Aux croyants

il y a 10 minutes, Passiflore a dit :

J'ai tenté à diverses reprises de la repousser... en vain.

Pourquoi cela?

Pour voir l'effet que ça fait d'être incroyant?

à l’instant, Atipique a dit :

Pourquoi cela?

Pour voir l'effet que ça fait d'être incroyant?

Je suis autrement plus réfléchie que cela.    

Non, dans un accès de colère face à certaines choses quand, révoltée, je disais à Dieu: "où étais-tu quand ces gens souffraient atrocement ?"

Le 02/05/2022 à 11:11, Flower00 a dit :

Je suis croyante. C'est quelque chose que je porte en moi depuis toujours, et je ne sais pas pourquoi. Peut-être le baptême.

C'est forcément suite à une forme d'endoctrinement, d'un environnement et d'un contexte familiale.

En terre musulmane, pratiquement tout le monde est musulman dès la naissance, c'est le contexte qui fait dans lequel vive ces gens qui fait cela.

Si vous étiez né dans un pays où la religion n'existe pas ou si peu, vous ne seriez certainement pas croyante et vous vous en porterez pas plus mal.

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est forcément suite à une forme d'endoctrinement, d'un environnement et d'un contexte familiale.

Oui, ça prend souvent racine dans un environnement propice étant un bon terreau et ce n'est pas forcément une mauvaise chose, bien au contraire mais nombreux sont ceux ayant trouvé la foi dans telle ou telle circonstance.

Je me souviens d'un journaliste ayant été durant de longues années fait prisonnier dans je ne sais plus quel pays et qui n'avait qu'une Bible à lire en sa prison; c'est ainsi qu'il a découvert Dieu et que depuis, il a la foi.

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

 

Oui, ça prend souvent racine dans un environnement propice étant un bon terreau et ce n'est pas forcément une mauvaise chose, bien au contraire mais nombreux sont ceux ayant trouvé la foi dans telle ou telle circonstance.

Je me souviens d'un journaliste ayant été durant de longues années fait prisonnier dans je ne sais plus quel pays et qui n'avait qu'une Bible à lire en sa prison; c'est ainsi qu'il a découvert Dieu et que depuis, il a la foi.

Ben oui, il y avait une bible et sans celle-ci ?

Et si cela avait été un coran ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

ben oui, il y avait une bible et sans celle-ci ?

Dans le silence et la solitude de sa cellule, peut-être aurait-il de toute façon trouvé Dieu, avec ou sans Bible.

Il y a 6 heures, Atipique a dit :

Pourquoi cela?

Pour voir l'effet que ça fait d'être incroyant?

Ahahahaha, ça c'est la meilleure de la semaine 

Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

 

ça ne "marche" pas comme ça    la foi s'impose à son âme comme une évidence.

 

 

J'ai tenté à diverses reprises de la repousser... en vain.

 

 

Ce qui n'existe pas selon toi.

 

 

Par contre, j'agrée le concept d'impossibilité; impossible de rejeter la foi quand on l'a chevillée à son âme.

 

"J'ai tenté à diverses reprises de la repousser... en vain."

Ce qui fait un peu penser au dédoublement de personnalité !

Missis Passi et Missis Flore ! 

Mais on en est tous là ! est-on vraiment qu'un seul individu dans notre tête ? 

Je dirai "qu'une seule instance sujet mais qui emprunte des rôles parfois différents..."

Le ça, le surmoi, le moi... (ne tapez pas ! )

SI j'était féru de psychanalyse, je dirais que ton surmoi a gagné sur ton moi ! 

Il y a 18 heures, Flower00 a dit :

Ah tu t'es rendu dans les cieux pour répertorier les besoins de l'univers !

bonjour,

non, il suffit de le regarder ....pourquoi faire intervenir la notion de Dieu dans tout cela ?

il n'y a pas de "grand architecte " juste le hasard , le temps et les grands nombres ....!

et quand je pense religions....je ne suis pas loin de penser que c'est la pire des choses qu l'Homme ait "inventé" ...que de choses ont été commises en son nom , que d'atrocités ont été et sont encore perpétrées .....

je sais qu'il faudrait pouvoir distinguer la foi de la religion ..mais est-ce possible ? comment avoir la foi sans entrer dans la religion et ses dogmes ?

regarder l'Univers nous remet à notre juste place, c'est à dire à l'infiniment petit ...dire que ces temps-ci, il y en a qui pensent être des géants alors qu'ils ne sont que de la poussière ( toute ressemblance avec un certain dirigeant , d'un certain "grand" pays, ne serait pas fortuite du tout ).

bonne journée.

Il y a 18 heures, Passiflore a dit :

l'univers m'embarrasse et je ne puis songer que cette horloge existe et n'ait pas d'horloger

bonjour,

pourquoi ? même si je ne crois pas arriver sous la plante des pieds de Voltaire ...l'Univers ne m’embarrasse pas : il me questionne , il m’interroge, il me surprend , il m'émerveille, il me dépasse  ...mais il n'a pas besoin de ce "grand architecte" ( ou horloger ) pour exister !

bonne journée.

Bonjour à tous ! Quelle effervescence ! à croire que le sujet ne laisse pas grand monde indifférent ! Génial !

Pourquoi ai-je la foi ? 

 Pourquoi, il y a une quarantaine d'année,  ai-je été attiré par l'Évangile au point d'en avoir fait le livre de référence de toute ma vie ? Pourquoi cette confiance grandissante en la personne de Jésus que je ressens comme le chemin qui m'aspire vers la lumière ? Pourquoi cette adhésion à tout ce qu'il m'enseigne ? Pourquoi cette admiration pour la cohérence de son enseignement  et de l'exemple de comportement humain qu'il me montre ? Pourquoi voir en lui un homme ...  mais tellement plus qu'un homme : Dieu ? Pourquoi cette sensation d'être uni,  non seulement aux vivants mais à toute cette "famille" du ciel, Marie, les anges et tous ceux qui l'aiment et croient en lui depuis la nuit des temps ? Pourquoi ... pourquoi ... ?

Parce que cela me fait du bien, me fait connaître des bouffées de bonheur, de joie et de paix qui me donnent l'impression de regarder "par le trou de la serrure" la vie telle qu'elle pourrait être et qu'elle sera  pour l'éternité.   

Bonne journée à tous !

Je ne pense pas que le baptême ait grand chose à voir là dedans, c'est surtout car on vous en a parlé, que vous y avez cru et y croyez encore, laissez un enfant dans l'ignorance d'un dieu, il n'y pensera jamais de lui-même.

il y a 7 minutes, Furet enthousiaste a dit :

Bonjour à tous ! Quelle effervescence ! à croire que le sujet ne laisse pas grand monde indifférent ! Génial !

Pourquoi ai-je la foi ? 

 Pourquoi, il y a une quarantaine d'année,  ai-je été attiré par l'Évangile au point d'en avoir fait le livre de référence de toute ma vie ? Pourquoi cette confiance grandissante en la personne de Jésus que je ressens comme le chemin qui m'aspire vers la lumière ? Pourquoi cette adhésion à tout ce qu'il m'enseigne ? Pourquoi cette admiration pour la cohérence de son enseignement  et de l'exemple de comportement humain qu'il me montre ? Pourquoi voir en lui un homme ...  mais tellement plus qu'un homme : Dieu ? Pourquoi cette sensation d'être uni,  non seulement aux vivants mais à toute cette "famille" du ciel, Marie, les anges et tous ceux qui l'aiment et croient en lui depuis la nuit des temps ? Pourquoi ... pourquoi ... ?

Parce que cela me fait du bien, me fait connaître des bouffées de bonheur, de joie et de paix qui me donnent l'impression de regarder "par le trou de la serrure" la vie telle qu'elle pourrait être et qu'elle sera  pour l'éternité.   

Bonne journée à tous !

' la vie telle qu'elle pourrait être et qu'elle sera  pour l'éternité. " ... Avez-vous déjà songé, qu'à la longue l'éternité doit être mortellement ... pour ne pas dire plus, ennuyeuse ?  

Erreur, cet enfant va reconnaître l'amour, la joie la paix ... d'instinct !

Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

 

Je suis autrement plus réfléchie que cela.    

Non, dans un accès de colère face à certaines choses quand, révoltée, je disais à Dieu: "où étais-tu quand ces gens souffraient atrocement ?"

"je disais à Dieu: "où étais-tu quand ces gens souffraient atrocement ?""

Drôle de question quand on sait que c'est ce soi-disant dieu (d'après les croyants) qui est supposé avoir créé ce monde magnifique avec ses atrocités, cataclysmes, famines, épidémies et autres horreurs ?

Il ne me viendrait pas à l'idée de prier le créateur de ce monde merdique   !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"je disais à Dieu: "où étais-tu quand ces gens souffraient atrocement ?""

Drôle de question quand on sait que c'est ce soi-disant dieu (d'après les croyants) qui est supposé avoir créé ce monde magnifique avec ses atrocités, cataclysmes, famines, épidémies et autres horreurs ?

Je le répète une énième fois: les hommes sont entièrement responsables des famines et des atrocités qu'ils commettent.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Il ne me viendrait pas à l'idée de prier le créateur de ce monde merdique

Ah mais Dieu n'est pas l'instigateur, le créateur de ce monde merdique, comme vous dites ! Le monde est tel que l'Homme se détournant de Dieu a voulu qu'il soit.

Au tout commencement, il y avait le jardin d'Eden mais... je m'arrête là car je l'entends votre: "balivernes que tout cela !"

il y a 19 minutes, Passiflore a dit :

 

Je le répète une énième fois: les hommes sont entièrement responsables des famines et des atrocités qu'ils commettent.

 

 

Ah mais Dieu n'est pas l'instigateur, le créateur de ce monde merdique, comme vous dites ! Le monde est tel que l'Homme se détournant de Dieu a voulu qu'il soit.

 

Au tout commencement, il y avait le jardin d'Eden mais... je m'arrête là car je l'entends votre: "balivernes que tout cela !"

 

Oui tu as raison, on va dire: "balivernes que tout cela " mais après libre à toi d'y croire. 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Drôle de question quand on sait que c'est ce soi-disant dieu (d'après les croyants) qui est supposé avoir créé ce monde magnifique avec ses atrocités, cataclysmes, famines, épidémies et autres horreurs ?

J'ajoute mes deux francs six sous dans cette discussion, mais ce genre de problème où l'on constate que le monde étant merdique, s'il est crée et géré par une seule entité, cette entité ne peut qu'être également merdique, c'est une des raisons qui m'a poussé vers la croyance en plusieurs divinités plutôt qu'une.

Juste un truc tout con hein, mais les handicaps de naissance, c'est pas dû à l'action de la victime du handicap donc c'est de la "méchanceté gratuite", surtout si l'on considère qu'un dieu absolu doit probablement savoir qu'une personne handicapée aura une vie plus difficile qu'une personne non handicapée. Si l'on considère tout ça, faut pas me dire que c'est une action venant d'une entité qui aime tous les humains, car j'y croirait pas.

Alors que bon, ce problème éthique, on l'a pas avec plusieurs dieux, un cause le handicap car il veux du mal à la personne handicapée.

Et encore moins quand on a pas de dieu. En fait, j'irais dire que les problèmes éthiques sont quasiment exclusif aux religions monothéistes qui s'embourbent dans cette merde où l'on trouve un dieu incohérent et immature.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Je le répète une énième fois: les hommes sont entièrement responsables des famines et des atrocités qu'ils commettent.

 

 

Ah mais Dieu n'est pas l'instigateur, le créateur de ce monde merdique, comme vous dites ! Le monde est tel que l'Homme se détournant de Dieu a voulu qu'il soit.

 

Au tout commencement, il y avait le jardin d'Eden mais... je m'arrête là car je l'entends votre: "balivernes que tout cela !"

 

Je ne vois pas quoi les hommes sont responsables des famines (certaines sont créées volontairement, mais ce n'est pas la majorité), celles-ci existent depuis la nuit des temps, comme les tsunamis, les tremblements de terre, épidémies etc...

Les guerres; nombre d'entre elles sont faites aux noms des religions ou alors les religions y  étroitement sont mêlées d'une manière ou d'une autre !

Si l'homme n'est pas parfait c'est par la volonté de votre soi-disant dieu créateur si bon et si généreux !

Quand il y a un tremblement de terre en quoi l'homme est responsable, quand des hyènes mangent vivante une proie, en quoi l'homme est coupable de cette horreur ?

Il y a 10 heures, Blaquière a dit :

"J'ai tenté à diverses reprises de la repousser... en vain."

Ce qui fait un peu penser au dédoublement de personnalité !

Ah pas du tout ! Juste quelque chose que l'on tente de repousser (en l'occurrence la foi); je ne vois pas ce que vient faire ici la notion de dédoublement de la personnalité.

Il y a 10 heures, Blaquière a dit :

Missis Passi et Missis Flore ! 

M'avez fait sourire !   

Il n'y a pas une partie de moi (Passi) qui croit et une autre partie (Flore) qui ne croit pas ou qui tente de ne plus croire, c'est mon "moi" qui tente parfois de remettre en question sa foi... en vain.

Il y a 10 heures, Blaquière a dit :

est-on vraiment qu'un seul individu dans notre tête ? 

En tout cas moi, oui.

Il y a 10 heures, Blaquière a dit :

SI j'était féru de psychanalyse, je dirais que ton surmoi a gagné sur ton moi ! 

Oufffffff fort heureusement pour moi, vous n'êtes pas un spécialiste de la psychanalyse car vous auriez tout faux !  

il y a 53 minutes, Passiflore a dit :

 

 

 

M'avez fait sourire !   

Il n'y a pas une partie de moi (Passi) qui croit et une autre partie (Flore) qui ne croit pas ou qui tente de ne plus croire, c'est mon "moi" qui tente parfois de remettre en question sa foi... en vain.

 

 

 

La foi c'est un peu le sparadrap du capitaine Haddok !