Une personne racisée à l'Éducation nationale

Il y a 2 heures, versys a dit :

Sans oublier un soupçon de connotation politique renvoyant à quelques relents nauséeux.

Absolument : l'antiracisme est un mouvement politique : ils en ont rien à foutre des races. D'ailleurs ils disent qu'il y en qu'une ! Le néo-féminisme : idem. C'est un mouvement politique qui en a rien à foutre des femmes qui ne sont plus libres de penser par elles-mêmes.

il y a une heure, Répy a dit :

Où as-tu pris ce chiffre ?

chez Le pen ou chez zemmour probablement !

C'est sûr que tu ne les auras pas sur le service public. OU chez NUPES évidemment mais des socialistes commencent à ouvrir les yeux. Mais casser le thermomètre ou cacher des infos qui ressortent tjs pour celui qui est curieux n'enlève pas la fièvre.

Il y a 19 heures, menon a dit :

exactement , c'est l'expression favorite de la gauche radicale qui écarte les 'blancs ' lors de réunion entre racisés .

les fistes ont l'air de tomber des nues ( je la sens venir ) mais dans leurs rangs , ils savent de quoi ils parlent .

EN France on a des problèmes qui n'existent pas ailleurs ou bcp moins.

Il y a 2 heures, jimetpam a dit :

C'est sûr que tu ne les auras pas sur le service public. OU chez NUPES évidemment mais des socialistes commencent à ouvrir les yeux. Mais casser le thermomètre ou cacher des infos qui ressortent tjs pour celui qui est curieux n'enlève pas la fièvre.

Donc la source de cette affirmation ? Tu peux la donner oui ou non ?

Il y a 3 heures, jimetpam a dit :

l'antiracisme est un mouvement politique : ils en ont rien à foutre des races. D'ailleurs ils disent qu'il y en qu'une ! Le néo-féminisme : idem. C'est un mouvement politique qui en a rien à foutre des femmes qui ne sont plus libres de penser par elles-mêmes.

Pour mémoire, vu que vous avez assez manifestement des "définitions" pour le moins "orientées" de l'anti-racisme et du féminisme:

RACISME - DEFINITION:
Idéologies et pratiques basées sur la construction de groupes sociaux, classés selon leur origine et leur provenance, auxquels sont attribuées des caractéristiques collectives considérées comme difficilement modifiables, voire pas du tout.

FEMINISME - DEFINITION:
Ensemble de mouvements et d'idées philosophiques ayant pour vocation de définir et de promouvoir l'égalité (politique, économique, culturelle, sociale et juridique) entre les femmes et les hommes en militant pour les droits des femmes dans la société civile et dans la vie privée. Le féminisme a pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités dont sont victimes les femmes.

Le 20/05/2022 à 21:24, chanou 34 a dit :

Même genre d'expérience et de résultats chez moi

je ne veux pas être pessimiste mais cela risque de se reproduire de moins en moins vu l état de l éducation nationale . On a vu que le systeme de santé est  en grande difficulté , on pousse ceux qui ont de l argent  vers les clinIques privées pour se faire soigner.

l éducation nationale  ça va être la même chose  et la sécurité aussi .  les libéraux ont ruiné le pays, on peut parler et critiquer la russie  pour la corruption , les oligarques,  on ne fait pas mieux , c est moins flagrant chez nous , mais on en prend la bonne voie.

C est la différence  avec les  états unis, eux sont DE  vrais libéraux   mais avec des régles et une justice efficace. Jamais l histoire des pizzas buitoni ou d autres  problèmes d intoxication  alimentaire    auraient  lieu aux usa, sans des procès retentissant et des millions d indeminités aux victimes . ici tu fermes ta gueule et on défend les gros. on a vu avec les diesels de VW,  de renault  chez eux ils ont payés des milliards ici rien du tout. on t as fait une ristourne  de 5 % pour changer ta voiture 

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Elle n'est pas "perçue" : il y a eu une campagne de la droite, puis des médias, puis de LREM pour imposer ce qualificatif d'extrême-gauche, dans un sens de dénigrement.

Le but étant de disqualifier un adversaire politique.

 

Bref, c'est une guerre de mots, qui rejoint la même logique que l'islamo-gauchisme, le wokisme et compagnie.

Mais d'un point de vue politique, les idées de la NUPES ne diffèrent pas des idées du PS d'il y a 10, 20, 30 ou 40 ans.

Mélenchon n'a finalement pas changeé de ligne depuis qu'il était au PS. La ligne économique et sociale ou se trouvaient les frondeurs du PS, les écolos et le PCF, Benoît Hamon lors de sa candidature en 2017,  et en fondant Generation.s, Anne Hidalgo cette année, etc ...

Une ligne de gauche tout ce qu'il y a de plus banal enen fait.

 

Alors pourquoi les taxe-t'on d'extrême-gauche ? Encore une fois, juste par dénigrement.

Tout s'est fait en parallèle de la dédiabolisattion du FN. Il fallait dire que le FN n'était pas si extrême, donc relativiser.

Le RN a refait son image en se déportant à gauche, en favorisant systématiquement les thèmes de la protection des plus faibles, la "défense du pouvoir d'achat", etc. C'est de l'esbroufe mais ça marche parce que le PS a laissé cette place vacante en trahissant sa vocation (pour aller vite!). Si bien qu'aujourd'hui FI et RN sont en concurrence immédiate, leurs électorats se recoupent et se recouvrent en grande partie. Pour les deux partis il faut faire croire qu'ils défendent les intérêts des classes populaires. Mais donc la FI est elle-même repoussée encore sur sa gauche. Elle se trouve à capitaliser sur les thèmes qui la différencient nettement du RN. En particulier l'immigration, l'Islam, l'anticapitalisme et l'écologie. 

Je ne sais pas ce que c'est authentiquement, l'extrême-gauche. Mais j'ai de vagues idées et j'aurais tendance à dire avec toi que la FI n'a pas grand chose à voir avec l'anarchisme ou le communisme dans leurs grandes heures.

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, les questions sont au final plus simple.

Qu'y a t'il de gauche chez les gens du PS dont tu parles ?

Je pense que tu sous-estimes le nombre de personnes qui cultivent des valeurs de gauche (sur fond de valeurs chrétiennes s'il faut en faire la genèse) sans chercher la mise en cause radicale du système économique ou des institutions politiques, en particulier dans la génération 'boomers' (ce qui n'a rien d'une critique) qui pèse très lourd électoralement pour encore au moins 20 ans. Pour ces personnes la NUPES est d'extrême-gauche ou d'inspiration extrême gauche, pas particulièrement à cause des médias mais à cause de leur histoire et de leurs conditions de vie : ce sont des gens qui ont travaillé toute leur vie, pour lesquels le progrès matériel par le travail a été une réalité tangible, qui ont en horreur le communisme à cause de l'URSS et de la Chine et qui ont des valeurs de gauche sur les thèmes culturels. Cependant une partie de cet électorat a changé d'opinions sur des thèmes comme l'immigration par exemple. Non seulement à cause d'une orientation (supposée) des médias (mais les gens de droite te diront que les médias sont tous à gauche) mais aussi à cause de transformations réelles dans la démographie et bien sûr du terrorisme.

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Qu'entend-on, au final par "extrême" ?

Pour moi, il s'agit davantage de partis qui remettent en cause les principes républicains : par exemple Lutte Ouvrière qui prône le grand soir et la prise du pouvoir du peuple par la grève. Le NPA qui est un peu sur cette ligne. A l'opposé, le RN qui remet en cause les principes d'égalité et de fraternité, et bien souvent de laïcité. Qui porte des thèses racistes, etc ...

Ce n'est pas le cas de la NUPES qui s'inscrit dans une démarche électoral (accéder au pouvoir par les urnes), qui s'inscrit dans une démarche républicaine (en proposant une refonte davantage démocratique et participative) et qui au final, encore une fois, n'est jamais que l'union des partis de gauche autour des valeurs historique de celle-ci.

La NUPES a une position très ambiguë sur l'Europe, notamment. C'est une position anti-républicaine du moment que la République française est indissolublement liée aujourd'hui à la construction européenne et aux traités internationaux. Ce n'est pas un jeu de construction où l'on peut défaire et refaire à souhait. (Je ne dis pas que cette construction est idéale, réussie, etc., je constate seulement la situation française).

Il y a 6 heures, jimetpam a dit :

Mais c'est l'extrême gauche (sauf le PS, qu'est parti faire le PS dans cette galère si ce n'est aller à la gamelle mais en mangeant son âme ?) ! OU c'est pas l'extrême gauche mais alors il n y a pas d'extrême droite : y a une vraie droite qui n'est pas centriste et n'a pas les mêmes valeurs que le PS. (et à fortiori l'extrême gauche même si parfois ils se rejoignent sur le discours économique).

Eh oui, la droite aujourd'hui est assez largement... de gauche ! Ou obligée d'en passer par les thèmes historiquement de gauche. Parce que la gauche a gagné la bataille des valeurs ces 30 dernières années. Mais ne sens tu pas le vent tourner..

Il y a 7 heures, cheuwing a dit :

En fait le terme de racisé employé est une notion sociologique et non biologique 

Sur le sujet tout le monde c'est planté en beauté sur ce concept 

Bah, tout monde non étant donné qu'il s'agit d'évidences. Racisé est bien évidemment sociologique voir idéologique.

Race est biologique, du moins dans l'acception groupe biologique du terme.

Le problème ce sont ceux qui croient que race n'existe pas car fût abject l'emploi du concept : xénophobe, colonisateur, dominateur, raciste, etc. Après, l'extrême droite - dont certains membres sont xénophobes - ont beau jeux de dire que cette analyse de gauche ignore la science. Surtout quand les plus crétins d'entre ses représentants énoncent avec certitude que la science a prouvé que les races n'existaient pas (lol).

Mais on aura beau sortir l'artillerie lourde des distances génétiques, les séquençages ADN et leur analyse statistique, rien n'y fera, ça reviendra régulièrement sur les forums : La science a démontré que les races n'existent pas. C'est avec ce genre de conneries contre productives : 1) les races n'existent pas, 2) seuls les blancs peuvent être racistes, 3) d'ailleurs ce racisme est systémique, qu'on finit par avoir un tel effritement de la gauche.

diantre

ça provoque des remous, cette nomination

je suis partisan d'attendre de le voir prendre ses marques, mais j'avoue que le personnage est très clivant

effectivement

hub'

Le 20/05/2022 à 18:57, new caravage a dit :

Ils n'ont qu'a continuer à hurler ces incultes !!

Si il y avait que l'extrème droite même certains LR proche de l'extrème droite LR trouvent à redire!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Si il y avait que l'extrème droite même certains LR proche de l'extrème droite LR trouvent à redire!

En fait on le méjuge sur ses convictions sociales,moi je pense que c'est un intellectuel de haut niveau dont je n'épouse pas la totalité de son point de vue historique mais sa  compétence dans la gestion du musée de la porte dorée est indéniable et bien visible donc j'ai un a priori favorable sur lui!!

                   Et bien sur sa couleur m'indiffère ça va de soi!!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

En fait on le méjuge sur ses convictions sociales,moi je pense que c'est un intellectuel de haut niveau dont je n'épouse pas la totalité de son point de vue historique mais sa  compétence dans la gestion du musée de la porte dorée est indéniable et bien visible donc j'ai un a priori favorable sur lui!!

                   Et bien sur sa couleur m'indiffère ça va de soi!!

diantre

c'est pas une question de couleur de peau !

et on n'a pas à épouser ou non le fait qu'il soit indigéniste ou wokiste, la nouvelle mode !

notre éducation nationale, déjà au fond du classement européen, a besoin d'autre chose que des théories prônées par ce gaillard !

et quid de la gestion d'un musée, indéniable, ça veut dire quoi, sauf à faire du remplissage !

ridiculement

hub'

il y a 2 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

diantre

c'est pas une question de couleur de peau !

et on n'a pas à épouser ou non le fait qu'il soit indigéniste ou wokiste, la nouvelle mode !

notre éducation nationale, déjà au fond du classement européen, a besoin d'autre chose que des théories prônées par ce gaillard !

et quid de la gestion d'un musée, indéniable, ça veut dire quoi, sauf à faire du remplissage !

ridiculement

hub'

     Si,si aussi !! 

                   Assumez le!

                            On devrait mettre qyi à l'éduc nat??

                                                  Zemmour ??? le falsificateur de l'histoire ??

il y a une heure, Loufiat a dit :

Eh oui, la droite aujourd'hui est assez largement... de gauche ! Ou obligée d'en passer par les thèmes historiquement de gauche. Parce que la gauche a gagné la bataille des valeurs ces 30 dernières années. Mais ne sens tu pas le vent tourner..

La droite (le RN) est assez proche de la gauche et même l'extrême gauche pour l'économie (c'est pour ça que 80 % des couches populaires sont passés au RN) mais pas du tout pour les problèmes sociétaux.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

 

Donc la source de cette affirmation ? Tu peux la donner oui ou non ?

Comme pour toi pour mon affirmation précédente : peux-tu avancer la source du contraire ? Tu peux peux la donner ou non ? Je ne veux pas de sources de NUPES ou France-Info. J'attends.

il y a 33 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

diantre

ça provoque des remous, cette nomination

je suis partisan d'attendre de le voir prendre ses marques, mais j'avoue que le personnage est très clivant

effectivement

hub'

Dans un mois il aura probablement dégager. Mais c'est politique chez Macron pour niquer NUPES. ON dirait du Mitterrand quand il a niqué le PC. 

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

     Si,si aussi !! 

                   Assumez le!

                            On devrait mettre qyi à l'éduc nat??

                                                  Zemmour ??? le falsificateur de l'histoire ??

                                   

ventre saint-gris

vous avez un problème à l'évidence !

qui parle de Zemmour, vous faites une fixation ou quoi ?

bon, j'arrête, je voudrais pas à avoir à vous assumer, en tout cas !

heureusement

hub'

il y a une heure, Loufiat a dit :

Le RN a refait son image en se déportant à gauche, en favorisant systématiquement les thèmes de la protection des plus faibles, la "défense du pouvoir d'achat", etc. C'est de l'esbroufe mais ça marche parce que le PS a laissé cette place vacante en trahissant sa vocation (pour aller vite!). Si bien qu'aujourd'hui FI et RN sont en concurrence immédiate, leurs électorats se recoupent et se recouvrent en grande partie. Pour les deux partis il faut faire croire qu'ils défendent les intérêts des classes populaires. Mais donc la FI est elle-même repoussée encore sur sa gauche. Elle se trouve à capitaliser sur les thèmes qui la différencient nettement du RN. En particulier l'immigration, l'Islam, l'anticapitalisme et l'écologie. 

Je ne sais pas ce que c'est authentiquement, l'extrême-gauche. Mais j'ai de vagues idées et j'aurais tendance à dire avec toi que la FI n'a pas grand chose à voir avec l'anarchisme ou le communisme dans leurs grandes heures.

Je pense que tu sous-estimes le nombre de personnes qui cultivent des valeurs de gauche (sur fond de valeurs chrétiennes s'il faut en faire la genèse) sans chercher la mise en cause radicale du système économique ou des institutions politiques, en particulier dans la génération 'boomers' (ce qui n'a rien d'une critique) qui pèse très lourd électoralement pour encore au moins 20 ans. Pour ces personnes la NUPES est d'extrême-gauche ou d'inspiration extrême gauche, pas particulièrement à cause des médias mais à cause de leur histoire et de leurs conditions de vie : ce sont des gens qui ont travaillé toute leur vie, pour lesquels le progrès matériel par le travail a été une réalité tangible, qui ont en horreur le communisme à cause de l'URSS et de la Chine et qui ont des valeurs de gauche sur les thèmes culturels. Cependant une partie de cet électorat a changé d'opinions sur des thèmes comme l'immigration par exemple. Non seulement à cause d'une orientation (supposée) des médias (mais les gens de droite te diront que les médias sont tous à gauche) mais aussi à cause de transformations réelles dans la démographie et bien sûr du terrorisme.

La NUPES a une position très ambiguë sur l'Europe, notamment. C'est une position anti-républicaine du moment que la République française est indissolublement liée aujourd'hui à la construction européenne et aux traités internationaux. Ce n'est pas un jeu de construction où l'on peut défaire et refaire à souhait. (Je ne dis pas que cette construction est idéale, réussie, etc., je constate seulement la situation française).

Avec la NUPES Mélenchon a réussi un coup politique. SI besoin est dans certaines circonscription il faudra un front républicain contre l'extrême gauche.

il y a 1 minute, jimetpam a dit :

Dans un mois il aura probablement dégager. Mais c'est politique chez Macron pour niquer NUPES. ON dirait du Mitterrand quand il a niqué le PC. 

saperlotte

mauvaise pioche, Macron n'a pas ce genre de calcul, même si cette nomination peut conforter son camp, il fera le quinquennat

pour Damien Abad, c'est plus handicapant (lol)

évidemment

hub'

il y a 4 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

ventre saint-gris

vous avez un problème à l'évidence !

qui parle de Zemmour, vous faites une fixation ou quoi ?

bon, j'arrête, je voudrais pas à avoir à vous assumer, en tout cas !

heureusement

hub'

T'as pas compris ?  Dès que tu n'es pas de gauche ou d'extrême gauche tu es  lepéniste ou pire (pour la bien-pensance) zemmourien, raciste et homophobe. Ou facho. Manque plus que pédophile.

il y a 1 minute, hubert.de.montcalm a dit :

saperlotte

mauvaise pioche, Macron n'a pas ce genre de calcul, même si cette nomination peut conforter son camp, il fera le quinquennat

pour Damien Abad, c'est plus handicapant (lol)

évidemment

hub'

En nommant Pap Macron fait de la stratégie politique. IL niqué le RN y a un mois et il est en train de niquer NUPES.

il y a 31 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

on n'a pas à épouser ou non le fait qu'il soit indigéniste ou wokiste, la nouvelle mode !

Pap Ndiaye n'est ni "racialiste", ni "indigéniste" ni même "wokiste" ...
(Termes, au passage, qui ne sont "à la mode" que à la droite de la droite, rires!).

Il a "juste" publié une étude, assez unanimement "scientifiquement" reconnue par la grande majorité des chercheurs, sur l'existence, factuelle, d'une part de discrimination envers les Français "bronzés" ...

Nier qu'il existe de quelconques discriminations en France envers (entre autres) les "noirs" relève d'un tel aveuglement idéologique que ça confine factuellement au grotesque ...