Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

mais pour cela, petitrobert, il faut un changement de constitution, demandé par le parlement en son entier, chambres des députés et sénat. et pour élaborer une nouvelle constitution, il faut créer une constituante. nous aboutirions à la 6ème république.  

C'est dans le programme de la Nupes  !

il y a une heure, jacky29 a dit :

je ne me demande rien de cet ordre, Justin! soyez rassuré! si le vote n'intéresse plus les français, ok, ils en ont le droit mais qu'ils ferment leur gueule ensuite... nous avons le droit aussi de demander cette chose minime, non? 

Non.

De la même manière que j'ai le devoir moral de respecter votre liberté d'expression, vous avez le devoir moral de respecter la mienne.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

cher Fersi, tu votes pour qui te semble adéquat, je n'y vois pas d'obstacle, nous sommes en démocratie... je serais partante pour revisiter (ou même changer) à fond la 5ème car elle arrive au stade où elle n'est plus apte à analyser l'évolution d'un monde qui va changer de plus en plus vite mais pour cela, je souhaite une constituante normalement planifiée et ayant les pouvoirs d'agir, d'analyser et de proposer. mais je ne veux pas d'une usine à gaz type NUPES. voilà où nous divergeons. 

Moi aussi ! Et je suis en faveur d'une gauche libérale et citoyennement engagé au sein du marché intérieur des pays membres de l'Union européenne de manière plus pour faire face à la crise de la souveraineté alimentaire et énergétique européenne de proximité dans un marché financier de l'ultra-libéralisme à outrance au nom des fameux valeurs de la liberté de la concurrence et des libertés économiques qui priment sur le droit de grève à l'heure du dumping social du marché du travail européen ou encore de l'idée fumeuse de l'accès à l'entreprenariat libéral européen à l'heure des places boursières de surcotions financières . L'Europe sociale des cultures locales est sans aucun doute à reconstruire. De même que la possibilité de faire un referendum d'initiative citoyenne partagée à l'échelle des peuples européens. Et permettre la réorientation du projet d'instauration d'un SMIC européen encore aujourd'hui tenu en échec par la diplomatie européenne, etc.… Agir par la radicalité à gauche au niveau des élections nationales pour agir pour une reconstruction des  libertés fondamentales européennes et internationales. Du reste est-tu favorable pour développer les fermes-usines ou même pour instaurer une commission parlementaire sur le droit à l'éthique du clonage ou même de la transhumance au nom du progrès économique au sein du marché intérieur? Et où te situes-tu à titre personnel sur la question de la laïcité d'intégration ou de la laïcité d'assimilation des cultures populaires à l'échelle des droits humains de la convention de sauvegarde européenne des droits de l'homme et des libertés fondamentales ? Voir pour un veto citoyen suspensif au sein du Conseil de sécurité de l'ONU ? Ou encore sur l'innovation écologiquement numérique d'autogestion de tâches salariale sur la question de la propriété intellectuelle partagée en entreprise? Voir sur des formes d'entreprenariats à vocations sociales ? Tout un débat à avoir !       

il y a une heure, ouest35 a dit :

C'est dans le programme de la Nupes  !

excuse-moi, ouest, de te redire la chose mais pour arriver à ce résultat, il faut que les deux chambres acceptent la création d'une constituante. le "nupes" ne peut en aucun cas déroger à la règle. 

il y a une heure, justicesociale1 a dit :

Non.

De la même manière que j'ai le devoir moral de respecter votre liberté d'expression, vous avez le devoir moral de respecter la mienne.

quand je n'étais pas d'accord avec Sarkozy sur une des ses réformes, je ne me plaignais pas parce qu'elle était votée... je la subissais au cas où. 

il y a une heure, Fersi a dit :

Moi aussi ! Et je suis en faveur d'une gauche libérale et citoyennement engagé au sein du marché intérieur des pays membres de l'Union européenne de manière plus pour faire face à la crise de la souveraineté alimentaire et énergétique européenne de proximité dans un marché financier de l'ultra-libéralisme à outrance au nom des fameux valeurs de la liberté de la concurrence et des libertés économiques qui priment sur le droit de grève à l'heure du dumping social du marché du travail européen ou encore de l'idée fumeuse de l'accès à l'entreprenariat libéral européen à l'heure des places boursières de surcotions financières . L'Europe sociale des cultures locales est sans aucun doute à reconstruire. De même que la possibilité de faire un referendum d'initiative citoyenne partagée à l'échelle des peuples européens. Et permettre la réorientation du projet d'instauration d'un SMIC européen encore aujourd'hui tenu en échec par la diplomatie européenne, etc.… Agir par la radicalité à gauche au niveau des élections nationales pour agir pour une reconstruction des  libertés fondamentales européennes et internationales. Du reste est-tu favorable pour développer les fermes-usines ou même pour instaurer une commission parlementaire sur le droit à l'éthique du clonage ou même de la transhumance au nom du progrès économique au sein du marché intérieur? Et où te situes-tu à titre personnel sur la question de la laïcité d'intégration ou de la laïcité d'assimilation des cultures populaires à l'échelle des droits humains de la convention de sauvegarde européenne des droits de l'homme et des libertés fondamentales ? Voir pour un veto citoyen suspensif au sein du Conseil de sécurité de l'ONU ? Ou encore sur l'innovation écologiquement numérique d'autogestion de tâches salariale sur la question de la propriété intellectuelle partagée en entreprise? Voir sur des formes d'entreprenariats à vocations sociales ? Tout un débat à avoir !       

"agir par radicalité"... nom de dieu, là, je ne puis vous suivre. quoi de plus dangereux que le radicalisme!? 

je ne suis pas pour les fermes usine... cela va à l'encontre de ce que je suis et de ce que je pense être. 

le clonage humain n'est pas une réalité... le clonage dit animal est une absurdité... ce qui fait le vivant, justement, est l'évolution dans toute l'acception du terme qu'elle soit dite "progrès" ou involution... peu me chaut... partant de là, je suis contre les PMA, les GPA... c'est une autre débat... il y a un socle commun entre les européens, la déclaration des droits de l'homme et du citoyen... cela me suffit amplement. les cultures de groupes sociaux n'ont pas à interagir avec une politique commune... le conseil de l'ONU!... par dieu, arrêtons avec les veto! l'ONU doit se réformer en profondeur... aussi bien au niveau cote-parts que au niveau acceptation de tout individu qui est sans aucun doute possible, un dictateur ou pire! aucun veto citoyen ne doit être acté à l'ONU, c'est une structure trop lourde pour s'emmerder avec les desiderata de citoyen lambda. la propriété intellectuelle doit rester à l'inventeur ou au créateur... et à nul autre. 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

excuse-moi, ouest, de te redire la chose mais pour arriver à ce résultat, il faut que les deux chambres acceptent la création d'une constituante. le "nupes" ne peut en aucun cas déroger à la règle. 

 

Moi je ne suis pas désolée et je ne m'excuses pas ... juste je rappelle également que oui c'est dans le programme de JLM depuis 2017 : les deux fois il n'a pas été élu donc ne craignez rien ça n'arrivera pas ... tout au moins par lui (sauf si son groupe est majoritaire a l'Assemblée ce qui me semble invraisemblable dans l'état des lieux post électoral) !

Toutefois je  prends JLM pour quelqu'un de très au fait des us et coutumes et si vous aviez lu son programme vous sauriez que ceci est expliqué de long en large !

Voila Madame ... c'est sans façon et heureuse de vous rendre service !

https://melenchon2022.fr/plans/6e-republique/

Le 20/05/2022 à 02:06, Pheldwyn a dit :

Face à la vacuité programmatique de l'union de la Majorité Présidentielle, la NUPES a présenté ce Mercredi matin son programme pour les législatives, au travers de 8 thèmes et en tout 650 mesures communes.

Bref, les médias nous vendent les désaccords et le manque de convergence. 
"Qu'ils ne sont d'accord sur rien".

Et bien ce "rien" tient en 650 premières mesures :

https://nupes-2022.fr/le-programme/

 

 

 

Les 8 thématiques :

Chapitre 1 : Progrès social, emplois et retraites
Chapitre 2 : Écologie, biodiversité, climat, biens communs et énergie
Chapitre 3 : Partage des richesses et justice fiscale
Chapitre 4 : Services publics : santé, éducation, culture, sport
Chapitre 5 : 6e République et démocratie
Chapitre 6 : Sûreté et justice
Chapitre 7 : Égalité et lutte contre les discriminations
Chapitre 8 : Union européenne et international

 

Je vous propose donc de discuter des mesures sur ce topic et du fond si possible.
(pour les attaques au raz des pâquerettes, parler des piscines de Grenoble ou que sais-je encore, il y a déjà un topic ^^)

 

Belle exposition de têtes à claques 

"Unis" aujourd'hui, demain ils se tapent dessus.

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

les députés sont bien élus par le peuple ou est-ce qu'ils sont nommés par un quidam quelconque?

Ils sont investis candidats par un quidam quelconque. Notre choix ne se fait que sur ce que nous imposent les appareil. Et que dire du mode de scrutin...

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

un démocrate n'a pas à rester assujetti à un résultat référendaire de deux ans en arrière alors nous avions été plus de 49 % à dire oui au traité

1) deux ans, c'est peu

2) c'était 45% de oui. Pas 49.

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

car de plan B comme il était annoncé par les tenants du non, il n'y en a pas eu et ça, c'est se foutre des électeurs.

Parce qu'ils n'ont pas été au pouvoir ?

J'avais mis un lien vers un plan B à la demande de DDR, mais il n'a pas répondu. Ce plan a été conçu par divers acteurs de la gauche européenne : Espace Idées - Génération•s - Espace Idées - Un New Deal pour l'Europe (generation-s.fr)

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

si tu ne veux plus de la 5ème, et je peux le comprendre, elle est un peu dépassée (euphémisme quand tu nous tiens!), il te faut voter et demander que cette question soit débattue en assemblée afin qu'une constituante soit formée avec toute la procédure qui en découlera. 

Si Macron n'avait pas envisagé du tout de changer de Constitution, il avait annoncé une réforme assez profonde et n'a pas souhaité que la discussion soit poursuivie. Réforme qui prévoyait des choses qui vont dans le bon sens : une part de scrutin proportionnel, la perte de la qualité de membre de droit du conseil constitutionnel pour les anciens présidents, suppression de la cour de justice de la République... Et d'autres plus dangereuses : baisse du nombre de parlementaires, fédéralisme...

Est-ce que voter aux élections suffit ?

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

hélas envahi par les lobby qui plutot qu'être utiles donnent les ordres! 

ça s'envoie chier un lobbyiste qui adresse des injonctions à la représentation.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

cher Fersi, tu votes pour qui te semble adéquat, je n'y vois pas d'obstacle, nous sommes en démocratie... je serais partante pour revisiter (ou même changer) à fond la 5ème car elle arrive au stade où elle n'est plus apte à analyser l'évolution d'un monde qui va changer de plus en plus vite mais pour cela, je souhaite une constituante normalement planifiée et ayant les pouvoirs d'agir, d'analyser et de proposer. mais je ne veux pas d'une usine à gaz type NUPES. voilà où nous divergeons. 

En quoi est-ce une usine à gaz ? La constituante serait une assemblée distincte, dont les membres seraient élus avec un mandat précis.

Il y a 7 heures, petirobert a dit :

et pourquoi ne pas faire comme les autres pays européens cités si souvent en exemple , apparemment si on les cite en exemple c est que cela fonctionne bien , alors pourquoi ne pas faire comme eux et enlever notre systeme majoritaire à deux tours . en allemagne tout fonctionne bien , la santé, la sécurité, les prisons , l éducation ,  la  classe politique , est- ce si difficile de faire comme eux. 

C'est un Etat fédéral, et ils n'ont pas de leçons à nous donner sur tout. Avec le fédéralisme, oui, il y aurait à craindre une usine à gaz. Mais le fédéraliste, c'est bien plus Macron que Mélenchon. Pendant la crise covid, le fait qu'il y ait des directives issues du gouvernement fédéral et d'autres des différents gouvernements des Länder a rajouté de la cacophonie et de l'illisibilité dans les politiques publiques.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

vous vous torchez le cul des 49% des votes des citoyens malheureux du référendum de 2005.  

*45. Sarkozy s'est torché le cul avec les votes des 55% qui ont voté non.

Il y a 6 heures, petirobert a dit :

et ça n a pas été mieux avec hollande ou avec macron , les politiciens n ont plus le niveau, c est dommage , ils savent plus faire , peut être  pour nous embrouiller ça ils savent faire.

Je suis pas d'accord, ils sont très compétents... pour servir les intérêts des classes supérieures et empêcher toute alternance

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

mais pour cela, petitrobert, il faut un changement de constitution, demandé par le parlement en son entier, chambres des députés et sénat. et pour élaborer une nouvelle constitution, il faut créer une constituante. nous aboutirions à la 6ème république.  

Ne dis pas des choses pareilles, tu risquerais de finir à la gauche de dédé !

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

ce n'est pas cela, c'est simple à comprendre, petitrobert, pour changer de constitution, il faut créer un constituante et pour ça, il faut le Parlement en son entier le demandant... je serais pour une nouvelle république et je ne suis pas la seule... il serait bon que les citoyens français fassent pression sur les députés élus par eux.  

Pas si simple. La Constitution de la Vème, comme les précédentes n'a pas prévu de disparaitre. Réviser la Constitution et en changer du tout au tout n'est pas la même chose. La Constitution ne prévoit qu'un appel au pouvoir constituant dérivé, pas originel.

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

je ne me demande rien de cet ordre, Justin! soyez rassuré! si le vote n'intéresse plus les français, ok, ils en ont le droit mais qu'ils ferment leur gueule ensuite... nous avons le droit aussi de demander cette chose minime, non? 

demander, vous pouvez toujours. Obtenir, ça vous rêvez. Il faut comprendre (pas nécessairement approuver) que beaucoup ne croient plus en la politique. Désolé de revenir sur le traité de Lisbonne, mais ça a laissé des marques profondes chez beaucoup. Puis en 2012, quand les Français votent pour une alternance, ils se retrouvent avec un Sarkozy masqué, d'abord place Beauvau puis à Matignon. La fronde ne vient pas de nulle part. Entre ça, les mensonges, la corruption, les trahisons, les logiques d'appareils, la manipulation médiatique, les règles du jeu conçues pour que jamais rien ne change... Je comprends ceux qui ne vont pas voter. Voter n'est pas l'essence de la démocratie et de la citoyenneté. D'une certaine façon, il n'y a pas moins citoyen comme acte que de se rendre aux urnes pour choisir celui qui exercera le pouvoir à notre place.

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

quand je n'étais pas d'accord avec Sarkozy sur une des ses réformes, je ne me plaignais pas parce qu'elle était votée... je la subissais au cas où. 

Vous faites comme vous voulez, mais moi, je ne "fermerai pas ma gueule" surtout en ayant raison.

Aurore Bergé (LREM)  sur france 2 à l'instant je cite :

"La seule opposition, la seule menace  à la majorité présidentielle aujourd'hui c'est  Jean-Luc Mélenchon , la NUPES.

T 'as peur hein  ?  

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

"agir par radicalité"... nom de dieu, là, je ne puis vous suivre. quoi de plus dangereux que le radicalisme!? 

Agir par la radicalité à gauche pour mieux jouer avec nos institutions publiques nationales en termes de rapports de forces. Car le Sénat est déjà acquis à la droite libérale. Il n'y a qu'à regarder le maintient à la tête de la présidence du Sénat de Gerard Larcher. J'envisage d'ailleurs tout au plus de réformer le droit d'égibilité au Sénat par une ouverture à la société civile justifiant d'une notoriété publique quelconque qui reste à circonscrire et non plus qu'à la seule classe politique d'expérience. Sans devoir changer le mode de scrutin sénatorial pour autant envers le droit au soufrage des élus politiques de proximité. Je mesure donc toute l'importance à mon niveau d'avoir une représentative des territoires aux sein du parlement à l'heure de la centralisation du pouvoir exécutif et de la fracture territoriale et sociale devant le recul du service public de proximité (hôpital public, service public de la justice de proximité collégiale ne serait-ce que pour le respect du principe d'une justice équitable, etc...) mais en émargent un peu sur la réforme du droit d'éligibilité au Sénat avec une plus grande représentation des aspirations politiques de la société.. Au niveau des élections législatives, j'envisage de sortir du système apparatchik des investitures de parties pour mettre en place un scrutin de liste paritaire à la proportionnelle préférentielle au sein de chaque circonscription pour assurer une méritocratie républicaine. En contestant le mode de scrutin des législatives gaullistes. De plus, le Président de la République dispose de pouvoirs propres, dont ceux de refuser de signer une ordonnance ou un décret ou même de refuser de convoquer le parlement. Cela ne fait alors que rétablir un rapport de contre-pouvoir par la cohabitation ou une majorité relative de la "gauche plurielle" à l'assemblée nationale (commissions de missions d'enquêtes parlementaires, référendum d'initiative partagée, etc...). Je te laisse ton libre arbitre pour imaginer la suite et entre autres en cas d'état d'urgence. Que penses-tu de toutes ces réformes des institutions de l'Etat de droit à l'heure de la politique pénale de l'incarcération du tout sécuritaire ? 

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

je ne suis pas pour les fermes usine... cela va à l'encontre de ce que je suis et de ce que je pense être. 

Es-tu alors pour construire des filières de fermes agricoles écoresponsables (circuits-courts notamment mais pas que) ? Ou est-ce de la pure fantaisie pour toi ? Et notamment face aux questions des repas de cantines scolaires et au travail pour mieux prévenir le handicap à l'école et en entreprise. En dehors de ce que peut représenter la question des repas adaptées (cantines sans porc etc...). 

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

le clonage humain n'est pas une réalité... le clonage dit animal est une absurdité... ce qui fait le vivant, justement, est l'évolution dans toute l'acception du terme qu'elle soit dite "progrès" ou involution... peu me chaut... partant de là, je suis contre les PMA, les GPA... c'est une autre débat...

Et pour l'égalité de l'établissement des filiations adoptives envers tous les couples ?  Un droit de créance alimentaire incessible du concubin ou partenaire survivant  à faire valoir sur les dettes déduites de la succession du défunt ? Voir un droit d'usage et d'habitation du logement de la famille du concubin ou du partenaire survivant après le décès du défunt? Quant est-t-il du droit d'euthanasie et la prévention de ses éventuelles abus à l'égards des droits des patients en milieux hospitaliers psychiatriques ou autres ? La question la mise en place d'une commission de missions d'enquêtes parlementaires de l'éthique dans le droit de la santé n'est alors pas encore réglée. Je te laisse le soin d'y répondre d'après tes propres convictions de citoyen ordinaire. De même que de régler la question de la spécialisation  des commissions de missions d'enquêtes parlementaires mixtes dans d'autres domaines avant toute délibération parlementaire (assemblée nationale + sénat). 

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

les cultures de groupes sociaux n'ont pas à interagir avec une politique commune...

Ne serait-ce que par des notes d'option de bonification des langues régionales ou des l'enseignement des traditions locales à l'école publique. Quant est-t-il de la question d'inclure plus d'inclusivité dans l'école privé sous contrat d'association pour une réussite pour tous et même en raison du handicap ? Voir d'une politique de decentralisation plus inclusive pour constituer une communauté nationale pluriculturelle même en fonction de nos différences. De là, la question qui se pose d'être  plutôt favorable à une laïcité d'intégration ou davantage à une laïcité d'assimilation des cultures populaires pour une égalité des chances à l'école républicaine ou pour le bien-être en entreprise. J'attends là aussi ta réponse ! 

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

l'ONU doit se réformer en profondeur... aussi bien au niveau cote-parts que au niveau acceptation de tout individu qui est sans aucun doute possible, un dictateur ou pire! aucun veto citoyen ne doit être acté à l'ONU, c'est une structure trop lourde pour s'emmerder avec les desiderata de citoyen lambda. la propriété intellectuelle doit rester à l'inventeur ou au créateur... et à nul autre. 

Y compris même pour être favorable pour un veto citoyen suspensif au sein Conseil de sécurité de l'ONU à l'heure de l'impérialisme de l'ordre mondial? Et es-tu favorable pour une défense commune européenne par l'intégration des Etats-majors des Etats membres de l'Union européenne ou sous contrat d'association de libre-échange avec l'Union européenne dans un centre de commandement de  coopération militaire ? Voir d'imposer une préférence européenne pour l'équipement en contrats d'armement militaire?

Quant est-il sur les autres sujets comme peuvent l'être par exemple l'accès à une entreprenariat à vocations sociales pour la requalification professionnelles des chômeurs de longue durée ou encore pour les autres concessions de service public à des entreprises d'utilité sociale et d'utilité environnementale et sur la généralisation du compte épargne-temps solidaire et responsable pour financer l'économie sociale et solidaire et écoresponsable au sein du marché intérieur de l'Union européenne ?                

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

.

rien n'y personne n'empêche un libre citoyen de tenter l'investiture, c'est ce qu'a fait Zemmour...  ou Mélenchon lui-même. 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

 

exact Totof, je me suis trompée, c'est 45,33% de oui contre 54,67 de non. 

et pendant deux ans, l'Europe est restée en panne... vu que la France et les Pays Bas ont refusé le traité. on peut même remercier Poutine d'avoir remis l'Europe en marche... c'est cahotant, je le reconnais mais je commençais à désespérer. 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

 

je n'appelle pas cela un plan B, surtout que nous étions 27 à discuter... et non pas des desiderata de franco-français ou de gauches participatives et vertes européennes... c'était sur le moment qu'il fallait un plan B et pas des idées mais bien une plate-forme déjà agréée par tous les états européens. donc de plan B, il n'y en avait pas. ce fut un mensonge. 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

 

 

il y a 22 minutes, Netra a dit :

Aurore Bergé (LREM)  sur france 2 à l'instant je cite :

"La seule opposition, la seule menace  à la majorité présidentielle aujourd'hui c'est  Jean-Luc Mélenchon , la NUPES.

T 'as peur hein  ?  

à qui t'adresses-tu Netra? si c'est à moi... non, je n'ai pas peur car je sais ce qui en résultera et que j'en ai déjà confirmation en vous lisant tous. 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

à qui t'adresses-tu Netra? si c'est à moi... non, je n'ai pas peur car je sais ce qui en résultera et que j'en ai déjà confirmation en vous lisant tous. 

Ah non non du tout ...

Le "t'as peur hein ?"  s'adressait à Aurore ..

Toi je sais que  tu n'as peur de rien ni de personne.

il y a 15 minutes, Fersi a dit :

Agir par la radicalité à gauche pour mieux jouer avec nos institutions publiques nationales en termes de rapports de forces. Car le Sénat est déjà acquis à la droite libérale. Il n'y a qu'à regarder le maintient à la tête de la présidence du Sénat de Gerard Larcher. J'envisage d'ailleurs tout au plus de réformer le droit d'égibilité au Sénat par une ouverture à la société civile justifiant d'une notoriété publique quelconque qui reste à circonscrire et non plus qu'à la seule classe politique d'expérience. Sans devoir changer le mode de scrutin sénatorial pour autant envers le droit au soufrage des élus politiques de proximité. Je mesure donc toute l'importance à mon niveau d'avoir une représentative des territoires aux sein du parlement à l'heure de la centralisation du pouvoir exécutif et de la fracture territoriale et sociale devant le recul du service public de proximité (hôpital public, service public de la justice de proximité collégiale ne serait-ce que pour le respect du principe d'une justice équitable, etc...) mais en émargent un peu sur la réforme du droit d'éligibilité au Sénat avec une plus grande représentation des aspirations politiques de la société.. Au niveau des élections législatives, j'envisage de sortir du système apparatchik des investitures de parties pour mettre en place un scrutin de liste paritaire à la proportionnelle préférentielle au sein de chaque circonscription pour assurer une méritocratie républicaine. En contestant le mode de scrutin des législatives gaullistes. De plus, le Président de la République dispose de pouvoirs propres, dont ceux de refuser de signer une ordonnance ou un décret ou même de refuser de convoquer le parlement. Cela ne fait alors que rétablir un rapport de contre-pouvoir par la cohabitation ou une majorité relative de la "gauche plurielle" à l'assemblée nationale (commissions de missions d'enquêtes parlementaires, référendum d'initiative partagée, etc...). Je te laisse ton libre arbitre pour imaginer la suite et entre autres en cas d'état d'urgence. Que penses-tu de toutes ces réformes des institutions de l'Etat de droit à l'heure de la politique pénale de l'incarcération du tout sécuritaire ? 

le sénat doit disparaitre, purement et simplement... De Gaule y pensait, rien de neuf sous le soleil! je suis plus "radicale" que toi. et cela ferait des économies très substantielles. 

il y a 15 minutes, Fersi a dit :

 

Es-tu alors pour construire des filières de fermes agricoles écoresponsables (circuits-courts notamment mais pas que) ? Ou est-ce de la pure fantaisie pour toi ? Et notamment face aux questions des repas de cantines scolaires et au travail pour mieux prévenir le handicap à l'école et en entreprise. En dehors de ce que peut représenter la question des repas adaptées (cantines sans porc etc...). 

je préconiserai des fermes de petites tailles où la projection des besoins réels de la population aurait été pris en compte, donc en finir une bonne fois pour toutes, avec l'élevage intensif sous toutes ses formes. tu vas rire mais même pour mes poules, je ne les laisse pas crever d'un prolapsus ou d'une péritonite sans rien faire, elles ont droit à une euthanasie en milieu vétérinaire... je suis un animal et en tant que tel, je pense que je dois respecter mes "collègues" à poil, plume, écailles et ce que tu veux. vis à vis des cantines, repas équilibrés et aucune dérogation vis à vis du kasher ou de l'halal et repas apporté par les enfants eux-mêmes en cas de graves allergies.

pour le côté "ferme de productions agricoles", remises en état des sols, des haies, des bosquets, privilégier les chevaux et les vaches pour les petites parcelles et les bras humains. en finir avec ces monstruosités qui tassent le sol, le détruisent par des labours de plus de 40 cm de profondeurs et bouffent de façon exponentielle des carburants.      

il y a 15 minutes, Fersi a dit :

 

Et pour l'égalité de l'établissement des filiations adoptives envers tous les couples ?  Un droit de créance alimentaire incessible du concubin ou partenaire survivant  à faire valoir sur les dettes déduites de la succession du défunt ? Voir un droit d'usage et d'habitation du logement de la famille du concubin ou du partenaire survivant après le décès du défunt? Quant est-t-il du droit d'euthanasie et la prévention de ses éventuelles abus à l'égards des droits des patients en milieux hospitaliers psychiatriques ou autres ? La question la mise en place d'une commission de missions d'enquêtes parlementaires de l'éthique dans le droit de la santé n'est alors pas encore réglée. Je te laisse le soin d'y répondre d'après tes propres convictions de citoyen ordinaire. De même que de régler la question de la spécialisation  des commissions de missions d'enquêtes parlementaires mixtes dans d'autres domaines avant toute délibération parlementaire (assemblée nationale + sénat). 

souhaitant la suppression du sénat, ma réponse sera parcellaire... euthanasie active: oui, adoption pour tous les couples: oui, pour après un décès, prévoir cela déjà de son vivant, il suffit de consulter un notaire.  

il y a 15 minutes, Fersi a dit :

 

Ne serait-ce que par des notes d'option de bonification des langues régionales ou des l'enseignement des traditions locales à l'école publique. Quant est-t-il de la question d'inclure plus d'inclusivité dans l'école privé sous contrat d'association pour une réussite pour tous et même en raison du handicap ? Voir d'une politique de decentralisation plus inclusive pour constituer une communauté nationale pluriculturelle même en fonction de nos différences. De là, la question qui se pose d'être  plutôt favorable à une laïcité d'intégration ou davantage à une laïcité d'assimilation des cultures populaires pour une égalité des chances à l'école républicaine ou pour le bien-être en entreprise. J'attends là aussi ta réponse ! 

ma réponse est simple, quiconque même maintenant souhaite apprendre sa langue initiale le peut et je te le redis, pour ma part, le français et l'anglais me semblent infiniment plus pertinents que par exemple Le Breton ou le Basque... aucune école privée pour moi ... apprendre aux enfants le français aussi bien sous forme orale qu'écrite ainsi que l'anglais. 

il y a 15 minutes, Fersi a dit :

 

Y compris même pour être favorable pour un veto citoyen suspensif au sein Conseil de sécurité de l'ONU à l'heure de l'impérialisme de l'ordre mondial? Et es-tu favorable pour une défense commune européenne par l'intégration des Etats-majors des Etats membres de l'Union européenne ou sous contrat d'association de libre-échange avec l'Union européenne dans un centre de commandement de  coopération militaire ? Voir d'imposer une préférence européenne pour l'équipement en contrats d'armement militaire?

Quant est-il sur les autres sujets comme peuvent l'être par exemple l'accès à une entreprenariat à vocations sociales pour la requalification professionnelles des chômeurs de longue durée ou encore pour les autres concessions de service public à des entreprises d'utilité sociale et d'utilité environnementale et sur la généralisation du compte épargne-temps solidaire et responsable pour financer l'économie sociale et solidaire et écoresponsable au sein du marché intérieur de l'Union européenne ?                

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

érogation vis à vis du kasher ou de l'halal et repas apporté par les enfants eux-mêmes en cas de graves allergies.

 

A ma connaissance je n'ai aucune trace de revendications de repas cashers dans les écoles publiques.

Estimant que ceci complète mon post d'hier je me permets de rajouter ce qui suit  (recopier sur mon clavier avec mes petits doigts) afin de savoir en quoi consiste ce RIC si décrié sur ce forum sans savoir en quoi ça consiste exactement (sauf que porté par JLM  en autres alors que ceci est porté par bien d'autres tel qu'Anticor)!

"RENDRE LE POUVOIR AUX CITOYENS

L’article 6 de la Déclaration des Droits de l’homme et du citoyen de 1789 proclame : « La Loi est l’expression de la volonté générale. Tous les citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs représentants, a sa formation. »

L’objectif initial d’Anticor est la réhabilitation de la démocratie représentative. C’est pourquoi nous avons intégré à notre plaidoyer le référendum d’initiative citoyenne (RIC). L’objectif est d’élargir le champ des possibles. Car on ne peut pas se borner a des techniques héritées du 19^ème siècle pour résoudre les problèmes du XXIème siècle. Vivre en démocratie ne peut se limiter à mettre un bulletin dans l’urne. Tous les autres pouvoirs procèdent de cette souveraineté Nous ne devons jamais l’oublier.

Le refus du RIC est souvent motivé par le risque que le peuple se trompe. Mais se tromperait-il plus que ses dirigeants ? Certains craignent une production législative soumise a l’opinion du moment. Toutefois les lois de circonstances, l’usage quasiment systématique de la procédure d’urgence et les nombreuses lois habilitant le gouvernement a légiférer par ordonnance favorisent bien plus l’inflation législative. Sur la période 2017/2020, 298 ordonnances ont été adoptées : ce sont des textes ayant valeur de loi qui ne font l’objet d’aucun débat. Seuls 64 étaient en lien avec la crise sanitaire.

La loi est aujourd’hui complexe, foisonnante et instable. Le Ric ne pourrait intervenir qu’à la condition de réunir un grand nombre de soutiens et au terme d’un débat public, devrait plutôt contribuer à la qualité de la loi.

D’autres pays pratiquent le référendum populaire. Aux Etats-Unis de nombreux Etats permettent de soumettre aux électeurs, tous les deux ans, en même temps que l’élection de leurs représentants, des questions qui ont recueilli le soutien d’un pourcentage donné de citoyens.

En Italie, le référendum abrogatif a permis de supprimer les lois votées par les partisans de Silvio Berlusconi dites « d’empêchement légitime » qui organisait l’immunité pénale du Président du Conseil. Le peuple mandate les élus. Il doit pouvoir dans certaines circonstances exceptionnelles, révoquer l’élu qu’il a mandaté quand celui-ci manque a ses devoirs. En France,  ce serait juste une application concrète de l’article 2 de la Constitution de 1958 : « gouvernement du peuple, ar le peuple et pour le peuple ».

Le RIC est aussi un instrument d’éthique démocratique. Le RIC législatif permettrait d’adopter des lois que les parlementaires hésitent a voter : par exemple, la loi sur l’obligation de présenter un casier judiciaire vierge, sur les relations avec les lobbies ou le financement de la vie politique.  Le RIC  abrogatif permettrait de supprimer les lois scélérates, comme la loi sur le secret des affaires ou celle qui restreint abusivement la liberté de manifester.

Enfin, le RIC constituant imposerait de soumettre au peuple toute modification de la Constitution.

Evidemment, beaucoup dépendra de la qualité et du temps de débat, de la possibilité pour les organisations qui appellent au référendum sur une ou plusieurs questions.

 Le RIC n’est pas une panacée, mais il permet une respiration démocratique. »

Eric Alt, Elise Van Beneden (« Résister a la corruption »)

 Respectivement  vice-président et présidente d’Anticor…………………………………………

https://fr.wikipedia.org/wiki/Anticor

A votre service je potasse beaucoup ....

Il y a 2 heures, justicesociale1 a dit :

Vous faites comme vous voulez, mais moi, je ne "fermerai pas ma gueule" surtout en ayant raison.

Je ne sais pas si vous avez raison pas plus que moi mais moi aussi je suis fidèle à mes convictions en sachant me "réformer" (la vie change) : avec certains , tellement il y a de mauvaise foi et de haine que je la ferme ma goule . Trop pitoyable les basses insultes (je leur évite un gros péché) ....

Il y a 20 heures, justicesociale1 a dit :

Non, non, non et non...

Élu ou non, vous ne me ferez pas avaler que celui qui vote contre le peuple est un démocrate !

Vous pouvez vous gratter de l'argumentaire jusqu'à la Saint glin-glin, pour me faire avaler un truc pareil !

Être démocrate, c'est respecter le vote...

Seulement le vote ? Même si il est minoritaire ou antisocial ? L'histoire nous a appris à se méfier de cette affirmation!

Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

je ne me demande rien de cet ordre, Justin! soyez rassuré! si le vote n'intéresse plus les français, ok, ils en ont le droit mais qu'ils ferment leur gueule ensuite... nous avons le droit aussi de demander cette chose minime, non? 

Les deux doigts sur la couture du pantalon, on en reviens encore à l'expérience!

De Gaulle et Jean Moulin n'avaient qu'à fermer leur gueule, puisque le vote des français c'était Petain et ses copains dirigeants de 3 pays autour de la France!

Il y a 16 heures, justicesociale1 a dit :

PS : en attendant, même un flingue sur la tempe plus jamais je ne voterai pour ces soi-disant centristes ! Et après vous vous demandrez pourquoi l'abstention et les extrêmes n’ont de cesse de gagner du terrain....

C'est la lutte de classe, tu as beau le nier, le centre c'est les radis, rouge àl'extérieur, blanc à l'intérieur et toujours près de l'assiette au beurre!

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

C'est dans le programme de la Nupes  !

excuse-moi, ouest, de te redire la chose mais pour arriver à ce résultat, il faut que les deux chambres acceptent la création d'une constituante. le "nupes" ne peut en aucun cas déroger à la règle. 

Justement c'est pourquoi elle se bat pour avoir une majorité, elle ne déroge pas à la r^gle!

Maintenant si tu part du principe qu'il faut changer la constitution sans toucher à l'ancienne c'est assez contradictoire!

PS Ce n'est pas LE Nupes mais LA nupes!