Elections législatives juin 2022.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

il est radical" et accepté cela

Comment on peut reprocher à certains d’être radicaux  quand soi même on était prête à accepter que les non vax ne soient plus soignés voire mis en prison si l’état en avait décidé ainsi? Tu es une radicale aussi comme beaucoup d’autres quand tu estimes que la situation s’y prête. 

Moi dans ma circonscription c'est Chirikou de la Nupes en tête et ballotage favorable,je vais quand même aller voter dimanche pour son opposant LREM vu que mon candidat de premier tour LR est éliminé.

                   C'est comme ça!!

                                Il va quand même falloir qu'on se débarasse de l'héritage de Sarkozy c'est un boulet qu'on traine depuis troplongtemps!!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Moi dans ma circonscription c'est Chirikou de la Nupes en tête et ballotage favorable,je vais quand même aller voter dimanche pour son opposant LREM vu que mon candidat de premier tour LR est éliminé.

                   C'est comme ça!!

si tu a vraiment des convictions tu ne devrais pas voter ou  alors voter blanc, voter en marche  parce que les républicains sont éjectés n est pas normal, il ne faut pas s étonner des abstentionnistes , les gens en ont assez de toutes ces magouilles.

c est encore la devise voter par défaut pour le moins pire ,  ça fait 40 ans que cela dure, moi si  mon candidat n est plus présent , je ne vais pas voter ou je vote blanc, je ne retourne pas ma veste .

il y a 9 minutes, petirobert a dit :

si tu a vraiment des convictions tu ne devrais pas voter ou  alors voter blanc, voter en marche  parce que les républicains sont éjectés n est pas normal, il ne faut pas s étonner des abstentionnistes , les gens en ont assez de toutes ces magouilles.

c est encore la devise voter par défaut pour le moins pire ,  ça fait 40 ans que cela dure, moi si  mon candidat n est plus présent , je ne vais pas voter ou je vote blanc, je ne retourne pas ma veste .

Ce n'est pas du retournement de veste c'est un vote contre de deuxième tour .

             C'est ma circonscription je vote pour le moins dangereux pour la démocratie et la NUPES est un conglomérat de gens néfastes!

                       Surtout Chirikou c'est une des pires !!

              Autant pour moi elle est élue au premier tour,!!!

                      Tant pis!!

Il ne reste que cela à Mélenchon, la destruction de la société, il ne s'en cache pas d'ailleurs.

C' est de la façade ce qu'il propose, le fond reste pour grande partie ambigu voire détestable, je ne reviens pas sur ces points, je les ai développés par ailleurs.

il y a 4 minutes, petirobert a dit :

si tu a vraiment des convictions tu ne devrais pas voter ou  alors voter blanc, voter en marche  parce que les républicains sont éjectés n est pas normal, 

Bof, en même temps, c'est quoi la différence entre LREM et LR ?

Ils vont finir par gouverner "ensemble", comme c'est déjà le cas avec Darmanin, Lemaire, etc ...

il y a 4 minutes, petirobert a dit :

c est encore la devise voter par défaut pour le moins pire ,  ça fait 40 ans que cela dure, moi si  mon candidat n est plus présent ,

Ça s'appelle le scrutin majoritaire a deux tours.

Oui, c'est une arnaque démocratique.

il y a 4 minutes, petirobert a dit :

je ne vais pas voter ou je vote blanc

Là aussi, la non reconnaissance réelle du vote blanc, une arnaque démocratique.

il y a 2 minutes, Corsitude a dit :

Il ne reste que cela à Mélenchon, la destruction de la société

Ce que certains ont reproché à Mollande concernant le mariage pour tous qui allait détruire la société. Et Merluche veut la détruire en quoi? 

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

C'est ma circonscription je vote pour le moins dangereux pour la démocratie et la NUPES est un conglomérat de gens néfastes!

C'est quoi le danger de la NUPES pour la démocratie ?

Nan, mais sérieusement, t'en a d'autres des assertions aussi crétines ? 

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

                       Surtout Chirikou c'est une des pires !!

              Autant pour moi elle est élue au premier tour,!!!

                      Tant pis!!

Chikirou.

Et oui, élue au premier tour, comme Corbières, Obono, ...

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ce que certains ont reproché à Mollande concernant le mariage pour tous qui allait détruire la société. Et Merluche veut la détruire en quoi? 

On ne sait pas trop, mais autant l'affirmer sans réfléchir.

C'est mal de réfléchir, de nos jours.

il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Ce sont vos commentaires merci de respecter les miens !

Bonne journée a vous !

Bon j'ai été trop vite a donner les scores de ma circonscription :

Ballotage favorable a Nupes !

"Avec 45,72 % des voix, Mickaël Bouloux , maire socialiste du Rheu et candidat de la Nouvelle Union populaire écologique et sociale (Nupes) est en tête du 1er tour des élections législatives, dans la 8e circonscription d’Ille-et-Vilaine (1), ce dimanche 12 juin 2022. Il devance de 13 points Florian Bachelier : le député sortant de La République en marche (majorité présidentielle) et Premier questeur de l’Assemblée nationale obtient 32,26 % des suffrages.

Tous les deux s’affronteront au 2d tour, dimanche 19 juin.

L’abstention est de 44,69 % dans la 8e circonscription d’Ille-et-Vilaine. Soit 40 660 des 90 991 inscrits qui ne sont pas allés voter. 657 personnes ont voté blanc ; 226 ont voté nul."

Moins d'abstention que la moyenne nationale ! Citoyens les bretons .....

De toute façon le sortant c'était un fantôme !

que c'est pénible, ta façon de réagir est incompréhensible! bref, tu zappes sur ce qui est une évidence, que le contrat nupes est un tissu de mensonges car impossible à chiffrer... du reste, quand Mélenchon parle de l'augmentation des impôts sur les tranches hautes, on peut chercher longtemps, il n'y a aucun taux ni de chiffrages. mais non! on applaudit à tout va... juste avant de se prendre une future gifle quand le bon peuple comprendra que tout ceci était du pipeau! et que le bon peuple dans son ensemble aura à cracher au bassinet pour tenter de remplir des caisses vides. 

il y a 24 minutes, hanss a dit :

Comment on peut reprocher à certains d’être radicaux  quand soi même on était prête à accepter que les non vax ne soient plus soignés voire mis en prison si l’état en avait décidé ainsi? Tu es une radicale aussi comme beaucoup d’autres quand tu estimes que la situation s’y prête. 

les non vax sont libres mais qu'ils prennent leur responsabilité, hanss! c'est leur choix mais qu'ils ne viennent pas encombrer des hôpitaux qui sont au bord de la crise de nerf! et je n'ai jamais dit de les foutre en prison... non! 

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

On ne sait pas trop, mais autant l'affirmer sans réfléchir.

C'est mal de réfléchir.

Non mais si on va par là Makroud aussi est un danger pour beaucoup. Qu’on ne soit pas ok avec Merlcuhe/Makroud/ MLP and co je veux bien mais pas besoin d’être hystérique. Je n’adhere pas aux valeurs sociétales de la gauche m’en suis jamais cachée mes valeurs sont la famille, la tradition le mariage faites des bébés toussa mais c’est pas pour ça que je vais diaboliser à tout va. 

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

les non vax sont libres mais qu'ils prennent leur responsabilité, hanss! c'est leur choix mais qu'ils ne viennent pas encombrer des hôpitaux qui sont au bord de la crise de nerf! et je n'ai jamais dit de les foutre en prison... non! 

Si l’état avait décidé de le faire tu l’aurais compris. Ah oui les encombrants on ne va pas repartir sur le sujet, chacun a ses encombrants écoute au niveau politique   : les riches, les pauvres, les basanés, les religieux toussa toussa.. 

Tu as tes sujets sur lesquels tu es radical comme beaucoup ici et moi la première. C’est comme ça mais je ne reproche pas aux autres une forme de radicalité. 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Non mais si on va par là Makroud aussi est un danger pour beaucoup. Qu’on ne soit pas ok avec Merlcuhe/Makroud/ MLP and co je veux bien mais pas besoin d’être hystérique.

Avec MLP, je comprends que l'on soit plus remonté : à vrai dire, elle prône tout de même le rejet arbitraire d'une partie de la population. Rien de nouveau à l'extrême-droite, cela dit.
Mais tout n'est pas équivalent non plus.

Après, bien évidemment que Macron est un danger pour beaucoup.
Cela fait même un peu peur, tous ceux qui pointent le pseudo "autoritarisme" de Mélenchon, mais qui ne se rendent même pas compte à quel point Macron a rogné sur leurs libertés individuelles en 5 ans. Même des instances internationales ont déclassé la France sur ce plan.

Sans parler de l'aspect social : tous ces gens qui se satisfont d'avoir des droits, un système social, qui pensent qu'il est tombé du ciel ou qu'il est naturel (alors qu'il est le résultat de luttes successives, rarement à droite), mais qui sont prêts tout à brader parce qu'un bonimenteur leur explique que c'est "nécessaire".
C'est comme cela qu'il leur vend une retraite à 65 ans, alors même que l'organisme gouvernemental qui s'occupe de ce sujet n'a fait que dire que c'était inutile.

Mais comme tu l'as très bien fait remarqué à @jacky29, c'est de l'idéologie.

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Je n’adhere pas aux valeurs sociétales de la gauche m’en suis jamais cachée mes valeurs sont la famille, la tradition le mariage faites des bébés toussa mais c’est pas pour ça que je vais diaboliser à tout va. 

Bah la gauche ne s'oppose pas à ce que chacun ait ses propres valeurs : elle s'oppose à ce que chacun tente d'imposer ces valeurs à tous, ou limite les droits des autres.

Par exemple, lorsque la gauche créé le Mariage pour tous, ce n'est pas pour forcer tout le monde à être homo, mais pour autoriser les homos à se marier, ce qui ne regarde qu'eux.
 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Tu as tes sujets sur lesquels tu es radical comme beaucoup ici et moi la première. C’est comme ça mais je ne reproche pas aux autres une forme de radicalité. 

Voilà.

Mais les macronistes libéraux sont persuadés d'être dans le "camp de la raison".

Ils sont persuadés que tout marchandiser sur terre c'est naturel.
Que l'économie compte avant l'homme.
Ce sont des croyants du marché.

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Par exemple, lorsque la gauche créé le Mariage pour tous, ce n'est pas pour forcer tout le monde à être homo, mais pour autoriser les homos à se marier, ce qui ne regarde qu'eux.
 

Pheld, tu te fiches de qui là? rires! je préfère en rire car c'est tellement bizarre! la "gauche" qui crée le mariage pour tous! bin ça alors! maintenant tu revendiques Hollande comme un homme de gauche... idem pour Taubira qui a toujours été à la frange du PS au PRG... peux-tu me dire pourquoi Hollande, ce si socialiste ancré à gauche, a dit non au nupes? 

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

bref, tu zappes sur ce qui est une évidence, que le contrat nupes est un tissu de mensonges car impossible à chiffrer...

Comme le dit @hanss, on peut avoir des désaccords, penser différemment, avoir ses radicalités ou chacun adhérer à une idéologie.

Mais il faut faire le distingo entre ce à quoi l'on adhère et la réalité.

Tu parles d'évidence.
Mais en quoi est-ce une évidence ?

Le programme de la NUPES a été chiffré, et des économistes le jugent crédibles.
Alors certes, tu vas me dire que ces économistes sont idéologisés.

... sauf que ceux qui rejettent le chiffrage ou la crédibilité du programme de la NUPES sont eux aussi largement idéologisés, puisqu'il s'agit d'économistes libéraux.

Surtout que l'économie n'est pas une science exacte : il n'y a pas de règle immuable en économie, qui est largement basée sur un contexte et des comportements.
Or, le programme de la NUPES propose également de modifier le contexte, le paradigme.

Au final, ce sont deux écoles qui s'affrontent, et on a là un programme de gauche assez traditionnel, basé sur une économie keynésienne de relance, de politique de la demande, qui fait sens face aux enjeux climatiques.

Il y a d'ailleurs là un point d'achoppement d'importance, selon moi : la climat est l'une des limites indépassable du libéralisme économique, du productivisme.
Par idéologie, ce dernier essaie de la contourner.

Mais avec le recul nécessaire, je t'ai toi même vu fustiger cette politique qui pense qu'on peut dépenser les ressources naturelles sans compter, foncer droit devant sans vergogne.

A partir du moment où tu prends en compte les enjeux climatiques, que tu prends conscience des limites, tu ne peux que réfléchir différemment aux critères de production et de distribution des richesses.

Tu ne peux qu'encadrer les dérives libérales pour tenir compte des enjeux climatiques.

Macron a été globalement inactif concernant l'écologie.
Mais c'est en fait naturel, attendu et conséquent de son idéologie : cela est pour moi une évidence (mais je conçois que ça ne soit pas le cas pour tout le monde).

A partir du moment où ta seule règle, ton seule idole, c'est le marché libre et non "faussé", à partir du moment où tu refuses que des arbitrages soient largement faits pour mettre l'écologie au premier plan ...  bah tu ne fais rien pour l'écologie.

Bref, tu ne peux pas dire que tu mets la priorité sur l'un, lorsque ton idéologie est de mettre largement la priorité sur l'autre.

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

quand Mélenchon parle de l'augmentation des impôts sur les tranches hautes, on peut chercher longtemps, il n'y a aucun taux ni de chiffrages. mais non! on applaudit à tout va... juste avant de se prendre une future gifle quand le bon peuple comprendra que tout ceci était du pipeau! et que le bon peuple dans son ensemble aura à cracher au bassinet pour tenter de remplir des caisses vides. 

Là encore, où as tu cherché ?

Le programme propose 14 tranches, essentiellement pour faire payer davantage d'impôts pour ceux qui gagnent plus de 4000€ par mois (dans les 7% d'après le dernier rapport sur les inégalités).
Et de taxer encore davantage les ultra-riches sur les revenus du capital ou les héritages.

Bref, je ne vois pas en quoi cela serait du "pipeau".

Mais surtout, que propose Macron, à l'inverse ?
Que la même charge à payer ne le soit QUE par les classes les moins favorisées ?

Tu m'excuseras, mais le bon sens, s'il faut cracher au bassinet, reste tout de même que ceux qui peuvent contribuer le plus contribuent le plus.

S'il s'agit de demander à tout le monde de travailler 5 ans supplémentaires dans leur vie pour payer des dividendes et des parachutes dorés à une élite, tu peux concevoir que c'est globalement inacceptable ?

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

Pheld, tu te fiches de qui là? rires! je préfère en rire car c'est tellement bizarre! la "gauche" qui crée le mariage pour tous! bin ça alors! maintenant tu revendiques Hollande comme un homme de gauche... idem pour Taubira qui a toujours été à la frange du PS au PRG... peux-tu me dire pourquoi Hollande, ce si socialiste ancré à gauche, a dit non au nupes? 

Houlà, non, je ne considères pas Hollande "de gauche".
Taubira, davantage.

Reste que le mariage pour tous reste malgré tout un marqueur de gauche.
De la gauche sociétale, plus que sociale.

C'était d'ailleurs l'une des seules mesures de gauche du quinquennat Hollande, puisque pour le reste il a juste fait la jointure entre Sarkozy et Macron.

La même politique libérale de droite depuis 20 ans, si ce n'est davantage.

il y a 18 minutes, Pheldwyn a dit :

Avec MLP, je comprends que l'on soit plus remonté : à vrai dire, elle prône tout de même le rejet arbitraire d'une partie de la population. Rien de nouveau à l'extrême-droite, cela dit.
Mais tout n'est pas équivalent non plus.

Non moi je ne comprends pas perso. La plupart des parties flirtent avec certaines idées d’extrême droite  mais les diabolise une fois que MLP les propose. L’histoire de la proposition de l’interdiction du voile de MLP entre les 2 tours par ex, j’ai rigolé en voyant les interventions des anti voiles habituels comment ils ont tortille du cul alors que c’est leur fond de commerce. 
 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Non moi je ne comprends pas perso. La plupart des parties flirtent avec certaines idées d’extrême droite  mais les diabolise une fois que MLP les propose. L’histoire de la proposition de l’interdiction du voile de MLP entre les 2 tours par ex, j’ai rigolé en voyant les interventions des anti voiles habituels comment ils ont tortille du cul alors que c’est leur fond de commerce. 
 

Je vois ce que tu veux dire, mais le RN ce n'est pas seulement le voile, c'est tout un tas d'autres mesures. C'est central dans l'idéologie du RN, de brandir les étrangers, les immigrés, les musulmans, etc ... comme le mal absolu, les boucs émissaires de tous les problèmes.

il y a 28 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais les macronistes libéraux sont persuadés d'être dans le "camp de la raison".

Les macroistes ne sont pas libéraux, ils détruisent méthodiquement l'économie libérale au profit de l'économie plannifiée (on a même un commissaire au plan) au service des milliardaires mondialistes.

Cette politique - de "gauche", hélas - n'est pas différente de celle de méluche qui fait à peu près les mêmes promesses sociales impossibles.

Je ne crois pas un instant que l'éventuel apport de la Nupes à l'assemblée ne changera un iota dans la vitesse de destruction du pays.

La seule chose qu'il sera plaisant à observer, c'est la distance (désobéissance) envers l'union européenne. Je parie que là non plus rien ne changera.

Polychinelle et Gnafron aident Guignol à faire fuir le loup : Continuez à crier "au loup, au loup" pour l'avertir.

Avant la proposition de MLP. 

Après la proposition de MLP. 

Je n’ai trouvé que Zineb el rhazoui mais c’était grosso merdo le même discours partout pas très clair. 

Nous somme tous des Etrangers , et nous sommes tous Racistes de nous même....

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Je vois ce que tu veux dire, mais le RN ce n'est pas seulement le voile, c'est tout un tas d'autres mesures. C'est central dans l'idéologie du RN, de brandir les étrangers, les immigrés, les musulmans, etc ... comme le mal absolu, les boucs émissaires de tous les problèmes.

Moui alors voilà comment les choses ont été ressenties par les muzz en général ceux qui s’intéressent un peu à la politique. Sarko a tapé sur les gamins de banlieue et donc issu de l’immigration  avec son karcher mais au niveau de son comportement et sa posture il est resté dans son rôle et malgré tout très respectueux. Il a essayé malgré tout d’organiser l’islam de France. Par contre Valls sa race est à l’origine des débats interminables avec des thèmes tels que islam est démocratie, l’islam politique nous livre une guerre, l’islamo fascisme… 

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Nous somme tous des Etrangers , et nous sommes tous Racistes de nous même....

Oh oui pas de souci avec ça c’est très vrai 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Moui alors voilà comment les choses ont été ressenties par les muzz en général ceux qui s’intéressent un peu à la politique. Sarko a tapé sur les gamins de banlieue et donc issu de l’immigration  avec son karcher mais au niveau de son comportement et sa posture il est resté dans son rôle et malgré tout très respectueux. Il a essayé malgré tout d’organiser l’islam de France. Par contre Valls sa race est à l’origine des débats interminables avec des thèmes tels que islam est démocratie, l’islam politique nous livre une guerre, l’islamo fascisme… 

Oh oui pas de souci avec ça c’est très vrai 

Hamdoullah rabbi l'halamine