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L'humanité a t elle besoin de souffrir pour évoluer ?


poussiere666

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Membre, 51ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

L'état du monde aujourd'hui c'est cela :

-Il y a une petite minorité d'individus ultra riches, ultra puissants  qui veulent asservir toute l'humanité, voir pire tant leur malfaisance est grande

- Il y a les individus totalement corrompus, qui ont perdu leur âme, qui sont achetés par les premiers afin de mettre en oeuvre leur dessein.

-Il y a les moutons, catégorie de loin la plus nombreuse, qui ont absolument besoin de suivre, d'etre dirigés, incapable de penser par eux-memes et ne le souhaitant pas au fond.

-Il y a les personnes éveillées, catégorie la plus rare, qui n'arrivent plus a se faire entendre par les moutons.

 

Donc le sort de l'humanité repose sur les moutons, autant dire que c'est perdu d'avance au vu de ce a quoi on assiste.

 

 

Bêêêêê  🐑

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

En fait non.... Elle souffre, mais n'évolue pas, bien au contraire, l'humain devient de pire en pire.... Autant en finir rapidement et passer à l'espèce suivante

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 145 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

L'état du monde aujourd'hui c'est cela :

-Il y a une petite minorité d'individus ultra riches, ultra puissants  qui veulent asservir toute l'humanité, voir pire tant leur malfaisance est grande

- Il y a les individus totalement corrompus, qui ont perdu leur âme, qui sont achetés par les premiers afin de mettre en oeuvre leur dessein.

-Il y a les moutons, catégorie de loin la plus nombreuse, qui ont absolument besoin de suivre, d'etre dirigés, incapable de penser par eux-memes et ne le souhaitant pas au fond.

-Il y a les personnes éveillées, catégorie la plus rare, qui n'arrivent plus a se faire entendre par les moutons.

 

Donc le sort de l'humanité repose sur les moutons, autant dire que c'est perdu d'avance au vu de ce a quoi on assiste.

 

 

Tu te situes dans quelle catégorie ?

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, guernica a dit :

En fait non.... Elle souffre, mais n'évolue pas, bien au contraire, l'humain devient de pire en pire.... Autant en finir rapidement et passer à l'espèce suivante

Non ce n'est pas exactement cela, pour éviter de souffrir elle régresse spirituellement, en gros elle prend la petite pillule bleue tous les jours ou se jette dans le matérialisme, le consumérisme, l'uniformité, ce qui revient au meme, et ce sont les gens sains qui se sentent mal a l'aise dans cette société ( tout cela a eté bien décrit dans " le meilleur des mondes".

Au cours de l'histoire humaine il y a eu des périodes de régression, si on en croit les légendes ou les religions, puis de renouveau sur des bases plus saines, mais je crois qu'on en arrive au bout des possibilités:  l'humanité ça fonctionne pas.

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas si pessimiste.

Le monde dans lequel on vit est en crise, en mutation. On arrive à la fin d'un système et on voit bien les conséquences de l'industrialisation,  la consommation à outrance, les confits etc etc 

Mais à côté de cela, je vous émerger des prises de conscience,  de plus en plus de personnes en quête de sens.

Même dans la jeune génération le rapport au travail est différent (il faut que celui-ci est un sens, qu'il s'intègre dans leur projet de vie). Faire le raccourci avec l'argent facile des réseaux sociaux serait une erreur. Sur la question de l'environnement aussi ils sont bien conscients qu'il faut que ça change.

Mais l'ancien système est encore en place alors oui forcément cela crée de fortes tensions. 

Alors oui,  nous vivons actuellement une période charnière de l'humanité,  mais il ne faut pas raisonner à l'échelle de notre vie, mais de générations. Je reste poyr ma part optimiste. 

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, ***ln*** a dit :

Je ne suis pas si pessimiste.

Le monde dans lequel on vit est en crise, en mutation. On arrive à la fin d'un système et on voit bien les conséquences de l'industrialisation,  la consommation à outrance, les confits etc etc 

Mais à côté de cela, je vous émerger des prises de conscience,  de plus en plus de personnes en quête de sens.

Même dans la jeune génération le rapport au travail est différent (il faut que celui-ci est un sens, qu'il s'intègre dans leur projet de vie). Faire le raccourci avec l'argent facile des réseaux sociaux serait une erreur. Sur la question de l'environnement aussi ils sont bien conscients qu'il faut que ça change.

Mais l'ancien système est encore en place alors oui forcément cela crée de fortes tensions. 

Alors oui,  nous vivons actuellement une période charnière de l'humanité,  mais il ne faut pas raisonner à l'échelle de notre vie, mais de générations. Je reste poyr ma part optimiste. 

Une majorité de gens ont voté macron, or il a sévit pendant 5 ans comme jamais aucun président avant lui, et ce n'est que le début, donc non il n'y a aucune prise de conscience.

Les gens ont toujours confiance dans le systeme ultra corrompu, a commencer par l'union européenne sans oublier les média et big pharma.

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, hell-spawn a dit :

Une majorité de gens ont voté macron, or il a sévit pendant 5 ans comme jamais aucun président avant lui, et ce n'est que le début, donc non il n'y a aucune prise de conscience.

Les gens ont toujours confiance dans le systeme ultra corrompu, a commencer par l'union européenne sans oublier les média et big pharma.

C'est ton choix de voir tout en noir et il est vrai que les sujets ne manquent pas...

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 523 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, ***ln*** a dit :

C'est ton choix de voir tout en noir et il est vrai que les sujets ne manquent pas...

 

Le problème, c'est la population mondiale qui augmente (environ 8 milliards), sans compter les mauvaises répartitions des richesses. 

Dans la plupart des pays, il y aura des mouvements de population fuyant soit des guerres ou pour avoir une vie plus décente. 

Mais je suis d'accord, restons optimiste et faisons confiance à tous ces grands chefs d'état de prendre conscience de tous ces problèmes. 

Ne pensons pas nationaliste mais mondialiste car ce n'est pas en occultant les problèmes des autres pays que leurs problèmes ne viendra pas à nous. :)

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 531 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, ***ln*** a dit :

Je ne suis pas si pessimiste.

Le monde dans lequel on vit est en crise, en mutation. On arrive à la fin d'un système et on voit bien les conséquences de l'industrialisation,  la consommation à outrance, les confits etc etc 

Mais à côté de cela, je vous émerger des prises de conscience,  de plus en plus de personnes en quête de sens.

Même dans la jeune génération le rapport au travail est différent (il faut que celui-ci est un sens, qu'il s'intègre dans leur projet de vie). Faire le raccourci avec l'argent facile des réseaux sociaux serait une erreur. Sur la question de l'environnement aussi ils sont bien conscients qu'il faut que ça change.

Mais l'ancien système est encore en place alors oui forcément cela crée de fortes tensions. 

Alors oui,  nous vivons actuellement une période charnière de l'humanité,  mais il ne faut pas raisonner à l'échelle de notre vie, mais de générations. Je reste poyr ma part optimiste. 

Pour ma part , de nature optimiste , je le suis moins  sur notre évolution . L'écart entre les prises de consciences ( qui s'avèrent en effet ) et les actions , trop de temps entre les deux .. de même , les prises de consciences les plus importantes sont celles des dirigeants , des Etats et , pour ma part , elles ne sont pas visibles . 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, eriu a dit :

Pour ma part , de nature optimiste , je le suis moins  sur notre évolution . L'écart entre les prises de consciences ( qui s'avèrent en effet ) et les actions , trop de temps entre les deux .. de même , les prises de consciences les plus importantes sont celles des dirigeants , des Etats et , pour ma part , elles ne sont pas visibles . 

Oui je suis d'accord, il y a un décalage entre des prises de conscience individuelles et les dirigeants (trop d'intérêts divergents)

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 504 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Je le suis moi, pessimiste, et je crois que je l’ai toujours été. Alors bien sûr, il y a des personnes sincères, motivées par le bien collectif, réellement, qui veulent retrousser leurs manches pour ouvrer dans ce sens, portées par leurs convictions ! Mais elles sont laminées et digérées par un système, LE système. Celui de l’inamovible et tout puissant organigramme. 
 

Un ami m’a raconté l’histoire de cet homme venu s’installer dans un village en train de décliner à petit feu, endetté jusqu’au cou. Il a rapidement sympathisé avec les habitants. Bon bricoleur, il a donné des coups de main à droite à gauche et a fini par motiver tout le monde pour rénover ensemble, avec les moyens du bord, plusieurs structures du village laissées quasi à l’abandon faute de moyens pour les entretenir. 
 

Quand les élections municipales sont arrivées, tout le monde lui a demandé de se présenter, ce qu’il a fait et il a été élu maire. Ensemble, et sous son impulsion, le village a commencé à revivre, des nouveaux habitants sont arrivés, et les dettes ont petit à petit été épongées.

 C’est là que ça s’est gâté. Les banques ont commencé à renâcler parce que la commune ne s’endettait plus, le Conseil Départemental n’a plus versé de subventions, les politiques s’en sont mêlés pour faire rentrer dans le rang de la dépendance et du formatage, le village d’irréductibles et à force de pressions et d’injonctions, ont fini par broyer l’engagement et les bonnes volontés.

Alors je le dis avec mes mots parce que les arcanes de la politique et du pouvoir me sont bien peu familiers, mais cet exemple résume parfaitement ma vision des choses.

Toute la sincérité et la volonté du monde au service du bien collectif seront toujours écrabouillées sous le rouleau compresseur du pouvoir et du profit. Je crois que c’est intrinsèquement la nature humaine…

Désolée du pavé :blush:

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Le 01/05/2022 à 12:42, poussiere666 a dit :

Vous voyez bien que les humains ont besoin de souffrir pour comprendre enfin qui ils doivent écouter et suivre.

Bonjour,

Il me semble y avoir au moins deux moteurs d'évolution pour l'être humain, l'un d'eux étant la souffrance, un autre étant le plaisir. Les conditions de la vie peuvent se resserrer de telle façon que l'alternative soit le changement ou la disparition. Mais il y a aussi les innombrables évolutions, à tous niveaux, petites et grandes qui sont dues à une créativité rendue possible par l'imagination. Et c'est sans parler des découvertes hasardeuses. Aujourd'hui, certes, le principal facteur de changement des vies humaines est le progrès technique, qui n'a plus guère à voir dans son déroulement avec la créativité.

Mais alors la question devient : l'humanité a-t-elle besoin de souffrir pour évoluer - dans la bonne direction ? Pour s'améliorer. Et je dois constater que la souffrance est souvent l'origine de changements salutaires, au-delà du seul mieux être induit par la fin de la souffrance, si tant est qu'elle ait lieu. Cependant je ne crois pas qu'il y ait là une fatalité s'appliquant également à tous. Certains êtres évoluent pour le mieux en jouant et vivent cette expérience comme une libération heureuse. Ces êtres généralement nous inspirent et nous devrions rechercher leur compagnie.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 059 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je le suis moi, pessimiste et je crois que je l’ai toujours été. Alors bien sûr, il y a des personnes sincères, motivées par le bien collectif, réellement, qui veulent retrousser leurs manches pour ouvrer dans ce sens, portées par leurs convictions ! Mais elles sont laminées et digérées par un système, LE système. Celui de l’inamovible et tout puissant organigramme (...)

Toute la sincérité et la volonté du monde au service du bien collectif seront toujours écrabouillées sous le rouleau compresseur du pouvoir et du profit. Je crois que c’est intrinsèquement la nature humaine…

 

Hélas, tout semble mis en oeuvre pour décourager les bonnes volontés.... mais ici et là, de "doux dingues" se lancent dans des projets et ça marche et tant qu'il y aura de ces doux dingues agissant positivement, l'humanité ne sera pas totalement foutue.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 03/05/2022 à 19:52, hell-spawn a dit :

Donc le sort de l'humanité repose sur les moutons, autant dire que c'est perdu d'avance au vu de ce a quoi on assiste.

:pap:  Qu' il nous dit ce mouton qui se croit être Platon alors qu' il est un peu ...... mais tellement mignon , si mignon , si mignon :crazy: :crazy: :crazy:

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Mite_Railleuse a dit :

Toute la sincérité et la volonté du monde au service du bien collectif seront toujours écrabouillées sous le rouleau compresseur du pouvoir et du profit. Je crois que c’est intrinsèquement la nature humaine…

:pap:   Ce qui me semble juste ......

Alors pourquoi ne pas essayer d' imaginer un mode de vie où le profit , l' enrichissement personnel , l' autosatisfaction soit profitable à celui qui en bénéficie , mais aussi à ceux qui l' entourent ...

Bref , utiliser la nature humaine avec ses qualités ainsi que ses défauts dont elle ne se défera pas pour le bénéfice du plus grand nombre . 

"A vos imaginations !"

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 504 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Ce qui me semble juste ......

Alors pourquoi ne pas essayer d' imaginer un mode de vie où le profit , l' enrichissement personnel , l' autosatisfaction soit profitable à celui qui en bénéficie , mais aussi à ceux qui l' entourent ...

Bref , utiliser la nature humaine avec ses qualités ainsi que ses défauts dont elle ne se défera pas pour le bénéfice du plus grand nombre . 

"A vos imaginations !"

Le profit peut, peut-être, se partager, se diviser, mais le pouvoir est une maladie incurable, qui bouffe celui qui le détient, mais qui veut le conserver coûte que coûte…

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Le profit peut, peut-être, se partager, se diviser, mais le pouvoir est une maladie incurable, qui bouffe celui qui le détient, mais qui veut le conserver coûte que coûte…

:pap:  C' est vrai , mais dans ce qui pourrait être imaginer rien n' interdit d' y inclure un frein puissant au pouvoir trop long dans le temps .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 059 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Maurice Clampin a dit :

pourquoi ne pas essayer d' imaginer un mode de vie où le profit, l' enrichissement personnel, l' autosatisfaction soit profitable à celui qui en bénéficie mais aussi à ceux qui l' entourent ...

 

Sauf que dans ce domaine là, c'est chacun pour soi; les autres peuvent bien "crever", peu en chaut aux cupides, qu'ils soient politiques ou autres.

 

il y a 25 minutes, Maurice Clampin a dit :

"A vos imaginations !"

 

Faudrait vraiment faire un gros GROS effort d'imagination pour envisager une telle possibilité !

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 042 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :
il y a 33 minutes, Maurice Clampin a dit :

"A vos imaginations !"

 

Faudrait vraiment faire un gros GROS effort d'imagination pour envisager une telle possibilité !

:pap:   C' est tout de même extraordinaire que l' Homme ait une formidable imagination pour massacrer un maximum de ses contemporains et n' en ait qu' aussi peu pour arriver à cohabiter pacifiquement avec eux . 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 059 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Maurice Clampin a dit :

C' est tout de même extraordinaire que l' Homme ait une formidable imagination pour massacrer un maximum de ses contemporains et n' en ait qu' aussi peu pour arriver à cohabiter pacifiquement avec eux. 

 

Il semble évident que l'Homme préfère mettre son imagination et son ingéniosité à commettre le Mal plutôt qu'à oeuvrer pour le Bien.

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