La NUPES dévoile son programme

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais, il y en a qui gagnent plus de 4 000 € par mois, mais qui bossent plus de 70 h par semaine. Le fric ne vient pas toujours du ciel.

Du 8h-21h tous les jours même le WE ? 
On parle de qui ?
Je doute que ceux qui se retrouvent à bosser le WE, et autant que ça, le fasse par choix : à un moment donné, tu va tomber sur des gens qui n'ont pas d'autre choix et qui sont du coup assez loin des 4000 €.

Après, tu as ceux qui passent effectivement dans les 45-50h, plutôt des cadres, qui gagneront effectivement davantage que 4000 €.

Et une grande masse qui travaille dans les 38h pour un salaire compris entre un SMIC et 2000 €.

Et d'autres qui naissent sans avoir un véritable besoin de travailler avec l'héritage de papa-maman.
 

Bref, il y a de grandes inégalités dans tous les cas : le temps de travail ou l'investissement personnel n'étant pas forcément le premier critère.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Sauf que ceux la sont entretenus par leurs familles, pas un centime ne sort de ta poche pour eux. L'assistanat n'est pas dérangeant quand ce n'est pas les travailleurs qui le financent.  

Et d'où vient la fortune de leurs familles ?
Ils font pousser de l'or ?
Ou ils vivent par la consommation du pays et le travail salarié des français ?

Ensuite, nombre des entreprises de ces fortunes reçoivent des aides de l'état sans contreparties (merci Hollande, Monarc, Sarkozy), donc de nos impôts.

il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

Je n'ai jamais dit ça ! Mais tu proposes de les remplacer par d'autres boîtes privés qui feraient aussi commerce des données personnelles...

C'est pour cela que je dis que ça se discute : je préfèrerais dans l'histoire que personne ne revende mes données personnelles, et à quiconque en fait.

dans l'idéal, c'est sûr qu'on veut pas d'entreprise privée qui revendent nos données à d'autres firmes privées, je suis d'accord.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Du 8h-21h tous les jours même le WE ? 
On parle de qui ?
Je doute que ceux qui se retrouvent à bosser le WE, et autant que ça, le fasse par choix : à un moment donné, tu va tomber sur des gens qui n'ont pas d'autre choix et qui sont du coup assez loin des 4000 €.

Après, tu as ceux qui passent effectivement dans les 45-50h, plutôt des cadres, qui gagneront effectivement davantage que 4000 €.

Et une grande masse qui travaille dans les 38h pour un salaire compris entre un SMIC et 2000 €.

Et d'autres qui naissent sans avoir un véritable besoin de travailler avec l'héritage de papa-maman.
 

Bref, il y a de grandes inégalités dans tous les cas : le temps de travail ou l'investissement personnel n'étant pas forcément le premier critère.

 

Et d'où vient la fortune de leurs familles ?
Ils font pousser de l'or ?
Ou ils vivent par la consommation du pays et le travail salarié des français ?

Ensuite, nombre des entreprises de ces fortunes reçoivent des aides de l'état sans contreparties (merci Hollande, Monarc, Sarkozy), donc de nos impôts.

Pose toi davantage la question du "qu'est-ce t'as foutu jusque là pour être un gagne petit" ?

Les riches, contrairement à toi se remuent le cul et n'attendent pas que l'Etat providence te prennes en charge de la naissance à la mort.

Oui, il y a des chanceux tout comme les malchanceux, et alors ! Pleurnicher sur ce que tu n'as pas et que tu auras jamais ne sert strictement à rien, si tu ne fait pas ce qu'il faut pour t'en sortir. Les autres ? Ils en ont rien à foutre de toi. Ils parlent de solidarité, mais 95% des gens ne voient la solidarité qu'envers soi. 

Quand aux aides de l'Etat, c'est 800 milliards d'euros distribués chaque année en aides sociales, retraites incluses. Qui paie ? 

il y a 30 minutes, Scrongneugneu a dit :

 

Quand aux aides de l'Etat, c'est 800 milliards d'euros distribués chaque année en aides sociales, retraites incluses. Qui paie ? 

Les prolétaires qui travaillent. Rappelons que dans ces 800 milliards il y a la santé dont bénéficie bien des riches qui n'ont jamais travaillé !

BB elle a travaillée combien d'années ? C'est juste un exemple, réunion de travail à MOnaco

Un parmi d'autres aux riches:  https://www.capital.fr/economie-politique/cice-les-dessous-dun-cadeau-fiscal-a-100-milliards-deuros-1355583

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Pose toi davantage la question du "qu'est-ce t'as foutu jusque là pour être un gagne petit" ?

Pourquoi parler de moi ? Je ne personnalise pas la question à ma personne.
 

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Les riches, contrairement à toi se remuent le cul et n'attendent pas que l'Etat providence te prennes en charge de la naissance à la mort.

De quels riches tu parles ?
Ceux qui héritent de fortunes sans rien faire ? Ceux qui sont nommés à la tête de multinationales ? Ceux là qui gagnent des millions ?
Ou les "riches" qui gagnent dans les 4000 € à 8000 € par mois par le revenu de leur travail ?
Ou ceux qui ont monté leurs boîte et ont connu une certaine réussite.

Et sinon, tous ceux, une large majorité, qui ont monté leur boîte et se sont bougé le cul .. mais qui n'arrivent même pas à gagner 2000 ou 3000 € par mois, tu leur dis quoi ?

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Oui, il y a des chanceux tout comme les malchanceux, et alors ! Pleurnicher sur ce que tu n'as pas et que tu auras jamais ne sert strictement à rien, si tu ne fait pas ce qu'il faut pour t'en sortir.

Encore une fois, pourquoi ramener tout cela à ma personne ? Lorsque j'évoques tous ceux qui se tuent au boulot et s'en sortent tout juste un SMIC, je ne parles pas de moi. Lorsque je te parle des travailleurs précaires ou des intérimaires qui ne s'en sortent même pas avec un SMIC, je ne te parle pas de moi.

C'est fou : à force d'être aussi individualiste, tu finis par penser que tout le monde l'est, que tout le monde n'est centré que sur sa petite personne et ses intérêts. Et bien ce n'est pas le cas.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Les autres ? Ils en ont rien à foutre de toi. Ils parlent de solidarité, mais 95% des gens ne voient la solidarité qu'envers soi. 

Bah voilà !
Et bien non, tout le monde ne pense pas comme ça !

Beaucoup de gens sont pour un monde où tout le monde s'en sort, plutôt que pour une jungle où les plus fort déchiquettent les plus faibles en se nourrissant de leur cadavre. Question d'idéologie.

Tu as la tienne, tu n'es sans doute pas le seul, mais évite de croire que tout le monde pense comme toi.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Quand aux aides de l'Etat, c'est 800 milliards d'euros distribués chaque année en aides sociales, retraites incluses. Qui paie ? 

Comme dans toute société, les citoyens.

Mais j'ai une autre question : quels sont les bénéfices, les dividendes, les gains des plus riches chaque année, et surtout, qui paie ?? 

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

Les prolétaires qui travaillent. Rappelons que dans ces 800 milliards il y a la santé dont bénéficie bien des riches qui n'ont jamais travaillé !

BB elle a travaillée combien d'années ? C'est juste un exemple, réunion de travail à MOnaco

 

Un parmi d'autres aux riches:  https://www.capital.fr/economie-politique/cice-les-dessous-dun-cadeau-fiscal-a-100-milliards-deuros-1355583

 

 

Et alors ! C'est toujours du n'importe quoi ! Au lieu de se remuer le cul pour s'en sortir, les assistés qui ne veulent rien foutre regardent jalousement ceux qui ont du pognon.

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

 

Mais j'ai une autre question : quels sont les bénéfices, les dividendes, les gains des plus riches chaque année, et surtout, qui paie ?? 

10% des Français les plus aisés paient 70% des impôts directes, pour le reste seuls 42% en paient. A l'inverse, toutes aides sociales confondues, 10% des ayant droit perçoivent 66% des sommes redistribuées hors retraite.

Sur salaire, si le salarié paie autour de 15% de charges sociales, c'est le double pour l'employeur, qui en sus paie autour de 6% sur masse salariale à la CAF. ( oui, la CAF, très généreuse, est payée par les employeur, donc par ricoché uniquement par les salariés )

Le reste, donc le plus gros que récupère l'Etat, c'est toutes les transaction commerciales et financières, comme la TVA par exemple.

En final, pour avoir quoi ? La santé est gratuite, l'école est gratuite comme pas mal d'autres choses et services public. La gratuité n'est qu'une illusion car au bout du compte, en France, les 20% les plus aisés avec leurs entreprises et leurs commerces génèrent 80% de la richesse en France.

Une entreprise qui ne fait pas de bénéfice est condamnée à périr, car elle ne peut plus investir et se moderniser. Quand à la richesse en dizaines de milliards, ce n'est que la valeur boursière d'une société. Les détenteurs de grands groupes comme LVMH touchent en réalité bien moins qu'un MBAPPE ! 

Il y a 20 heures, dede 2b a dit :

Je lui pose la question, comment veux tu que je le sache?

tout simplement parce qu'il ne l'a jamais caché... rires! mais comme tu lis en diagonale, tu poses des questions en diagonale... 

Il y a 14 heures, Scrongneugneu a dit :

Les riches, contrairement à toi se remuent le cu

Au mieux, si leur richesse n’est pas due à papa maman, c’est qu’ils se remuent plus le cul plus que les autres. Ca ressemble à de la méritocratie en fait la logique est biaisée, la preuve :

Quelque soit la répartition de ceux qui se bougent le cul, que ce soit 10% qui travaillent et 90% de feignasses, ou bien 90% de bosseurs et 10% de bons a rien, le résultat est le même : 

10% de riches et 90% de personnes normales : la proportion ne change pas !

Le système ne récompense pas les plus travailleurs, il n’est pas méritocratique donc le système doit changer.

Il y a 14 heures, Scrongneugneu a dit :

Les riches, contrairement à toi se remuent le cul et n'attendent pas que l'Etat providence te prennes en charge de la naissance à la mort.

Tu dis n'importe quoi, il y a beaucoup de riches qui ne se remuent pas vraiment le cul. La journée d'un pdg se résume surtout à l'effort verbal, et pas dans des conditions trop contraignantes puisque ça se passe souvent autour d'un apéro ou d'une bonne table. Le reste : les transports, l'organisation des réunions, etc. c'est pas lui qui l'assure donc, au final, il ne fait pas grand chose.

il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

 

Au mieux, si leur richesse n’est pas due à papa maman, c’est qu’ils se remuent plus le cul plus que les autres. Ca ressemble à de la méritocratie en fait la logique est biaisée, la preuve :

Quelque soit la répartition de ceux qui se bougent le cul, que ce soit 10% qui travaillent et 90% de feignasses, ou bien 90% de bosseurs et 10% de bons a rien, le résultat est le même : 

10% de riches et 90% de personnes normales : la proportion ne change pas !

Le système ne récompense pas les plus travailleurs, il n’est pas méritocratique donc le système doit changer.

tu iras vite te cogner contre un mur, Zébu... avec ton raisonnement... 10%, c'est pour moi, normal... car la majorité des gens ne cherchent pas à monter une boite ni même à avoir de grosses responsabilités là où ils travaillent... ils visent le "médian", avoir ce qu'il faut mais sans complication insurmontables ou difficiles à solutionner. tous les entrepreneurs que je connais, ont tous monté, créé, et fait perdurer leur boites, leurs ateliers ou leurs usines, et aucun n'est ce que je nomme, riche... ils vivent bien mais ils le méritent et ils ne sont pas des "feigniasses", ne comptant pas leurs heures.  

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

tu iras vite te cogner contre un mur, Zébu... avec ton raisonnement... 10%, c'est pour moi, normal... car la majorité des gens ne cherchent pas à monter une boite ni même à avoir de grosses responsabilités là où ils travaillent... ils visent le "médian", avoir ce qu'il faut mais sans complication insurmontables ou difficiles à solutionner. tous les entrepreneurs que je connais, ont tous monté, créé, et fait perdurer leur boites, leurs ateliers ou leurs usines, et aucun n'est ce que je nomme, riche... ils vivent bien mais ils le méritent et ils ne sont pas des "feigniasses", ne comptant pas leurs heures.  

Je vais aller plus loin que toi : même avec 100% d’entrepreneurs qui se prennent la tête, essayent de tricher et de faire mieux que les autres en leur montant dessus, vendant père et mère, il y aura toujours 10% de riches et 90% de pauvres, dans ce système.
Donc le système est amoral puisque non-meritocratique.

il y a 41 minutes, Doïna a dit :

Tu dis n'importe quoi, il y a beaucoup de riches qui ne se remuent pas vraiment le cul. La journée d'un pdg se résume surtout à l'effort verbal, et pas dans des conditions trop contraignantes puisque ça se passe souvent autour d'un apéro ou d'une bonne table. Le reste : les transports, l'organisation des réunions, etc. c'est pas lui qui l'assure donc, au final, il ne fait pas grand chose.

Au final, tu restes sur une image quand on voit les riches se pavaner sur leur yacht. Ils ne sont pas tous comme ça, et leurs biens ne viennent pas du ciel. Au fait, tu ne va a défiler avec les arrêts maladie ? Profession de foi des soignants !

Vu à la téloche, service d'urgence fermé la nuit, car 28 arrêts maladie sur 32 personnels. Bravo les toubibs !

il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

Je vais aller plus loin que toi : même avec 100% d’entrepreneurs qui se prennent la tête, essayent de tricher et de faire mieux que les autres en leur montant dessus, vendant père et mère, il y aura toujours 10% de riches et 90% de pauvres, dans ce système.
Donc le système est amoral puisque non-meritocratique.

le système n'est ni amoral ni immoral, il coïncide avec notre structure sociale de base chez les primates sociaux, le groupe pyramidal... tu ne peux rien faire contre ce qui nous caractérise. point. c'est curieux comme beaucoup de gens ne prennent pas en compte ce que nous sommes! cela m'étonnera toujours!

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

10% des Français les plus aisés paient 70% des impôts directes, pour le reste seuls 42% en paient. A l'inverse, toutes aides sociales confondues, 10% des ayant droit perçoivent 66% des sommes redistribuées hors retraite.

Sur salaire, si le salarié paie autour de 15% de charges sociales, c'est le double pour l'employeur, qui en sus paie autour de 6% sur masse salariale à la CAF. ( oui, la CAF, très généreuse, est payée par les employeur, donc par ricoché uniquement par les salariés )

Le reste, donc le plus gros que récupère l'Etat, c'est toutes les transaction commerciales et financières, comme la TVA par exemple.

En final, pour avoir quoi ? La santé est gratuite, l'école est gratuite comme pas mal d'autres choses et services public. La gratuité n'est qu'une illusion car au bout du compte, en France, les 20% les plus aisés avec leurs entreprises et leurs commerces génèrent 80% de la richesse en France.

Une entreprise qui ne fait pas de bénéfice est condamnée à périr, car elle ne peut plus investir et se moderniser. Quand à la richesse en dizaines de milliards, ce n'est que la valeur boursière d'une société. Les détenteurs de grands groupes comme LVMH touchent en réalité bien moins qu'un MBAPPE ! 

La comparaison avec Mbappé est une farce les fonds viennent principalement du Qatar Bouygues a l'élection de Macron a touché 1 milliard 400 millions d'euros , ces fonds sont bien français, et pour le métro d'Abidjan , seule question combien de français vont le prendre ,ce pays crève de faim était ce une priorité ou davantage une rémunération fallacieuse pour avoir payé sa campagne électorale ?

il y a 18 minutes, Scrongneugneu a dit :

Au final, tu restes sur une image quand on voit les riches se pavaner sur leur yacht. Ils ne sont pas tous comme ça, et leurs biens ne viennent pas du ciel. Au fait, tu ne va a défiler avec les arrêts maladie ? Profession de foi des soignants !

Vu à la téloche, service d'urgence fermé la nuit, car 28 arrêts maladie sur 32 personnels. Bravo les toubibs !

Combien de services d'urgence fermé car manque de personnel Bayeux, orléans Bordeaux prenons le CHU de Caen 5300 personnes 1900 personnel hospitalier soit 3400 incapables de voir que le directeur du CHU avait détourné plus d'un million d'euros..Autre cas les hlm de Caen ancienne version avant que Sarkosy les donnent à Véolia , 13 sous directeurs dont un que je connaissais bien quand je mangeais au restaurant administratif avec ma femme, formation sur mesure , il faisait la plonge à 36 ans et par le seul fait de sauter une bibendum , il est devenu sous directeur

il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

le système n'est ni amoral ni immoral, il coïncide avec notre structure sociale de base chez les primates sociaux, le groupe pyramidal... tu ne peux rien faire contre ce qui nous caractérise. point. c'est curieux comme beaucoup de gens ne prennent pas en compte ce que nous sommes! cela m'étonnera toujours!

Que nous nous organisions comme des singes, c’est ce qui se dit, cependant la plupart des anthropologues considèrent encore aujourd’hui que la majorité de sa vie sur terre, Sapiens l’a passé dans des sociétés égalitaires.

En effet les sociétés pyramidales sont mortes le jour où les humains se sont mis à la chasse au gros gibier, seules les sociétés égalitaires ayant survécus. Donc nous sommes faits pour être égalitaires. La preuve, c’est que nous savons au plus profond de nos êtres que les organisations pyramidales sont immorales.

en tout cas le programme de la nupes n' a pas l air si mal , ces français de l étranger sont en principe plutôt de droite ou macroniste , ils gagnent très bien leur vie  et ont un train de vie supérieur à la moyenne nationale , c est bizarre qu ils aient votés pour la nupes en de si fortes proportions. on voit bien que quelque chose à changer depuis 2017

 la Nupes a réalisé une percée, en se qualifiant dans 10 circonscriptions sur 11, au lieu de 5 en 2017. Après cette avancée, Manuel Bompard, bras droit de Jean-Luc Mélenchon, a répété « croire fort » à la possibilité d’une majorité de la Nupes à l’Assemblée, pour que M. Mélenchon devienne « Premier ministre ».

il y a une heure, petirobert a dit :

en tout cas le programme de la nupes n' a pas l air si mal , ces français de l étranger sont en principe plutôt de droite ou macroniste , ils gagnent très bien leur vie  et ont un train de vie supérieur à la moyenne nationale , c est bizarre qu ils aient votés pour la nupes en de si fortes proportions. on voit bien que quelque chose à changer depuis 2017

 la Nupes a réalisé une percée, en se qualifiant dans 10 circonscriptions sur 11, au lieu de 5 en 2017. Après cette avancée, Manuel Bompard, bras droit de Jean-Luc Mélenchon, a répété « croire fort » à la possibilité d’une majorité de la Nupes à l’Assemblée, pour que M. Mélenchon devienne « Premier ministre ».

Ils n'ont pas la même lecture que vous ces "idolâtres" impériaux ! .... ...

Déja il faut que les abstentionnistes se bougent .... et le 12 on verra le résultat des comptes ! Dans mon entourage les 18/24 se remuent ... étonnant leur maturité et ce avec de l'humour !

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Et alors ! C'est toujours du n'importe quoi ! Au lieu de se remuer le cul pour s'en sortir, les assistés qui ne veulent rien foutre regardent jalousement ceux qui ont du pognon.

Exact, la preuve: