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L'ex-premier ministre Bernard Cazeneuve annonce quitter le PS


Pales

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 891 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Pales a dit :

DIRECT - Législatives 2022 : l'ex premier ministre Bernard Cazeneuve annonce quitter le PS

DIRECT - Législatives 2022 : l'ex-premier ministre Bernard Cazeneuve annonce quitter le PS (lefigaro.fr)

Qu'en pensez vous?

Bonjour,

Sans vouloir insulter l'intelligence des gens, j'ai l'impression que tous les cerveaux du PS sont allé, ou sont prédisposés à aller, chez Macron.

Rétrospectivement, j'impute le naufrage du "Titanic PS" aux frondeurs, aux sympathisants Hamon-Aubry.

Papa et maman doivent régler leurs comptes en privé, et non pas devant les administrés.

 

Mais ce n'est pas le vent qui fait tomber les feuilles :

ce sont des feuilles mortes, sans sève.

Elles seraient tombées quoiqu'il arrive.

Le vent n'est alors qu'un synchroniseur.

 

La social-démocratie a ponctué les 30 glorieuses, entre inflation marchande et inflation salariale, entre capitalisme et syndicalisme.

Aujourd'hui, l'inflation est de retour, mais elle n'est pas de la même nature.

C'est une inflation qui annonce une rareté présente et à venir.

On ne peut plus fonctionner avec un logiciel expansionniste, exponentiel, ou impérialiste.

Sauf peut-être dans l'ingénierie quantique.

 

_ "A chacun selon ses besoins", c'est une position collectiviste.

_ "A chacun selon son mérite", c'est une position social-démocrate.

_ "A chacun selon sa valeur marchande", c'est une position libérale.

On sait que le libéralisme a le don de multiplier les pains.

Mais il lui faut de la farine, de l'eau, et du sel.

Or, la raréfaction des matières premières rend le débat malthusien, et elle donne l'avantage aux dirigistes, c'est-à-dire aux adversaires des libéraux.

 

Je ne jurerais pas que Macron est un libéral en toute circonstance.

Monsieur Macron a une capacité adaptative hors-normes, et il s'est entouré d'une caste de géniocrates prometteurs.

Comme quoi, l'ENA ne produit pas que des névropathes psychorigides.

 

Cordialement, FRaction

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, new caravage a dit :

mais je crains que certains ne foutent encore le souk dans les rues après .

:) le 4em tour ?

Il y a 20 heures, Pales a dit :

DIRECT - Législatives 2022 : l'ex premier ministre Bernard Cazeneuve annonce quitter le PS

DIRECT - Législatives 2022 : l'ex-premier ministre Bernard Cazeneuve annonce quitter le PS (lefigaro.fr)

Qu'en pensez vous?

Le pauvre.... pauvre le pauvre ... il va faire comment pour payer sa salade et ses tomates ?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Elbaid1 a dit :

:) le 4em tour ?

Le pauvre.... pauvre le pauvre ... il va faire comment pour payer sa salade et ses tomates ?

Il va ouvrir une baraqque à frite à Argelès!!

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 297 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

C'est plus compliqué que ça, il y a tout un article dans "Marianne" à ce sujet.

Il semble que les musulmans aient voté plus que d'habitude - en particulier pour Mélenchon -, parce qu'ils se sont sentis agressés par la campagne de Zemmour contre eux.

Tu m'étonnes!

Même moi je me suis sentie agressée, en bonne petite judéo-chrétienne blonde aux yeux bleus :D

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Il va ouvrir une baraqque à frite à Argelès!!

avec robert Hue :shok:

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 297 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Il me semble à titre perso (mais je peux bien évidemment me tromper ...), qu'il y a chez certains dirigeants PS un souhait de refondation du centre gauche social démocrate, potentiellement au sein d'un nouveau mouvement, regroupant les courants centristes PS + PRG + EELV ?

Si cela échoue (ce qui parait un poil probable ..?), le centre gauche social démocrate sera donc confronté au choix pour le moins cornélien de devoir, pour "survivre électoralement", soit rejoindre le centre droit libéral de LREM, soit rejoindre la gauche anti-européenne et anti-atlantiste de LFI ..?

Après, libre à chacun, selon ses propres opinions/convictions, de déterminer quel choix relèverait le plus de la "trahison" ...

Les procès en trahison et en pureté sont la grande marotte de la Gauche mais va falloir arrêter. Je suis d'avis qu'on laisse ça aux trotskystes. Mince, je me suis moquée là? :ange2:

Je ne comprends pas trop la notion de social démocratie mais la démocratie a besoin de plus de social, c'est une évidence. Même le Front National l'a "compris".

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Membre, 65ans Posté(e)
K-sos Membre 4 068 messages
Maitre des forums‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Pales a dit :

DIRECT - Législatives 2022 : l'ex premier ministre Bernard Cazeneuve annonce quitter le PS

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Qu'en pensez vous?

Je suis complétement anéanti.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, K-sos a dit :

Je suis complétement anéanti.

Ah bon, a ce point?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 698 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, Beebee a dit :

Les procès en trahison et en pureté sont la grande marotte de la Gauche mais va falloir arrêter.

Il est surprenant que vous n'ayez étrangement pas noté les "procès en trahison" de dirigeants/militants/sympathisants de la droite envers des dirigeants LR ayant rallié LREM (voire LRN ??).
(Sans parler de ceux LRN ayant rallié Reconquête ...)

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 297 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, frunobulax a dit :

Vous devez sans douter être de droite pour ne pas avoir noté les "procès en trahison" envers des dirigeants LR ayant rallié LREM (voire LRN ??).
(Sans parler de ceux LRN ayant rallié Reconquête ...)

 Quelle horreur d'être aussi mal comprise :sorry:! Je fais souvent preuve de beaucoup d'auto dérision. Ça aussi, ça ne doit pas être de gauche....

Quand ma famille politique est aussi mal en point, je me fous un peu des trahisons à droite (sauf pour faire bisquer @PASCOU). Ce n'est pas pour eux que je vote... J'ai juste réagi au terme de "trahison" parce que ça me fait penser aux procès d'intention  "ne pas être assez de gauche". Ce n'est pas nouveau, le terme "social-traitre" date de plus d'un siècle. Je n'ai pas l'impression qu'à droite, ils s'invectivent en se lançant des "Vous n"êtes pas assez de droite!". Attention, ils s'entretuent allègrement aussi (politiquement parlant)

Vu le point où on en est, je trouve qu'il n'y a plus de forces à gaspiller pour savoir qui mérite l'étiquette "de Gauche". Laissons ces discussions à ceux qui ne votent pas à gauche, ça les occupe. :) Et des rapprochements bilatéraux tu dis? Contrairement à Cazeneuve,  je vais me résoudre à cette option et on verra après les législatives.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, Beebee a dit :

 

Quand ma famille politique est aussi mal en point, je me fous un peu des trahisons à droite (sauf pour faire bisquer @PASCOU). Ce n'est pas pour eux que je vote...

Tu es une dame, ça  change tout, fais moi " bisquer" :)

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Cazeneuve and co c'est la gauche caviar ....tu m'étonne qu'elle ne fasse plus recette la groiche...la droche ...enfin le truc quoi .

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

C'est plus compliqué que ça, il y a tout un article dans "Marianne" à ce sujet.

Il semble que les musulmans aient voté plus que d'habitude - en particulier pour Mélenchon -, parce qu'ils se sont sentis agressés par la campagne de Zemmour contre eux.

S'il n'y avait que la campagne de Zemmour :rofl:

Les musulmans sont désormais ostracisé depuis des décennies, toujours de plus en plus.
Les médias et les politiques de l'extrême-droite et de la droite désormais, n'arrête pas de de jouer sur cette corde de l'amalgame permanent.

Et le pire, le pire de tout, c'est qu'en plus il est totalement interdit de le dénoncer !

Lorsque l'on le fait, on se fait taxer d'islamo-gauchiste, d'islamiste.
Et ce, au plus haut niveau de l'état !

Bref, un racisme qui diffuse dans la société et une sphère politico-médiatique qui refuse de le condamner, et qui tombent sur ceux qui le condamnent !

On marche réellement sur la tête !

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fraction a dit :

_ "A chacun selon ses besoins", c'est une position collectiviste.

_ "A chacun selon son mérite", c'est une position social-démocrate.

_ "A chacun selon sa valeur marchande", c'est une position libérale.

Je pourrais être d'accord avec cette description.

Mais c'est d'ailleurs le grand problème de la social-démocratie : le "mérite" est une vue de l'esprit.
Il rejoint au final les valeurs marchandes, et les classes dominantes, qui s'accaparent le "mérite", "réussissent" et laissent le reste à "ceux qui ne sont rien".
C'est là tous les errements de la social démocratie !

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Membre, 76ans Posté(e)
Gaetane Membre 414 messages
Forumeur accro‚ 76ans‚
Posté(e)

Casevide, bientôt de retour à Matignon ?  :hum:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Beebee a dit :

J'ai juste réagi au terme de "trahison" parce que ça me fait penser aux procès d'intention  "ne pas être assez de gauche". Ce n'est pas nouveau, le terme "social-traitre" date de plus d'un siècle.

Ce n'est pas tant de savoir ou se situent les gens, mais les mesures d'ils défendent.
Lorsque tu mènes la politique de Hollande, tu ne mènes pas une politique de gauche.

Lorsque tu vois les propositions des PNEUS, oui, là tu sens des mesures d'une vision de gauche.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 891 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Je pourrais être d'accord avec cette description.

Mais c'est d'ailleurs le grand problème de la social-démocratie : le "mérite" est une vue de l'esprit.
Il rejoint au final les valeurs marchandes, et les classes dominantes, qui s'accaparent le "mérite", "réussissent" et laissent le reste à "ceux qui ne sont rien".
C'est là tous les errements de la social démocratie !

Le jour où il n'existera plus de mobilité sociale,

le jour où la réussite ne sera plus corrélée au mérite, mais au seul privilège de la naissance,

alors ce jour-là, la bourgeoisie aura échoué comme la monarchie a échoué en son temps.

 

Cela étant, les ouvriers ne sont pas à plaindre.

Les métiers d'ouvrier ne sont pas plus pénibles que les autres.

Tous les métiers sont pénibles.

Seulement, il paraît que les ouvriers meurent plus jeunes que les cadres,

mais c'est peut-être aussi parce que les bourgeois sont plus autodisciplinés que les prolétaires.

Cette lecture peut justifier 10% d'espérance de vie.

 

Il est mathématiquement impossible de calculer la valeur ajoutée d'un flic, ou d'un autre fonctionnaire.

Pourtant, si les flics faisaient grève pendant trois jours, on sentirait la différence.

Le périmètre du fonctionnariat doit alors s'inscrire dans ce que l'activité a de malthusien.

L'économie malthusienne, l'économie de la rareté, du "gâteau" à partager, est plutôt d'inspiration dirigiste.

 

La République veille sur les plus faibles d'entre nous.

Elle va même jusqu'à rechercher les ayants-droit non déclarés.

Mais la République est insuffisante à elle-même.

Elle a besoin d'un égoïsme fédérateur, d'une identité exclusive, et d'un arbitrage souverain.

Cela s'appelle la Nation.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Fraction a dit :

_ "A chacun selon ses besoins", c'est une position collectiviste.

_ "A chacun selon son mérite", c'est une position social-démocrate.

_ "A chacun selon sa valeur marchande", c'est une position libérale.

En passant, je me demande ce que serait une sécurité sociale "sociale-démocrate" :hum:

A chacun selon ... ses mérites ?

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 891 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Pheldwyn a dit :

En passant, je me demande ce que serait une sécurité sociale "sociale-démocrate" :hum:

A chacun selon ... ses mérites ?

La social-démocratie s'est faite absorbée par sa droite (Macron), puis écrasée par sa gauche (Mélenchon).

En 2022, il n'en reste que des élus locaux, plus apolitiques qu'engagés.

Le centre-gauche, c'est Tchernobyl, sauve qui peut.

Et si le vrai centre-gauche c'était Macron et le social-libéralisme ?

 

Il est peut-être heureux que Monsieur Mélenchon prenne le leadership de la gauche. 

Sa personnalité excessive a un talon d'Achille :

Monsieur Mélenchon est né pour servir et non pour jouir, pour donner et non pour prendre.

Cette qualité d'âme va trahir son corporatisme comme elle va honorer sa fidélité idéologique et intellectuelle.

 

Les hommes de vérité sont souvent contradictoires.

Parce que la Vérité est pleine de contradictions.

Même si ces contradictions demeurent conjoncturelles, fugaces, virtuelles.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

Heu ... Monsieur Mélenchon ne sait pas que le salaire minimum perçu par un salarié doit être le plus favorable entre le SMIC et le salaire minimum conventionnel.

Lui ... 1er Ministre, ça promet !

Mais c'est normal , il frappe à l'endroit du portefeuille , ça ne peux qu'attirer le client , un peu comme sur les foires en braillant à tue tête , c'est un coup bien monté par le merluchon , un coup qui peux lui rapporter gros , sauf qu'il sait pas si cela va suivre , là c'est mystère et boule de gomme :rolle:

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