l'avortement et la bible

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

Une femme ayant fait un tel choix cherche souvent à se déculpabiliser.

C'est en fait là que se pose le problème : elle n'aurait aucune de se sentir coupable si elle ne sentait pas qu'autour d'elle, l' opprobre était omniprésente. Et pour cela il faudrait que les esprits acceptent de se délivrer des tabous. Car, c'est vrai, je te le concède, le respect du principe de la reproduction et de la préservation de l'espèce est inscrit dans les gènes de tout être vivant, Et encore, je t'accorde le droit d' affirmer qu'un embryon est, pour le moins, une promesse de vie. Seulement il faut relativiser. Toute société composée d'êtres vivants sait s' auto-réguler quand la population devient trop importante. Les animaux, y compris les plus primitifs, savent très bien faire cela et se débarrasser de leurs tabous. Partout dans la nature la population des proies et celle des prédateurs s'équilibrent. Chez les Humains, non. Nous n'avons pas de prédateurs et il faut bien reconnaître que si guerres, famines ou épidémies étaient des éléments régulateurs importants, elles ont disparu de nos sociétés occidentales (pour le moment au moins) . Et le constat est là : nous sommes trop nombreux. Au bas mot deux milliards d'individus qui ont accès à 90 % des réserves alimentaires tandis que les 7 milliards d'autres, se disputent les 10% restants.
Alors on parle, on tergiverse, on philosophe, on édicte des lois ... et cela permet petit à petit de voir les gens se réveiller et commencer à raisonner comme devraient le faire les êtres supérieurs que nous prétendons être. Ainsi le tabou, vieux réflexe purement animal, s'efface et la Raison semble prendre le dessus. Mais le tabou oublié, il subsiste le pire des ennemis de l' Homme : l'indéracinable Dogme face auquel le vrai Sage reste entièrement désarmé. Je pense que tu as compris à quoi, je fais allusion. Et c'est là aussi toute l'origine de la haine que certains peuvent éprouver face aux quelques millions de parasites profiteurs qui s' érigent en défenseurs de dogmes et sont la lie de nos sociétés civilisées. Note que je ne parle pas de la victime, c'est à dire du croyant, mais bien du prédicateur missionnaire.

Le 13/05/2022 à 04:14, fidel castor a dit :

suite a donc la possibilité de remettre en question IVG au etat unis le débat sur l'avortement vision chrétienne se pose sur internet ...hélas le débat est mal posé et donc les réponses pas bonnes a mon avis

en fait certains disent cela dépends de quel est le moment ou Dieu insuffle la vie si c'est péché ou pas ... le problème est pas la ... tu pardonne les fautes aux autres tu es chrétien tu condamne les autres tu es juif... et encore un juif qui as pas compris sa religion ...

seule la foi sauve ...pas ne pas pécher ... on as changé de sacerdoce depuis la mort du christ donc de loi ... hébreux 7 12 (Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi) ... et le malheur c'est que c'est donc depuis la mort du christ et pas avant qu'on est sous des commandements anciens et nouveaux ...aimer Dieu et son prochain ... les autres étant abolis détruit effacé inutile impuissante et n'ayant rien amener a la perfection ... colossiens 2 14 (il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix) et hébreux 7 18 et 19 (Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19 car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu.…) ...

c'est péché de manger des moules et c'est pas grave de manger une paella car Dieu pardonne toutes nos offenses ... même tous les blasphèmes d'ailleurs sauf un ... pécher contre le saint esprit .... marc 3 28 et 29 (Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 29mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.…) ... le débats est faussé et donc l'argumentation ...

le problème est pas de pécher ou pas mais d'avoir la foi ... de absoudre pour être absous et de pas condamner pour pas être condamner ... Luc 6 37 (Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous) ... vous voulez pas avorter avortez pas ... pour le cas des autres pardonnez comme Dieu vous pardonne absolvez pour être absous ne jugez pas sinon vous serez jugez ne condamnez pas sinon vous serez condamné ... Dieu pardonne quasiment tout quand d'autres condamnent et jugent en son nom ...soyez pas de ceux la

Ce n'est plus un castor mais curé qui parle de quoi? De rien , de légendes. Moi j'ai fou en Bélénos et Toutatis mo, bon, je suis athée par ailleurs.

Le 13/11/2022 à 13:30, fidel castor a dit :

je répète la vie est pas sacrée dans la bible. les soldats sont pas concernés par le tuera point et les sentences de mort sont légions dans la loi mosaïque. c'est juste du œil pour œil ...une notion d’égalité ... et donc Dieu tue allégrement dans le déluge et plus si affinités sans problème.

si on comprends pas les principes de la bible ce que je reconnais même les chretiens font pas on comprends pas les logiques

De quel déluge? Encore une légende?  La bible vaut pas grand-chose, des vieux qui sautent allégrement des gamines on se croirait en Islam.

Le 11/11/2022 à 14:04, fidel castor a dit :

ma réalité est réel ... admettons que le taux réel est de 50 % ...ben ça fait 1 milliard de gens qui pensent pas comme toi ... je te le répète tu es dans le déni ...ta réalité existe pas ... pire que cela en fait les athées représentent au mieux 1 milliards de personnes en 2022 ... donc au mieux 1/8 de la population mondiale ... c'est pas vous qui vont nous dire quoi faire ... et perso je le regrette ...entre les évangélistes aux usa et les orthodoxes en Russie les fanatiques dominent le monde ... ils sont ce qu'est Trump a la politique ...des fous au pouvoir ... mais ça c'est le monde ... que tu saisis pas

Trump est plus un dieu que vos récits biblique. Au moins il existe lui. Exprimez-vous en français correct .

Le 13/05/2022 à 04:14, fidel castor a dit :

suite a donc la possibilité de remettre en question IVG au etat unis le débat sur l'avortement vision chrétienne se pose sur internet ...hélas le débat est mal posé et donc les réponses pas bonnes a mon avis

en fait certains disent cela dépends de quel est le moment ou Dieu insuffle la vie si c'est péché ou pas ... le problème est pas la ... tu pardonne les fautes aux autres tu es chrétien tu condamne les autres tu es juif... et encore un juif qui as pas compris sa religion ...

seule la foi sauve ...pas ne pas pécher ... on as changé de sacerdoce depuis la mort du christ donc de loi ... hébreux 7 12 (Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi) ... et le malheur c'est que c'est donc depuis la mort du christ et pas avant qu'on est sous des commandements anciens et nouveaux ...aimer Dieu et son prochain ... les autres étant abolis détruit effacé inutile impuissante et n'ayant rien amener a la perfection ... colossiens 2 14 (il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix) et hébreux 7 18 et 19 (Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19 car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu.…) ...

c'est péché de manger des moules et c'est pas grave de manger une paella car Dieu pardonne toutes nos offenses ... même tous les blasphèmes d'ailleurs sauf un ... pécher contre le saint esprit .... marc 3 28 et 29 (Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 29mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.…) ... le débats est faussé et donc l'argumentation ...

le problème est pas de pécher ou pas mais d'avoir la foi ... de absoudre pour être absous et de pas condamner pour pas être condamner ... Luc 6 37 (Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous) ... vous voulez pas avorter avortez pas ... pour le cas des autres pardonnez comme Dieu vous pardonne absolvez pour être absous ne jugez pas sinon vous serez jugez ne condamnez pas sinon vous serez condamné ... Dieu pardonne quasiment tout quand d'autres condamnent et jugent en son nom ...soyez pas de ceux la

Je suis catholique, baptisé, communion. Je viens de lire votre article, je ne comprend pas certains catholiques, pourquoi au 21eme siècle, on doit revenir sur l'IVG, ou le risque majeur est la surpopulation !

Alors, je n'ai pas peur de dire que l'IVG n'est surement pas un péché.

il y a 9 minutes, italove a dit :

Je suis catholique, baptisé, communion. Je viens de lire votre article, je ne comprend pas certains catholiques, pourquoi au 21eme siècle, on doit revenir sur l'IVG, ou le risque majeur est la surpopulation !

Alors, je n'ai pas peur de dire que l'IVG n'est surement pas un péché.

moi aussi, sauf que je ne suis plus croyante depuis un bail...

Mais quand je vois que l'Eglise interdisait le préservatif en pleine épidémie du sida et que des croyants en sont morts, surtout dans les pays africains. Quand je vois ce qui se passe apparemment depuis des siècles concernant les abus sexuels. Quand je vois que ce ne sont que des hommes qui interdisent l'avortement, je dis que l'Eglise n'a pas à se mêler de la sexualité de ses ouailles

il y a 6 minutes, guernica a dit :

l'Eglise n'a pas à se mêler de la sexualité de ses ouailles

Ben si tu crois, tu suis le dogme !

Les croyants ont un guide, ils doivent le suivre !

il y a 21 minutes, guernica a dit :

moi aussi, sauf que je ne suis plus croyante depuis un bail...

Mais quand je vois que l'Eglise interdisait le préservatif en pleine épidémie du sida et que des croyants en sont morts, surtout dans les pays africains. Quand je vois ce qui se passe apparemment depuis des siècles concernant les abus sexuels. Quand je vois que ce ne sont que des hommes qui interdisent l'avortement, je dis que l'Eglise n'a pas à se mêler de la sexualité de ses ouailles

Je suis bien d'accord. Je crois en Dieu, je respecte vraiment la bible, mais je vis à mon époque, certains texte bibliques ne correspondent plus, ce n'est pas pour ça que je suis un mauvais chrétien.

il y a 5 minutes, italove a dit :

Je suis bien d'accord. Je crois en Dieu, je respecte vraiment la bible, mais je vis à mon époque, certains texte bibliques ne correspondent plus, ce n'est pas pour ça que je suis un mauvais chrétien.

je suis devenue athée, mais je respecte toutes les croyances, elles aident les gens à survivre

il y a 26 minutes, guernica a dit :

je suis devenue athée, mais je respecte toutes les croyances, elles aident les gens à survivre

Sans oublier que beaucoup de guerres sont des guerres de religion.

Il y a 2 heures, italove a dit :

Je suis catholique, baptisé, communion. Je viens de lire votre article, je ne comprend pas certains catholiques, pourquoi au 21eme siècle, on doit revenir sur l'IVG, ou le risque majeur est la surpopulation !

Alors, je n'ai pas peur de dire que l'IVG n'est surement pas un péché.

tu vois tu parle de péché alors que c'est pas le problème ...

d'une part si tu condamne ou tu pardonne ... un chrétien a comme rôle de pardonner pas de condamner ... c'est pas une question que l'autre pèche ... c'est plus le problème ... tous les péchés et même les blasphèmes seront pardonné ... c'est une question de es tu dans l'amour de ton prochain ? ... quelle est ton attitude ... pas celle de l'autre ...  vu ce que tu dis je pense que tu saisira la différence

et d'autre part c'est on est pas la pour jouer aux apprentis dictateurs de la morale ... comme je l'ai dis tu veux pas avorté avorte pas no problem ... c'est ta vie ton corps ton choix ... mais ce que l'autre fais c'est son choix sa vie son corps ...

en fait cela vient de la fausse croyance que la vie est sacrée pour un chrétien ... et c'est faux ... la loi mosaïque a plein de sentence de mort ... les soldats sont pas concernés par le "tu ne tuera point" car en fait toutes traduction est une trahison et la la traduction française meilleure c'est tu assassinera pas ... il y a une notion de tuer illégalement alors que les soldats ont le droit de tuer dans tous les pays du monde ... et IVG chez nous est légal ... et nous chretiens nous devons adorer Dieu mais aussi honorer le roi ...donc ses lois ...

donc la vie est pas sacrée c'est le meurtre qui est interdit

tu honore pas le roi et ses lois (au passage tu confonds ce qui est a Dieu de ce qui est a césar ... car non tout regarde pas la religion et la spiritualité ... )

tu accuse et donc haï ton prochain alors que Dieu t'invite a l'aimer

ça fait beaucoup quand même ... et pas un dirigeant religieux comprends cela ... regarde toi même ...tu reste sur es ce péché ou pas ... alors que le problème est es ce que tu aime ou haï ton prochain ... et donc tu haï en pensant aimer ... faut poser le bon débat ... et toi qui a compris tu reste sur la folie du peché alors que j'explique que c'est pas le problème ... perso cela dépasse ma compréhension ... mais tu es dans la bonne dynamique donc je pense que tu vas comprendre ... malgré mon orthographe deplorable

Révélation  : pas de demi-mesure  où de tiède .

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ben si tu crois, tu suis le dogme !

Les croyants ont un guide, ils doivent le suivre !

non si tu es chretien tu dois suivre le christ pas autre chose

et la bible previent ... les premiers seront les derniers ... ceux qu'on croit avoir tout compris ont rien compris ...ils se croient sages ils sont devenus fous (romains 1 22)

il y a une heure, fidel castor a dit :

non si tu es chretien tu dois suivre le christ pas autre chose

et la bible previent ... les premiers seront les derniers ... ceux qu'on croit avoir tout compris ont rien compris ...ils se croient sages ils sont devenus fous (romains 1 22)

Les chrétiens ne suivent pas tous les mêmes "lois", entre les cathos et les protestants il y a des différences, comme entre les chiites et sunnites, pour ne citer que ces deux-là !

Il y a 12 heures, fidel castor a dit :

tu vois tu parle de péché alors que c'est pas le problème ...

d'une part si tu condamne ou tu pardonne ... un chrétien a comme rôle de pardonner pas de condamner ... c'est pas une question que l'autre pèche ... c'est plus le problème ... tous les péchés et même les blasphèmes seront pardonné ... c'est une question de es tu dans l'amour de ton prochain ? ... quelle est ton attitude ... pas celle de l'autre ...  vu ce que tu dis je pense que tu saisira la différence

et d'autre part c'est on est pas la pour jouer aux apprentis dictateurs de la morale ... comme je l'ai dis tu veux pas avorté avorte pas no problem ... c'est ta vie ton corps ton choix ... mais ce que l'autre fais c'est son choix sa vie son corps ...

 

en fait cela vient de la fausse croyance que la vie est sacrée pour un chrétien ... et c'est faux ... la loi mosaïque a plein de sentence de mort ... les soldats sont pas concernés par le "tu ne tuera point" car en fait toutes traduction est une trahison et la la traduction française meilleure c'est tu assassinera pas ... il y a une notion de tuer illégalement alors que les soldats ont le droit de tuer dans tous les pays du monde ... et IVG chez nous est légal ... et nous chretiens nous devons adorer Dieu mais aussi honorer le roi ...donc ses lois ...

 

donc la vie est pas sacrée c'est le meurtre qui est interdit

tu honore pas le roi et ses lois (au passage tu confonds ce qui est a Dieu de ce qui est a césar ... car non tout regarde pas la religion et la spiritualité ... )

tu accuse et donc haï ton prochain alors que Dieu t'invite a l'aimer

ça fait beaucoup quand même ... et pas un dirigeant religieux comprends cela ... regarde toi même ...tu reste sur es ce péché ou pas ... alors que le problème est es ce que tu aime ou haï ton prochain ... et donc tu haï en pensant aimer ... faut poser le bon débat ... et toi qui a compris tu reste sur la folie du peché alors que j'explique que c'est pas le problème ... perso cela dépasse ma compréhension ... mais tu es dans la bonne dynamique donc je pense que tu vas comprendre ... malgré mon orthographe deplorable

Je suis un bon chrétien , je respecte tout ce que mon dieu m'a appris , certaines personnes pensent qu'en allant tous les dimanches à la messe leur permet d'effacer leurs péchés , vaste fumisterie .

il y a 9 minutes, italove a dit :

Je suis un bon chrétien , je respecte tout ce que mon dieu m'a appris , certaines personnes pensent qu'en allant tous les dimanches à la messe leur permet d'effacer leurs péchés , vaste fumisterie .

je suis pas sur que c'est une fumisterie ... je pense que beaucoup cherche une spiritualité et en s'adressant a ceux qui sont censés être des guide ils vont pas chercher plus loin ... les guides étant eux aussi dupés ...une sorte de formatage ... on te dit que c'est ça la spiritualité et ça passe ...l’église ayant des millénaires d’expérience sur comment répondre certes faussement mais a leur insu a toutes les questions des débutants ...

je lutte contre l'obscurantisme religieux ... et j'ai en face des gens sincères mais formatés ... en plus il y a un problème être la théorie et la pratique ... comme disait Kierkegaard si je dis qu'il faut tout donner aux pauvres pour suivre le christ je serais applaudis mais si je le fais vraiment on me traitera de fou ... alors on est pas obligé de tout donner ...le jeune homme riche le fais pas et ça passe ... mais si tu comprends pas pourquoi le christ dit que l'argent est l'ennemi de Dieu ben tu rate une partie importante de son message

il y a 49 minutes, fidel castor a dit :

je suis pas sur que c'est une fumisterie ... je pense que beaucoup cherche une spiritualité et en s'adressant a ceux qui sont censés être des guide ils vont pas chercher plus loin ... les guides étant eux aussi dupés ...une sorte de formatage ... on te dit que c'est ça la spiritualité et ça passe ...l’église ayant des millénaires d’expérience sur comment répondre certes faussement mais a leur insu a toutes les questions des débutants ...

 

je lutte contre l'obscurantisme religieux ... et j'ai en face des gens sincères mais formatés ... en plus il y a un problème être la théorie et la pratique ... comme disait Kierkegaard si je dis qu'il faut tout donner aux pauvres pour suivre le christ je serais applaudis mais si je le fais vraiment on me traitera de fou ... alors on est pas obligé de tout donner ...le jeune homme riche le fais pas et ça passe ... mais si tu comprends pas pourquoi le christ dit que l'argent est l'ennemi de Dieu ben tu rate une partie importante de son message

Je ne suis absolument pas matérialiste , je sais que l'argent est un fléau. J'ai tout laissé à mon ex épouse , maison piscine vignes oliviers 4 hectares de terrain , pour quelle puisse continuer à vivre avec notre enfant , je suis parti car elle n'avait plus d'amour pour moi, j'ai préféré tout quitter et vivre heureux .

Il y a 10 heures, italove a dit :

Je ne suis absolument pas matérialiste , je sais que l'argent est un fléau. J'ai tout laissé à mon ex épouse , maison piscine vignes oliviers 4 hectares de terrain , pour quelle puisse continuer à vivre avec notre enfant , je suis parti car elle n'avait plus d'amour pour moi, j'ai préféré tout quitter et vivre heureux .

Moi, je t'aime bien : qu'est-ce que tu vas me donner ?

Non, merci. Pas ta Bible.