" et qu'"il n'y a pas de certitude quand on lit la Constitution".

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Vas-y doucement ... 
je crois réellement qu'elles se croient encore en Monarchie ..

oups

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Vont bientôt  rejoindre lrem... :)

 

plus tôt dans la journée, tu ne voyais aucun lien entre les forces de gauche, et maintenant tu dis qu'on est pareils que la droite. Je comprends plus

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Totof44 a dit :

oups

plus tôt dans la journée, tu ne voyais aucun lien entre les forces de gauche, et maintenant tu dis qu'on est pareils que la droite. Je comprends plus

 

Ce n'est  pas ce que je dis.

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Ce n'est  pas ce que je dis.

 

j'ai mal compris alors

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

 

Je n'en suis pas si convaincu. Je vois trois blocs pratiquement à égalité, et qui, pour beaucoup s'abstiennent si leur représentant n'est pas au second tour. ça me fait penser à ces jeux pour tous petits où l'enfant doit passer le cube dans le trou carré, le pavé droit dans le trou rectangulaire etc. Normalement il comprend rapidement que faire rentrer un machin triangulaire dans un carré, c'est pas possible à moins de casser son jouet.

 

 

Alors tu as mal lu les résultats du premier tour de la présidentielle : si on considère que Macron représente la droite (il représente le centre qui est économiquement de droite), l'ensemble des candidats de droite ont bénéficié d'un électorat qui représente 49% des inscrits. Pas des votes exprimés (ce serait plus compte tenu de l'abstention et des votes blancs et nuls) : 49 % des inscrits. Et la gauche est très loin de représenter 51% des inscrits, ne représentant pas 51% des votes exprimés.  

Incontestablement la France penche à droite : tu as beau vouloir faire rentrer les carrés dans les carrés ou les triangles dans les triangles, l'union était la seule possibilité au premier tour des législatives. 

La population française manque de culture politique (je ne ne dis pas cela en comparant les autres pays mais dans l'absolu). C'est le drame actuel. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 119 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 2 minutes, dbm27 a dit :

 

La population française manque de culture politique (je ne ne dis pas cela en comparant les autres pays mais dans l'absolu). C'est le drame actuel. 

Surtout quand on a un zigoto au pouvoir qui fait tout pour embrouiller les choses.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Surtout quand on a un zigoto au pouvoir qui fait tout pour embrouiller les choses.

Symboliquement, il a voulu tuer le débat politique au sens noble du terme.

Modifié par dbm27
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dbm27 a dit :

Alors tu as mal lu les résultats du premier tour de la présidentielle : si on considère que Macron représente la droite (il représente le centre qui est économiquement de droite), l'ensemble des candidats de droite ont bénéficié d'un électorat qui représente 49% des inscrits. Pas des votes exprimés (ce serait plus compte tenu de l'abstention et des votes blancs et nuls) : 49 % des inscrits. Et la gauche est très loin de représenter 51% des inscrits, ne représentant pas 51% des votes exprimés.  

Incontestablement la France penche à droite : tu as beau vouloir faire rentrer les carrés dans les carrés ou les triangles dans les triangles, l'union était la seule possibilité au premier tour des législatives. 

La population française manque de culture politique (je ne ne dis pas cela en comparant les autres pays mais dans l'absolu). C'est le drame actuel. 

Moi je vois un bloc libéral : Macron et Pécresse, environ 1 électeur sur 4

Un bloc nationaliste : le Pen, zemmour, Dupont Aignant : environ 1 électeur sur 4

Un bloc écosocialiste : Mélenchon, Jadot, Hidalgo : environ 1 électeur sur 4

Un bloc d'abstentionnistes : 1 électeur sur 4.

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Membre, 52ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 449 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Moi je vois un bloc libéral : Macron et Pécresse, environ 1 électeur sur 4

Un bloc nationaliste : le Pen, zemmour, Dupont Aignant : environ 1 électeur sur 4

Un bloc écosocialiste : Mélenchon, Jadot, Hidalgo : environ 1 électeur sur 4

Un bloc d'abstentionnistes : 1 électeur sur 4.

Mais pour revenir à ta présentation du sujet, si le "bloc écosocialiste" avait présenté un seul candidat à la présidentielle , qui aurait été élu, et plusieurs candidats aux législatives (même en supposant que cela permettrait un vote plus massif qu'avec un mouvement rassembleur), la majorité présidentielle aurait été sûrement aussi fragile que celle de Macron. Pas facile pour entamer un mandat de nouvel élu. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La démocratie selon la gauche...

Taxée de “raciste” et “assimilée au nazisme” par des militants de la Nupes, la députée RN Anne-Sophie Frigout porte plainte

À peine élue députée de la Marne, la jeune conseillère régionale du RN a déposé plainte après des menaces proférées par des soutiens de son adversaire de la Nupes. Elle revient sur cette altercation et dresse un parallèle sur sa volonté d’agir contre l’insécurité, notamment, à l’Assemblée nationale. Entretien.
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Elle a une bonne tête,  l' air sympathique,  pas comme le pauvre melenchon.
 
 
... des paranos qui voient des nazis partout , la guerre nucléaire,  et la fin du monde en scrutant le thermomètre. 
Modifié par PASCOU
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 596 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 19 heures, Totof44 a dit :

Quand il s'agira d'interdire l'utilisation de pesticides, la macronie,

Pas forcément. Si EELV propose des solutions garantissant les productions , il n’y a aucune raison 

Il y a 19 heures, Totof44 a dit :

LR et l'extrême droite voteront tous ensemble contre la gauche. Idem pour des propositions de lois visant à réduire le temps de travail, à mieux partager la richesse

Mais si si LFI propose par exemple des aménagements intéressants sur l’actionnariat salarial ou l’intéressement pourquoi pas ?

Il y a 19 heures, Totof44 a dit :

ou à abroger des dispositions sécuritaires inefficaces.

Encore faut il qu’elles le soient .

Mais bon nous parlons dans le vide . La jurisprudence FI c’est on ne discute pas de base avec l’autre monde . L’autre monde devrait donc répondre à ton monde assumez votre choix non ?

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 596 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

 

 
Elle a une bonne tête,  l' air sympathique,  pas comme le pauvre melenchon.
 
 
 
... des paranos qui voient des nazis partout , la guerre nucléaire,  et la fin du monde en scrutant le thermomètre. 

Oui pareil j’ai voté ensemble , le candidat à le sourie et à l’air sympa . Celui du RN avait l’air antipathique.

sans compter les paranos qui voyaient Rotschild partout , le chaos néolibéral et la guerre civile ….

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 596 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Pas trop fort quand même.

Sous ses airs "sociaux", le RN reste un parti fondamentalement libéral économiquement.

Bien sûr que non . Le RN propose le blocage des prix par exemple , rien de libéral . Si les GJs socialement en difficulté Votent massivement RN c’est bien parce qu’en matière de protection Sociale et de « care » pour reprendre le terme de Martine Aubry , ce parti à un programme social dans lequel ils croient plus . 
Ces classes populaires se moquent de ceux qui se paient de mots : machin en vrai est plus libéral que bla-bla-bla, elles votent pour le programme qu’elle juge le plus socialement juste et non pour des concepts . 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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15 jours de campagne médiatique  pour faire croire que melenchon allait être  premier ministre.  

Juste pour faire monter la gauche .

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Le 20/06/2022 à 18:26, soisig a dit :

Ben si, la stratégie était la bonne, sauf qu'il ne fallait pas se rallier à Mélenchon, qui ne joue que pour sa gueule. La gauche est suffisamment vaste pour qu'ils se rallient, mais sans l'extrême gauche. 

Tu trouves vraiment que la gauche est suffisamment 'vaste' pour se passer de LFI et gagner quand même une élection ?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Tu trouves vraiment que la gauche est suffisamment 'vaste' pour se passer de LFI et gagner quand même une élection ?

Ce que je voulais dire, c'est qu'en formant la Nupes, Mélenchon a juste joué pour sa gueule. ;)

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, soisig a dit :

Ce que je voulais dire, c'est qu'en formant la Nupes, Mélenchon a juste joué pour sa gueule. ;)

Oui, c'est certain et quand on connait un peu Mélenchon, c'est 'logique' ... Ceci dit, vu le corps électoral qui soutient encore le PS ou le PC, pour EELV c'est un peu mieux mais s'ils se comptaient vraiment, je ne suis pas sûr que seuls ils pourraient remporter la moindre élection. Il reste dans le pays une mentalité de 'gauche' indéniable (qui n'est pas majoritaire pour moi, ce sont les idées de droite qui le sont, mais je peux me tromper). Ce qui est marrant, c'est que les partis de gauche (au niveau d leur direction) ne voulaient pas d'alliance et ce sont les électeurs qui l'ont faites (avec cette primaire ridicule de la gauche pour les présidentielles et la désignation de Taubira !) mais il y en a eu une ... Et cet OVNI de NUPES imposé par Mélenchon car sans cet outil électoral, il y aurait beaucoup, beaucoup moins de députés dits de gauche.

Le raisonnement est valable pour la droite, et c'est pourquoi Zemmour avait fait naître un espoir d'alliance centre droit, LR, RN et divers droites, à mon avis majoritaire en France sur le plan national, mais ça n'a pas pu se faire.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Oui, c'est certain et quand on connait un peu Mélenchon, c'est 'logique' ... Ceci dit, vu le corps électoral qui soutient encore le PS ou le PC, pour EELV c'est un peu mieux mais s'ils se comptaient vraiment, je ne suis pas sûr que seuls ils pourraient remporter la moindre élection. Il reste dans le pays une mentalité de 'gauche' indéniable (qui n'est pas majoritaire pour moi, ce sont les idées de droite qui le sont, mais je peux me tromper). Ce qui est marrant, c'est que les partis de gauche (au niveau d leur direction) ne voulaient pas d'alliance et ce sont les électeurs qui l'ont faites (avec cette primaire ridicule de la gauche pour les présidentielles et la désignation de Taubira !) mais il y en a eu une ... Et cet OVNI de NUPES imposé par Mélenchon car sans cet outil électoral, il y aurait beaucoup, beaucoup moins de députés dits de gauche.

Le raisonnement est valable pour la droite, et c'est pourquoi Zemmour avait fait naître un espoir d'alliance centre droit, LR, RN et divers droites, à mon avis majoritaire en France sur le plan national, mais ça n'a pas pu se faire.

La gauche et la droite ont leur lots d'extrémistes et d'imbéciles dont le seul enjeu est de diviser pour tenter de régner. Mais ils ont aussi leur lot de bons politiques qui travaillent avant tout dans l'intérêt de la France. Macron a su réunir une bonne partie de ces derniers, et on a vu les scores des gauches et droites restantes, qui se sont effondrées comme des châteaux de cartes. L'assemblée est maintenant divisée en trois, avec beaucoup de sièges pour les deux partis extrémistes, qui, selon moi, continueront de chercher à imposer leurs politiques extrêmes. On verra ce qu'il adviendra de MLP toujours sous le coup d'une mise en examen pour détournement de fonds Européens, quand à Mélenchon, il s'évapore doucement mais surement. 

Il reste donc tous les autres, la majorité, qui devront prouver aux Français qu'ils sont capables de travailler ensembles, de négocier, d'accepter des compromis ... dans l'intérêt de cette majorité de Français qu'ils représentent. 

On verra bien ;) 

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