Mais qui est Volodymyr Zelensky ?

il y a 38 minutes, versys a dit :

Pas étonnant....

Cette guerre est loin d'être finie, et finira t elle un jour ?

Mais, sans surprise, on voit déjà émerger des postures et commentaires de nature complaisantes envers l'agresseur et occupant russe.

Cela a toujours existé...

Le plus frappant étant de voir certains, ici et ailleurs, se targuant d'un souverainisme farouche, se donner beaucoup de mal pour tenter de  justifier et même de légitimer l'invasion sanglante de l'Ukraine souveraine par la Russie.

Les mêmes se répandent déjà dans une sorte de négationnisme complaisant en faveur d'un envahisseur déterminé qui ne reculera devant aucune atrocité pour parvenir à ses fins.

D'autres parlent angéliquement de "paix".... sauf que le jour où Poutine a déclaré la guerre à l'Ukraine, il s'agissait d'une guerre à mort, aucun ukrainien digne de ce nom ne sera disposé à se soumettre au Diktat russe.

Ah les bonnes âmes qui se réveillent alors que ça fait 20 ans que le monde est en guerre. Vous étiez où quand Poutine butait des gamins en Syrie et en Tchétchénie ? Les EU ont fait des centaines de milliers de morts civils ces derniers temps, tout le monde dormait ou quoi? Vous avez découvert la vie avec l’Ukraine ou quoi? 

il y a 23 minutes, hanss a dit :

Ah les bonnes âmes qui se réveillent alors que ça fait 20 ans que le monde est en guerre. Vous étiez où quand Poutine butait des gamins en Syrie et en Tchétchénie ? Les EU ont fait des centaines de milliers de morts civils ces derniers temps, tout le monde dormait ou quoi? Vous avez découvert la vie avec l’Ukraine ou quoi? 

Ok, ça fait 20 ans que le monde est en guerre, mais là, nous sommes sur le sujet de Pascou "Mais qui est Volodymyr Zelensky ?"

Donc, la guerre qui nous intéresse aujourd'hui est celle de l'invasion poutinienne de l'Ukraine avec toutes les postures et commentaires complaisants envers cette invasion barbare.

C'est exactement le même Poutine qui butait des gamins en Syrie et en Tchétchénie, sauf qu'aujourd'hui on peut légitimement de poser des questions sur les limites de ses ambitions invasives sur notre continent.

Vous conviendrez que cela est de nature à nous interpeller davantage.

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Je ne le lirais pas. j'ai trop de respect pour cet homme sur lequel il te semble jubilatoire de cracher ! 

Je ne crache pas, je mets un.article .

Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

Non mais de toutes les façons il n'y a qu'à lire les réponses sur ce fil pour comprendre que les pro-poutine, en général d'ailleurs ceux qui connaissent le moins les russes et la russie,  n'ont strictement rien à fiche que des dizaines de milliers de jeunes appelés russes risquent de mourir dans ce conflit, tout ce qu'ils veulent c'est que poutine les venge des EU. Ils voient pas plus loin, quoi qu'ils en disent.

Ça  c'est  juste un avis partisan je ne crois pas que des gens se réjouissent ici de la mort de ces gens.

Moi ce que je me demande  c'est  si les élections à  mi mandat aux usa pourraient  changer la situation  en faisant perdre les socialos  démocrates  , dommage c'est  encore loin pour ceux qui sont en guerre .

Là  on parle de responsables politiques,  pas des peuples qui subissent leurs decisions.

Guerre sur fond de corruption,  c'est  terrible et injuste.

Il y a 10 heures, lumic a dit :

A force de vouloir compter que sur les autres d ' autres oublient leur propre responsabilité ou n ' agissent pas et parfois profitent aussi d ' une certaine situation dans bien des endroits dans le monde ...

Malheureusement ...

Pourtant chaque jour zelensky appelle l' UE à  se ranger derrière  lui et combattre la Russie.

Tu es partant pour suivre?

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

 

La Vérité est souvent la première victime des régimes totalitaires et criminels dans le genre de celui de Poutine. Il n'y a qu'à voir les conneries révisionnistes qu'il pond pour justifier ses crimes, ses viols et ses massacres sur les populations civiles.

Le problèmes, c'est qu'on l'a laissé faire en Tchétchénie et en Syrie au lieu de détruire son allié dans l'horreur, Bachar el Assad.

Aujourd'hui, il s'est lancé dans une guerre d'extermination de millions d'ukrainiens. 30 000 morts à Marioupol. 7000 à Irpin et Butcha. Des milliers d'autres dans Kharkiv et ses environs. Le tout en à peine 2 mois et demi.

C'est peut-être dur ce que je vais dire, mais pour éviter la mort de millions d'ukrainiens, il va falloir aider leur armée nationale à continuer à massacrer des milliers d'envahisseurs russes. Poutine a raison sur un point. L'aspect "technique" de ce conflit: dans 2 ou 3 mois, les Forces armées ukrainiennes auront reçu tellement d'équipements et d'armes de pointe occidentales qu'elles seront en mesure de lancer une contre-offensive généralisée pour chasser les troupes russes de leur territoire.

En même  temps toi qui a annoncé  pendant des années la mort imminente  de bachar el hassad on peut raisonnablement douter de tes incantations.

Et tu es hs, passe tout de suite à  Pétain et hitler.

Il y a des sujets sur la guerre en.Ukraine.

Parle nous de Zelensky si tu veux, bien que je doute que ça  t' intéresse,  ce qui te plait c'est  la guerre, et les morts.

Mais derrière  ta tv made in china.

Il y a 17 heures, kinobunika joy a dit :

Jacky, cette guerre  dure depuis 2014, jusqu'à présent elle n'avait interessée personne, ils se "débrouillaient entre eux si l'on peut dire...

le 21 février 2022 V.Poutine reconnait l'indépendance de Donetsk et de Lougansk, zones pro-russe  à l''Est de l'Ukraine, la nouvelle est reçue par les habitants avec drapeaux russes et feux d'artifices.

Puis le 24 tout s'emballe à vrai dire il est difficile de comprendre la genèse de cet emballement ...l'OTAN...V.Zelinsky, V.Poutine..... et voilà que les Américains s'en mêlent, comme ils s'étaient barrés comme des voleurs d'Afghanistant en aout 2022, il ne savaient plus qui ils devaient allés emm...der et c'est parti....

Tout cela est bien triste et au lieu d'oeuvrer pour la Paix, toute l'Europe ou presque oeuvre pour la guerre pour faire plaisir à J.Biden.

Donc je ne parle pas de terroristes mais "de Gogos" qui se font mener par le bout du nez (je sais le terme n'est pas très bien choisi mais c'est l'image qui me vient).

Voilà tout ceci est bien triste, il n'y  plus qu'à compter les points en attendant  que la raion reprenne le dessus.

Je note tout de même un progrès de la part de V.Poutine c'est qu'il a accepté auprès de la Croix Rouge et de l'ONU  un couloir humanitaire et que tous les civiles "enterrés" sous l'usine ont pu être évacués.

Voilà, bien sûr tout ceci n'est que mon avis, mais comme toujours je le partage avec moi même, du coup nous sommes au moins deux.

oui, je sais tout cela, Kino, mais n'oublie pas une petite chose, est que Poutine et ses devanciers ont toujours agi de la même manière depuis la "création de l'URSS" et même avant... du temps du tsarisme... prends l'origine des populations aussi bien de Crimée que de l'Ukraine... elles proviennent les unes et les autres de groupes grecs, arméniens, tatares, et j'en passe... qu'ont fait la Russie tsariste et ensuite soviétique? on annexe par le feu et par le sang, après on déporte massivement et ensuite on installe une population russe...(enfin!)... puis plus tard, si tous ces gens évoluent et se tournent peu ou prou vers l'Occident, on souffle sur les braises du nationalisme russe et on apprend à certains à se battre ... moralité: tu as des pro-russes et des "indépendants" qui se font une guerre et même plusieurs et si cela ne calme pas les belligérants, on revient et on détruit tout... dans toute l'Histoire russe, c'est le même schéma. et il continue juste sous nos yeux. aucun besoin de Biden pour cela, Yvan le terrible a joué à ce jeu avec ses brigades de têtes de chiens et même la "Grande Catherine" a fait de même. 

Appel pour la paix en Ukraine (catholique.fr)

               Bénis soient les chercheurs de paix quels qu'ils soient et ils sont peu nombreux,je ne suis pas catholique mais une des rares voix qui recherche la fin de cette guerre est celle du pape!!

                  Qui osera dire que le pape François est pro poutine!!!

Il y a 17 heures, Je suis... a dit :

Vous les avez trouvés ? Où se trouvent-ils, dans quelle banque ? Je veux essayer d'en plumer.

mais fais une enquête, je suis, si la liberté est garantie en Russie, n'importe qui doit pouvoir demander des comptes à un ou à plusieurs dirigeants en passant par des demandes en bonnes et dues formes auprès du ministère de la justice ou auprès de médias d'investigations? est-ce que je me tromperais sur la définition des libertés civiques en Russie? quand on voit comment les oligarques créent des dizaines de sociétés écrans avec des dizaines d'hommes de paille qui servent de fusibles au cas où... et que tous disent que tous les gens de pouvoirs font la même chose... tu n'es pas au courant? bin mince alors! 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Appel pour la paix en Ukraine (catholique.fr)

               Bénis soient les chercheurs de paix quels qu'ils soient et ils sont peu nombreux,je ne suis pas catholique mais une des rares voix qui recherche la fin de cette guerre est celle du pape!!

                  Qui osera dire que le pape François est pro poutine!!!

Oui, peut être  manifester pour la paix, sans prendre parti, sauf celui ci le parti de la paix.

Et je ne suis pas plus croyant que ça. 

Marre de voir des gens se battre pour le déplacement  d' un tuyau de gaz qui va leur faire défaut. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ça  c'est  juste un avis partisan je ne crois pas que des gens se réjouissent ici de la mort de ces gens.

 

 

 

Je n'ai pas dit qu'ils s'en réjouissaient, simplement que leur désir de se voir vengés des humiliations que ( dans leur tête aussi souvent...) leur a fait subir les Eu passe avant tout. Et surtout avant la russie et les russes, dont ils n'ont profondément que faire. Poutine et les russes pour eux c'est...un outil. rien de plus.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Je n'ai pas dit qu'ils s'en réjouissaient, simplement que leur désir de se voir vengés des humiliations que ( dans leur tête aussi souvent...) leur a fait subir les Eu passe avant tout. Et surtout avant la russie et les russes, dont ils n'ont profondément que faire. Poutine et les russes pour eux c'est...un outil. rien de plus.

Possible ce n'est  pas mon cas.

il y a 49 minutes, jacky29 a dit :

mais fais une enquête, je suis, si la liberté est garantie en Russie,

Salut, jacky29 ! Vous avez publié un post sur l'argent de Poutine et je pensais que vous aviez des données exactes sur le montant et l'endroit où il est conservé. Il s'avère que vous ne savez rien et que votre poste n'est qu'un mensonge. Désolé pour le dérangement. 

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Poutine et les russes pour eux c'est...un outil. rien de plus.

Peut-on élargir le raisonnement et penser que les conflits mondiaux sont des outils de plus pour l'hégémonie américaine ?

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Peut-on élargir le raisonnement et penser que les conflits mondiaux sont des outils de plus pour l'hégémonie américaine ?

 

Quand je dis "pour eux" je ne pense pas aux EU : mais aux "pro-poutine". Ceux qui participent à ce forum entre autres.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Quand je dis "pour eux" je ne pense pas aux EU : mais aux "pro-poutine". Ceux qui participent à ce forum entre autres.

D'accord !

article datant de l'élection Ukrainienne de 2019. Zelensky n'est alors que candidat, face au président sortant. L'auteur de l'article met en parallèle les 2 présidentiables, la crise du Donbass, l'adhésion à l'UE, la Crimée, la corruption....

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/03/31/presidentielle-ukrainienne-un-jeune-humoriste-tres-populaire-en-tete-des-sondages_5443808_3210.html

En 2022, cette phrase parait prophétique !

Citation

La victoire au premier tour de l’inexpérimenté Zelensky constituerait un saut dans l’inconnu, mais la défiance est telle vis-à-vis des politiques traditionnels, que les Ukrainiens semblent prêts à prendre ce risque.

L'article sous entend surtout une manipulation des foules par un oligarque détenant les médias en diffusant pendant la campagne des documents accentuant la corruption de Porochenko, diffusant un reportage sur Reagan ainsi que des extraits des spectacles de Zelensky.

edit : article sur l'après élection

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/21/en-elisant-volodymyr-zelensky-president-l-ukraine-fait-un-saut-dans-l-inconnu_5453254_3210.html

Citation

Au-delà du bel exercice de démocratie auquel s’est livré le pays, son échec aurait des conséquences lourdes pour une nation qui s’offre, en lui donnant sa confiance, une toute dernière dose d’espoir.

Il y a 1 heure, Je suis... a dit :

Salut, jacky29 ! Vous avez publié un post sur l'argent de Poutine et je pensais que vous aviez des données exactes sur le montant et l'endroit où il est conservé. Il s'avère que vous ne savez rien et que votre poste n'est qu'un mensonge. Désolé pour le dérangement. 

mon post n'est pas un mensonge et tu ne réponds pas sur ta liberté d'enquêter sur ton propre dirigeant, pourquoi? ici, en France, on se s'en prive pas d'enquêter sur les hommes au pouvoir. 

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Appel pour la paix en Ukraine (catholique.fr)

               Bénis soient les chercheurs de paix quels qu'ils soient et ils sont peu nombreux,je ne suis pas catholique mais une des rares voix qui recherche la fin de cette guerre est celle du pape!!

                  Qui osera dire que le pape François est pro poutine!!!

moi, non pas qu'il le soit par intention mais par son immobilisme. as-tu douté, New, que je répondrais? 

il y a 41 minutes, koadeg a dit :

article datant de l'élection Ukrainienne de 2019. Zelensky n'est alors que candidat, face au président sortant. L'auteur de l'article met en parallèle les 2 présidentiables, la crise du Donbass, l'adhésion à l'UE, la Crimée, la corruption....

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/03/31/presidentielle-ukrainienne-un-jeune-humoriste-tres-populaire-en-tete-des-sondages_5443808_3210.html

En 2022, cette phrase parait prophétique !

L'article sous entend surtout une manipulation des foules par un oligarque détenant les médias en diffusant pendant la campagne des documents accentuant la corruption de Porochenko, diffusant un reportage sur Reagan ainsi que des extraits des spectacles de Zelensky.

edit : article sur l'après élection

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/04/21/en-elisant-volodymyr-zelensky-president-l-ukraine-fait-un-saut-dans-l-inconnu_5453254_3210.html

 

Un président  atypique pour le moins.

Après  la corruption la guerre.

encore un article glaçant de 2019. Pour les Ukrainiens, et non pas seulement le groupe d'extrême droite, la guerre totale en vue d'une annexion était programmée si Zelensky continuait sur ce chemin politique

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/10/14/a-kiev-une-marche-contre-la-capitulation-de-l-ukraine-face-a-moscou_6015505_3210.html

Citation

« Nous voulons la paix, mais on sait très bien que la Russie veut le contrôle total de l’Ukraine, si on cède sur le Donbass, demain les troupes russes seront à Kharkiv », dit-il. « Zelensky, parce qu’il a eu la confiance de 70 % de la population, pense qu’il a les pouvoirs absolus. Mais la majorité des Ukrainiens pense aussi que la Russie est un agresseur. Oui, il y a des groupes d’extrême droite dans cette manifestation. Mais lorsqu’il n’y a pas de discours haineux ni d’agressivité, nous pouvons manifester avec eux pour défendre l’Ukraine », abonde Andrii Levous, ancien député du parti du Front populaire (centre droit). Et celui-ci de conclure : « Ceci est une alerte pour Zelensky. Il doit s’inquiéter. »

Bon, j'arrête là.

Mais je vois quand même que des alarmes étaient lancées mais visiblement pas assez pour que l'opinion publique européenne  prenne conscience que cela représentait un réel danger pour le futur, au point d'avoir des menaces nucléaires !