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Aujourd'hui la haine du flic ! Demain la guerre civile ?

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justicesociale1

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, italove a dit :

De nos jours, un policier est mis en examen dès qu'il sort et se sert de son arme. C'est la justice qui veut ça, les policiers le savent. 

Les policiers ne sont absolument pas protégés, bien au contraire, ils sont stigmatisés par les médias et certains politiques. 

Apparemment tu connais très bien le GIGN, mais je doute qu'ils interviennent sans le minimum de renseignements et de préparation. 

Un homme au volant d'un véhicule, qui fonce sur des policiers, si ce n'est pas pour les tuer c'est quoi alors ? 

Bsr italove, 

 

Si je connais bien le gign, non, pas plus que vous, comme je l'ai dit à notre ami Wow, j'ai profité d'un héritage, je suis fait du même bois mais façonné differamament, ce qui en soit n'altère en rien l'adn qui reste toujours le même. Et le jour où vous êtes appelé pour rentrer dans l'arène votre métier il est dans votre adn ? 

Un individu qui fonce sur des policiers, c'est un délit de fuite, il force un barrage. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, italove a dit :

Heureusement qu'on peut critiquer, donner notre avis, la France est encore un pays de liberté, si tu l'avais oublié ! 

... pour combien de temps ??

Mais certains affirment déjà vivre en "démocrature", tout en blatérant sur un forum d'expression libre... :)

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Membre, C'est pas la mer à boire..., 53ans Posté(e)
Wow Membre 414 messages
Forumeur forcené ‚ 53ans‚ C'est pas la mer à boire...,
Posté(e)
il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Wow, 

 

Qu'est ce que vous voulez que je vous dise, c'est sûrement à cause de la délinquance, que le choix a été fait de doté le flic d'un hk, et non les événements terroristes de 2015.

 

a+

Oui. En partie. 

D'abord pour nous permettre de faire face aux Kalashs.

Les HK G36 sont arrivés dans les services CRS  fin 2014.

Avant Charlie Hebdo, avant le Bataclan et les terrasses, avant Nice...

Ensuite parce qu'à cette époque, nos services de renseignement  prévoyaient déjà que les barbus allaient frapper notre territoire. C'est à cette époque que les CRS SPI 4G ont été créées. Malheureusement un poil tardivement.

Tout simplement parce qu'en cas d'attaques simultanées ( genre Bataclan + terrasses + Stade de France)  , les RAID et GIGN ne pourraient pas intervenir partout en même temps.

Pour votre information, il existe trois niveaux d'intervention dans les divers services de police.

1- les flics de base. Police secours, etc...

2- BRI province, BAC, CRS SPI 4 G.

3- BRI PP,  RAID.  Et anciennement GIPN qui ont été reversés au RAID . ( c'est aussi a ce niveau que se situent les GIGN de la gendarmerie.) 

Tous se doivent, à leurs niveaux respectifs, d'intervenir sur des attaques, terroristes ou autres. 

Evidemment, on évitera d'envoyer une police secours sur un gros braquage,  une attaque terroriste, ou un périple meurtrier.

Mais si par hasard, une police secours tombe sur ce genre d'événement,  elle dispose tout de même d'un armement qui lui permettra effectivement de se défendre et de défendre les civils en attendant l'arrivée de Services plus spécialisés.

D'ailleurs, pour ce qui concerne les CRS SPI 4 G, que j'avais quitté il y a quelques temps sur demande de mon épouse qui avait peur pour moi, avant d'y être à nouveau affecté sur décision de mon commandant de compagnie,  la doctrine est d'attirer le feu sur nous, pour que le(s) terro(s) cesse(nt) de massacrer des civils. 

Mode ironie

A part ça, on n'est bon qu'à frapper sur les gens, même sur nos enfants et nos voisins, comme je l'ai lu plus haut sur le sujet....🙄

 

Modifié par Wow
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Mais il n'y a pas de responsable autre que ce maçon qui fait une chute, ou alors on parlera de malchance, de maladresse, etc.

C'est exactement ce que je dis : quand un flic meurt tout le monde trouve ça normal. C'est son métier, il connaissait les risques, etc.

Un hors la loi qui meurt ça semble anormal.

Non désolé, quand on enfreint la loi on prend par définition le risque qu'il y ait mort d'Homme.

Alors plutôt que ce soit la racaille qui meurt que quelqu'un d'autre. La racaille a sa part de responsabilité, pas les autres.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Jouer les apprentis Scarface ça mène où sinon au cimetière d'après vous ?

A un moment donné il faut assumer et en être conscients.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, italove a dit :

Heureusement qu'on peut critiquer, donner notre avis, la France est encore un pays de liberté, si tu l'avais oublié ! 

Quand ça t arrange :mouai:

Faites ce que je dis pas ce que je fais

 

Il y a 6 heures, italove a dit :

Exactement, les médias et forums n'ont aucun droit sur un événement où un policier a dû sortir son arme, c'est à la justice de faire son enquête.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, italove a dit :

Non absolument pas d'accord, cette jeune femme serait encore vivante si cet abrutis de conducteur s'était arrêté ! 

Pourtant ce n'est pas le conducteur qui a tiré.

Peut-être qu'il n'était pas judicieux de tirer : te poses tu seulement la question ?
Arrives tu à imaginer la possibilité où éventuellement tirer n'était pas la meilleure solution ?

(encore une fois, je ne préjuge pas de la situation, peut-être qu'effectivement les policiers n'avaient pas d'autres choix. Mais moi j'envisage les deux. Toi, tu n'en envisage qu'un seul).
 

il y a une heure, italove a dit :

La police de proximité, c'est la BAC, remplacé des flics par des flics, c'est où l'amélioration ? 

Non, la BAC n'est pas une police de proximité.
L'idée est de rétablir de la confiance entre la police et les habitants, et d'avoir des policiers qui connaissent les lieux et incarnent une présence, qui ne soit pas vécu comme une provocation.

Demande à @hanss son avis sur la BAC.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a une heure, italove a dit :

Oh mais tu peux me sortir tous les noms que tu veux. 

Ce n'est pas ça le point

J'attends toujours que tu m expliques où est la légitime défense dans ce cas 

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

Ce n'est pas ça le point

J'attends toujours que tu m expliques où est la légitime défense dans ce cas 

Bah il va te dire qu'il y a eu outrage.

C'est en fait Cédric Chouviat qui s'est suicidé en parlant mal aux flics, eux n'y sont pour rien.
Il serait vivant s'il avait été poli.

On ne peut pas reprocher à des policiers d'étouffer à mort un usager de la route si celui-ci a été malpoli, enfin si je suis bien la logique d' @italove

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 788 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Demande à @hanss son avis sur la BAC.

Je les aime bien :D
y’a des flics ici  tu veux ma peau ou quoi? Je suis racisée. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

C'est être criminel de vendre de la drogue, alors qu'on la trouve dans toute bonne pharmacie sur ordonnance?

 

Tu oublie les LR et leurs pères il n'y a pas si longtemps, un coup au FN un coup au RPR/LR!

 

Tu bois trop

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, italove a dit :

Un homme au volant d'un véhicule, qui fonce sur des policiers, si ce n'est pas pour les tuer c'est quoi alors ? 

Et des motos side car avec un policier armé d'un bidule qui foncent sur des manifestants pacifiques, çà ne risque pas de les tuer ?

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr italove, 

 

Si je connais bien le gign, non, pas plus que vous, comme je l'ai dit à notre ami Wow, j'ai profité d'un héritage, je suis fait du même bois mais façonné differamament, ce qui en soit n'altère en rien l'adn qui reste toujours le même. Et le jour où vous êtes appelé pour rentrer dans l'arène votre métier il est dans votre adn ? 

Un individu qui fonce sur des policiers, c'est un délit de fuite, il force un barrage. 

 

a+

Bonjour, 

Je trouve tout à fait normal qu'un policier sorte et tire avec son arme quand un automobiliste force un barrage, il n'y a pas de question à ce poser. 

Qu'il y ait une enquête de l'IGPM est tout à fait normal. 

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

Quand ça t arrange :mouai:

Faites ce que je dis pas ce que je fais

 

Ce que je veux dire, c'est que beaucoup de gens pensent que les médias, les politiques détiennent la vérité, au lieu d'attendre que la justice discrédite ou juge coupable un policier. 

Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

 

Ce n'est pas ça le point

J'attends toujours que tu m expliques où est la légitime défense dans ce cas 

 

 

Quel cas ? 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :
Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Mais il n'y a pas de responsable autre que ce maçon qui fait une chute, ou alors on parlera de malchance, de maladresse, etc.

A bon? Son employeur n'as jamais de responsabilité quand il lésine sur la sécurité parce que çà coute?

Bien sur que le maçon sait qu'il y a un risque, comme un policier sait qu'il y a un risque, et si il y a un risque c'est un choix de sa part, mais qu'il ne vienne pas se plaindre en disant que ce n'est pas normal!

Le maçon se plaint pas, en tout cas quand il le fait la justice trouve toujours à excuser l'employeur, j'ai été conseiller Prudhomme, j'en ai déjà parlé, je sais de quoi je parles!

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Bah il va te dire qu'il y a eu outrage.

C'est en fait Cédric Chouviat qui s'est suicidé en parlant mal aux flics, eux n'y sont pour rien.
Il serait vivant s'il avait été poli.

On ne peut pas reprocher à des policiers d'étouffer à mort un usager de la route si celui-ci a été malpoli, enfin si je suis bien la logique d' @italove

Quel a été le verdict du juge ? 

il y a 49 minutes, dede 2b a dit :

Et des motos side car avec un policier armé d'un bidule qui foncent sur des manifestants pacifiques, çà ne risque pas de les tuer ?

Quand tu parles de manifestants pacifiques, cagoulés, armés de barre de fer et qui attaquent les policiers, c'est vrai, j'en ai vu passer à tabas un policier à terre, trop pacifiques oui :hehe:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 8 minutes, italove a dit :

Quel cas ? 

Le cas Cedric  Chouviat.  A un moment tu suis notre échange ou tu trollez c'est pas possible 

Je vais reprendre.  Tu as affirmé que la police a le droit de tuer dans le cas de la légitime défense. J'attends toujours dans le cas Chouviat où se trouve la légitime défense. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, italove a dit :
il y a une heure, dede 2b a dit :

Et des motos side car avec un policier armé d'un bidule qui foncent sur des manifestants pacifiques, çà ne risque pas de les tuer ?

Quand tu parles de manifestants pacifiques, cagoulés, armés de barre de fer et qui attaquent les policiers, c'est vrai, j'en ai vu passer à tabas un policier à terre, trop pacifiques oui 

Non je parles des manifestants (comme moi) qui réclamaient de faire la paix à qui on envoyaient les "volants" (*) ou voltigeurs, pour calmer la "populace bougnoule" (sic) et les jeunes qui refusaient d'effectuer le "maintien de l'ordre" (sic).

Désolé je parles de ce que j'ai vécu, pas toi à priori!

La police reçoit des ordre, et quand celui qui donne les ordre est un ancien nazi, on a vu ce qu'il en as été!

Après il y a des policiers intègres, pas des cowboys, mais ceux là la hiérarchie les laissent dans l'administratif, des "gauchistes" qui risquent de passer de l'"autre coté ", j'en connais plusieurs et même un commissaire principal !

(*) https://www.leparisien.fr/faits-divers/policiers-armes-a-moto-les-voltigeurs-sont-ils-de-retour-dans-les-rues-16-12-2018-7970148.php

Modifié par dede 2b
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

A bon? Son employeur n'as jamais de responsabilité quand il lésine sur la sécurité parce que çà coute?

Bien sur que le maçon sait qu'il y a un risque, comme un policier sait qu'il y a un risque, et si il y a un risque c'est un choix de sa part, mais qu'il ne vienne pas se plaindre en disant que ce n'est pas normal!

Le maçon se plaint pas, en tout cas quand il le fait la justice trouve toujours à excuser l'employeur, j'ai été conseiller Prudhomme, j'en ai déjà parlé, je sais de quoi je parles!

Certes le policier connaît les risques, mais j'aimerais quant à moi qu'on reconnaisse et qu'on fasse savoir que celui qui enfreint la loi, par exemple en fuyant un contrôle de police, prend également sur sa propre responsabilité le risque de mourir ou faire mourir quelqu'un. C'est la base pourtant !

Mais certains ne l'ont pas encore intégré.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Voilà ce que serait un message préventif et efficace : ne fuyez pas lorsque la police vous contrôle. Point barre.

Sinon vous prenez des risques. Pour vous. Pour les autres.

Le risque que quelqu'un soit blessé. Ou perde la vie.

Mais JL Mélenchon préfère mettre en cause les comportements des policiers : j'aurais bien voulu le voir, lui qui perd si facilement son sang froid et s'imagine incarner la République ("La république c'est moi !"). :D

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