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l'avortement et la bible

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fidel castor

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)

suite a donc la possibilité de remettre en question IVG au etat unis le débat sur l'avortement vision chrétienne se pose sur internet ...hélas le débat est mal posé et donc les réponses pas bonnes a mon avis


en fait certains disent cela dépends de quel est le moment ou Dieu insuffle la vie si c'est péché ou pas ... le problème est pas la ... tu pardonne les fautes aux autres tu es chrétien tu condamne les autres tu es juif... et encore un juif qui as pas compris sa religion ...

seule la foi sauve ...pas ne pas pécher ... on as changé de sacerdoce depuis la mort du christ donc de loi ... hébreux 7 12 (Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi) ... et le malheur c'est que c'est donc depuis la mort du christ et pas avant qu'on est sous des commandements anciens et nouveaux ...aimer Dieu et son prochain ... les autres étant abolis détruit effacé inutile impuissante et n'ayant rien amener a la perfection ... colossiens 2 14 (il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix) et hébreux 7 18 et 19 (Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19 car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu.…) ...

c'est péché de manger des moules et c'est pas grave de manger une paella car Dieu pardonne toutes nos offenses ... même tous les blasphèmes d'ailleurs sauf un ... pécher contre le saint esprit .... marc 3 28 et 29 (Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 29mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.…) ... le débats est faussé et donc l'argumentation ...

le problème est pas de pécher ou pas mais d'avoir la foi ... de absoudre pour être absous et de pas condamner pour pas être condamner ... Luc 6 37 (Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous) ... vous voulez pas avorter avortez pas ... pour le cas des autres pardonnez comme Dieu vous pardonne absolvez pour être absous ne jugez pas sinon vous serez jugez ne condamnez pas sinon vous serez condamné ... Dieu pardonne quasiment tout quand d'autres condamnent et jugent en son nom ...soyez pas de ceux la

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Membre, 80ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Réponse sans ambiguïté:

Le pape François a condamné l'Interruption volontaire de grossesse (IVG) et l'a qualifiée de "crime", dans des déclarations accordées mercredi, aux journalistes, alors qu'il était de retour d'une tournée en Hongrie et en Slovaquie.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/le-pape-francois-condamne-lavortement-et-le-qualifie-de-crime/2365980

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Réponse sans ambiguïté:

Le pape François a condamné l'Interruption volontaire de grossesse (IVG) et l'a qualifiée de "crime", dans des déclarations accordées mercredi, aux journalistes, alors qu'il était de retour d'une tournée en Hongrie et en Slovaquie.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/le-pape-francois-condamne-lavortement-et-le-qualifie-de-crime/2365980

je suis pas catho ... et c'est pas la première bêtise que le pape dit ... je rappel qu'il dit que si on insulte sa mère il cogne ... rien a voir avec le message biblique

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Membre, 72ans Posté(e)
boeingue Membre 16 418 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

c'est n'importe quoi !!

nous vivons en 2022  alors les textes religieux de tous bords , ont été rédigé , il y a bien trop longtemps pour correspondre aux problémes

actuels !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 15 289 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, fidel castor a dit :

en fait certains disent cela dépends de quel est le moment ou Dieu insuffle la vie si c'est péché ou pas ... le problème est pas la ...

 

Bien sûr que si tout le problème est là car qui te dit que l'âme de l'être humain n'est pas présente dès le tout commencement de la vie ?

Facile et déculpabilisant de se dire que Dieu insuffle la vie à la naissance de l'enfant mais certainement pas lors de la vie intra-utérine !

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Passiflore a dit :

 

Bien sûr que si tout le problème est là car qui te dit que l'âme de l'être humain n'est pas présente dès le tout commencement de la vie ?

Facile et déculpabilisant de se dire que Dieu insuffle la vie à la naissance de l'enfant mais certainement pas lors de la vie intra-utérine !

tu as compris que Dieu pardonne quasiment tout ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 15 289 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

tu as compris que Dieu pardonne quasiment tout ?

 

En se convaincant de cela, on s'autorise à faire toutes les erreurs possibles et imaginables, même les choix existentiels les plus vils: "de toute façon, Dieu me pardonnera et m'ouvrira les portes du Paradis".

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

En se convaincant de cela, on s'autorise à faire toutes les erreurs possibles et imaginables, même les choix existentiels les plus vils: "de toute façon, Dieu me pardonnera et m'ouvrira les portes du Paradis".

euh ... non ... on est juste dans le ministère de la justice et plus dans le ministère de la condamnation

on aimer pour être aimer on absous pour être absous on pardonne pour être pardonné ... c'est ça la justice de Dieu

et on se condamne en  condamnant on sera jugé si on juge ... c'est pas compliqué a comprendre

Jésus a révolutionné le judaïsme en fessant le christianisme c'est a dire remettre dans le bon ordre et dans les bonnes priorité cette religion ... et toi tu judaïse c'est a dire tu fais le contraire de ce qu'a fait Jésus

 

au delà que visiblement les paroles de Jésus te derange

 

 

Modifié par fidel castor
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Membre, 75ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 13 598 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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A quoi bon se poser de telles questions , alors que nous sommes en train de nous détruire , mème sans Poutine (Putin)  en Anglais , nous sommes sur la bonne voie !

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, boeingue a dit :

c'est n'importe quoi !!

nous vivons en 2022  alors les textes religieux de tous bords , ont été rédigé , il y a bien trop longtemps pour correspondre aux problémes

actuels !

euh l'avortement existe depuis la nuit des temps

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 15 289 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

on se condamne en condamnant, on sera jugé si on juge ... 

 

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire !

Je dis juste: attention de ne pas faire n'importe quoi en se convainquant que de toute façon, Dieu nous pardonnera.

 

Dieu connait l'âme de chacun, nul ne peut Le duper.

 

Gardons-nous de juger car qui est-on pour se le permettre ? En revanche, il est permis et même tout à fait nécessaire de juger des actes répréhensibles, condamnables.

 

il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

visiblement les paroles de Jésus te derange

 

Ah mais pas du tout, bien au contraire !  :happy:

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire !

Je dis juste: attention de ne pas faire n'importe quoi en se convainquant que de toute façon, Dieu nous pardonnera.

 

Dieu connait l'âme de chacun, nul ne peut Le duper.

 

Gardons-nous de juger car qui est-on pour se le permettre ? En revanche, il est permis et même tout à fait nécessaire de juger des actes répréhensibles, condamnables.

 

 

Ah mais pas du tout, bien au contraire !  :happy:

pas de toute façon ... sauf si tu pèche contre le saint esprit ... le christ est précis et clair

toi tu change ses propos ou sait plus les lire ...ce n'est pas le cas de tous

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 15 289 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, G2LLOQ a dit :

A quoi bon se poser de telles questions alors que nous sommes en train de nous détruire (...) nous sommes sur la bonne voie !

 

Hélas exact... mais justement, certains sont conscients de la nécessité absolue de ne surtout pas se laisser "détruire", se laisser "salir" l'âme par une société les y incitant et pratiquent la "saine révolte" face à cet état de fait.

il y a 1 minute, fidel castor a dit :

pas de toute façon ... sauf si tu pèche contre le saint esprit ... le christ est précis et clair

toi tu change ses propos ou sait plus les lire ...ce n'est pas le cas de tous

 

Comme beaucoup hélas, tu fais ta propre interprétation des Paroles du Christ... veille cependant à ne pas perdre ton âme ce faisant...

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

Hélas exact... mais justement, certains sont conscients de la nécessité absolue de ne surtout pas se laisser "détruire", se laisser "salir" l'âme par une société les y incitant et pratiquent la "saine révolte" face à cet état de fait.

 

Comme beaucoup hélas, tu fais ta propre interprétation des Paroles du Christ... veille cependant à ne pas perdre ton âme ce faisant...

c'est toi qui change sauf péché contre le saint esprit en de toute façon et c'est moi qui a ma propre interprétation des parole du christ ...

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Membre, 104ans Posté(e)
Atipique Membre 5 500 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)

Quand j'étais en pension chez les soeurs, on a eu une conversation sur la pilule avec une fille. Quelqu'un nous a entendu, et s'est plainte à la mère supérieure qui nous a convoquées et passé un savon.

La pilule, c'était tuer un enfant, selon elle. Le même soir, en allant à la chapelle pour la prière du soir; la même fille y était déjà, à genoux et en larmes.  "J'ai tué un enfant" s'accusait -elle.

Mais bon, même les capotes sont presque "tuer un enfant" selon certains.

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

 

@fidel castor  si tu es "pour" l'avortement, cela ne regarde que toi et ta conscience mais aie au moins la décence de ne pas mêler le Christ à cela, s'il te plaît.

euh ... c'est le message du christ que tout les péchés et tout les blasphèmes seront pardonnés sauf un ... je fais que redire ce que dit le christ ...toi tu invente une interprétation ... de toutes façons ... et tu me reproche ton interprétation ... tu dis ensuite que j'ai ma propre interprétation ...alors que donc je cite bien la bible ... et la tu me parle de la décence de pas mêler le christ a cela alors que c'est un de ses sujet ... que tout les péchés seront pardonnés et même les blasphèmes ... bon cela veut dire que tu considère pas l'avortement comme un péché ou un blasphème alors ;) ... 

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Membre, 104ans Posté(e)
Atipique Membre 5 500 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

@fidel castor  si tu es "pour" l'avortement, cela ne regarde que toi et ta conscience mais aie au moins la décence de ne pas mêler le Christ à cela, s'il te plaît.

Il y a une grande différence entre être "pour" l'avortement et contre l'interdire.

Peu de gens sont "pour" l'avortement; mais c'est parfois un mal nécessaire.

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Membre, 52ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 52ans‚
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il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Quand j'étais en pension chez les soeurs, on a eu une conversation sur la pilule avec une fille. Quelqu'un nous a entendu, et s'est plainte à la mère supérieure qui nous a convoquées et passé un savon.

La pilule, c'était tuer un enfant, selon elle. Le même soir, en allant à la chapelle pour la prière du soir; la même fille y était déjà, à genoux et en larmes.  "J'ai tué un enfant" s'accusait -elle.

Mais bon, même les capotes sont presque "tuer un enfant" selon certains.

au passage Dieu a tué une tonne d'enfants innocents ...des premiers né d’Égypte au fils adultérin de David ...

donc bon ...faut savoir lire une bible des fois ... et je donne l'explication chrétienne avec versets a l’appuie ...clair et précis ...la loi mosaïque le ministère de la condamnation c'est fini ...on est sur la grâce ...le pardon de tous les  péchés et la réconciliation des hommes avec Dieu

 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 15 289 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Atipique a dit :

Il y a une grande différence entre être "pour" l'avortement et contre l'interdire.

Peu de gens sont "pour" l'avortement mais c'est parfois un mal nécessaire.

 

Je ne cesse de le dire et de le redire: que chacun agisse en son âme et conscience.

Dieu laisse chacun totalement libre de ses choix existentiels; à chacun d'en assumer l'entière responsabilité.

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