Présidentielle : le voile doit il être interdit au même titre que les signes nazis ?

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Vous voyez un Lassale président de la République? représentant la France à l'étranger?

Avec son accent à couper au couteau même un traducteur serait incapable de faire son boulot!

Je signale à tout hasard que Macron a fait comme avait essayé de faire Sarkosy...piocher dans les différents partis pour son gouvernement!

Le clivage à gauche est tel en France, que c'était impossible pour elle d'accepter cet état de fait!

Mais , mais c'est le plus sympathique de tous Morfou ! franchement c'est pas gentil  

il y a une heure, Morfou a dit :

Ce n'est pas le cas de tout le monde...c'était d'autant plus "confidentiel" dans ces années là...

Et c'est bien ce que j'ai écrit, ceux vivant parmi les voiles ne réagissent pas pareil que ceux, comme moi qui n'en voit pas...

On a déshabillé les curés et les bonnes soeurs de leurs habits, eux, religieux, et on laisserait des religieuses de la main gauche faire ce qu'elles veulent dans nos rues? elles ont presque eu gain de cause dans nos écoles...la gauche est une verrue!

 Gauche , droite , centre , centre gauche , centre droit , extrême gauche , extrême droite et puis à l'Ouest et d'autres , plus à l'Est , et plus au Nord de l'Ouest gauche ... 

Je ne continue pas Morfou .. que de verrues   

https://books.openedition.org/editionscnrs/2870?lang=fr

Lien intéressant qui peut expliquer ...

il y a 36 minutes, eriu a dit :

Mais , mais c'est le plus sympathique de tous Morfou ! franchement c'est pas gentil  

Suffit pas d'être sympathique..faut peut-être aussi être compris...perso, j'ai besoin d'un décodeur...et ces deux point blancs chaque coté de la bouche quand il parle ...

Que les vieilles dames qui ont toujours connu  ça continue pourquoi pas.....c'est souvent des fichus colorés, mais que tu te balades à 20 ans  avec des vêtements noirs qui couvrent la femme ou son visage de maniére islamiste politique (ou alors c''est dans une secte....)....faut que ça cesse.

sinon, on peut aussi admettre des communautés où les femmes admettent la violence physique, ou on a le droit de brutaliser les enfants.....

Si être religieux permet tout......en plus applaudit par le président.....on va où???

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Oui, le wokisme cela revient à dire que l'islamophobie existe ...

Heu non le wokisme existe et l’islamophobie existe .

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Être islamo-gauchisme revient aussi à cela. Enfin, selon ceux qui dénoncent le "wokisme".

L’islamogauchisme n’est pas équivalent au wokisme . On peut être l’un sans être l’autre .

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Encore une fois tu transformes 

Non

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

LePen est bien évidemment largement pire face aux étrangers et aux valeurs républicaines. Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.

Ah finalement c’est pire face aux étrangers . Mince à te lire sur Blanquer et Darmanin ce n’était pas clair …

Et comment sais-tu que Macron est largement pire ? Sur quoi te bases tu ? 

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

 

Mais le peuple a choisi Mélenchon.
 

Ah ben non …. 

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Du moins quasiment autant que Lepen. 

Mais bien moins que Macron . Et Le Pen a des réserves et elle parviendra même à réunir des FIs …. 

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

C'est les institutions qui décident qu'à 1%  d'écart, on en garde une et pas l'autre.

C’est comme les lois etc … A une voix près .

Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

Que les vieilles dames qui ont toujours connu  ça continue pourquoi pas.....c'est souvent des fichus colorés, mais que tu te balades à 20 ans  avec des vêtements noirs qui couvrent la femme ou son visage de maniére islamiste politique (ou alors c''est dans une secte....)....faut que ça cesse.

Du coup interdiction des hare krischnas , des tenues skins , des vêtements noirs , des soutanes etc ? 

Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

sinon, on peut aussi admettre des communautés où les femmes admettent la violence physique, ou on a le droit de brutaliser les enfants.....

Quel rapport ? 
 

Il y a 2 heures, coucoucou a dit :

Si être religieux permet tout......en plus applaudit par le président.....on va où???

Où aurait il applaudit à du religieux qui permettrait tout ?

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

Je comprends surtout pourquoi ces gens là quittent LFI, car ils n'ont rien à y faire.

Ils ne quittent pas LFI et ils sont le peuple qui selon toi fait que Mélenchon a failli passer . Il serait donc peu cohérent de les excommunier …. Ou alors ne revendique pas les 1% 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

D'ailleurs, ça me fait marrer, j'aurais bien aimé voir le positionnement de certains si le second tour avait été Mélenchon/Lepen.

Pourquoi ça te fait marrer ?

Je me serais sans doute abstenu (blanc) SAUF si modification du programme et ouverture large au second tour 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Pas le peuple. Tiens, demande à la partie du peuple qui a voté Jadot-Roussel -Hidalgo si avec le recul il n'y a pas 1% qui en connaissance de cause voudrait changer son vote.
 

Dans les faits Mélenchon a profité lui aussi à plein du vote utile . Tout comme une partie des électeurs Pecresse ne devait pas trouver leur compte sur les 3 autres , une partie des électeurs dont tu parles ne se retrouvait pas du tout dans Mélenchon. Il n’y a aucun pari tous ces électeurs l’ont fait par choix et savaient parfaitement que leur voix ferait défaut à Mélenchon. Son programme et ce qu’il représentait ne leur convenait pas . Mélenchon a fait le choix d’un programme 100% FI et a fermé la porte à toute modif . Ce programme ne convenait tout simplement pas DU tout à ces électeurs ils ne pouvaient pas plus voter pour Mélenchon que moi , voire plus puisque sachant que leur vote pourrait faire défaut , ils ont choisi de ne pas lui donner leur voix . 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

 

Ce n'est absolument pas l'ultra libéralisme qui a mené à cela. C'était d'ailleurs totalement à l'opposé de la démarche néo-libérale.

Du coup ton discours ne tient pas …

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

C'était une mesure purement de gauche (dans le principe). Le dispositif existait, et je pense que le gouvernement et Macron n'ont pas eu d'autres choix que d'aller à rebrousse-poil de leurs valeurs. 
 

Et bien Macron a donc massivement agi en homme de gauche en ce cas ….

Bien sur qu’il avait le choix , d’ailleurs les autres pays n’ont pas fait ce choix de l’endettement massif du moins pas à ce point .

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Pourquoi "pour le moment " ? Elle le serait moins si c'est Lepen ?

Du tout . Le pour le moment , est juste une précaution oratoire . Nul ne sait ce qui arrivera demain . 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Bref, ça fait plusieurs années que je remets en cause justement la légitimité de ce système.

Il l'est, de fait, "légalement" puisque c'est la manière de déterminer nos dirigeants. Mais il n'est pas légitime démocratiquement, car  il est daté

 

Le fait d’être daté n’est pas une preuve d’illégitimité démocratique 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

et écarte au final la plus grande majorité des électeurs, qui finissent par se reporter sur un candidat non par adhésion, même pas par consensus ou compromis, négociation ou débat démocratique, mais par renoncement, juste pour écarter un moindre mal.

Le Pen et Macron a eux deux représentent déjà une majorité . 
D’autres électeurs se reporteront par adhésion . Donc ton propos sur la plus grande majorité est faux 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Clairement. Mais à un moment donné il fait être moins con que ceux qui sont restés encroutés sur les appareils partisans.

La FI a eu une logique d’appareil, elle ne peut donc nullement reprocher à ceux à qui elle a fermé la porte d’avoir mené leur barque . Libre à la FI de faire en sorte que les revendications des autres français soient prises en compte ….

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah finalement c’est pire face aux étrangers . Mince à te lire sur Blanquer et Darmanin ce n’était pas clair …

Peut-être parce que tu as tendance à déformer tout ce que tu lis ?

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et comment sais-tu que Macron est largement pire ? Sur quoi te bases tu ? 

Les 5 ans que l'on vient passer. Son idéologie et ses intérêts de classes, son mépris et son arrogance qu'il continue d'afficher dans cet entre-deux tours.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais bien moins que Macron . Et Le Pen a des réserves et elle parviendra même à réunir des FIs …. 

Il y aura davantage d'électeurs de FI votant Macron que Lepen. Et encore davantage dans l'abstention.

Beaucoup d'électeurs pas forcément de gauche radicale ont voté FI par antimacronisme. Des gilets jaunes, par exemple. C'est sans doute eux les plus tentés par un vote Lepen.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est comme les lois etc … A une voix près .

C'est tout autant idiot. Une loi devrait faire consensus. On pourrait imaginer qu'il faille dans les 66% ou 75% pour qu'une loi soit votée. Alors oui, ça nécessiterait de faire un boulot de compromis autour de l'intérêt général.

Mais c'est encore pire pour une élection que pour une loi. Puisque cela recouvre bien davantage de conséquences qu'une seule loi.

Les élections locales et les législatives permettent par exemple d'avoir des triangulaires, en conservant les candidats au dessus de 12.5%. 

Pourquoi une telle lubie ? Pourquoi ne pas juste prendre les 2 premiers ?

Où est la cohérence ?

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

La FI a eu une logique d’appareil, elle ne peut donc nullement reprocher à ceux à qui elle a fermé la porte d’avoir mené leur barque . 

LFI peut être pas.

L'électeur de gauche que je suis en a par contre toutes les raisons.

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Peut-être parce que tu as tendance à déformer tout ce que tu lis ?

Donc c’est clair : beaucoup plus dangereux pour les étrangers ( mais pas pour les musulmans français ? ) et sur par contre sur le plan social Le Pen c’est mieux 

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Les 5 ans que l'on vient passer. Son idéologie et ses intérêts de classes, son mépris et son arrogance qu'il continue d'afficher dans cet entre-deux tours.

Je ne vois pas en quoi ça te permet de considérer que Le Pen ce sera plus cool au niveau social ….

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Il y aura davantage d'électeurs de FI votant Macron que Lepen.
 

Pas forcément tant que ça … 32% des non abstentionnistes voteraient Le Pen 

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Beaucoup d'électeurs pas forcément de gauche radicale ont voté FI par antimacronisme. Des gilets jaunes, par exemple. C'est sans doute eux les plus tentés par un vote Lepen.

Bof pas sûr mon grand père ouvrier votait le Pen .

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

 

C'est tout autant idiot. Une loi devrait faire consensus. On pourrait imaginer qu'il faille dans les 66% ou 75% pour qu'une loi soit votée. Alors oui, ça nécessiterait de faire un boulot de compromis autour de l'intérêt général.

C’est le cas de certaines lois …

Mais c’est alors 2/3 + 1 voix 

Mélenchon n’atteint pas le 1/3 . Donc il ne passe pas , il n’y a qu’un siège …

Il se propose d’être premier ministre nous verrons bien 

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Mais c'est encore pire pour une élection que pour une loi. Puisque cela recouvre bien davantage de conséquences qu'une seule loi.

Les élections locales et les législatives permettent par exemple d'avoir des triangulaires, en conservant les candidats au dessus de 12.5%. 

Pourquoi une telle lubie ? Pourquoi ne pas juste prendre les 2 premiers ?

Où est la cohérence ?

Quelques éléments de réponse 

https://la1ere.francetvinfo.fr/pourquoi-n-y-a-t-il-que-deux-candidats-au-2d-tour-de-l-election-presidentielle-1271800.html

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

LFI peut être pas.

L'électeur de gauche que je suis en a par contre toutes les raisons.

C’est toi qui vois . Je constate factuellement que Mélenchon avait fermé la porte . Et en prenant la parole avant même le second tour pour se placer en premier ministre, ça ne va pas aider à l’union .

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Donc c’est clair : beaucoup plus dangereux pour les étrangers ( mais pas pour les musulmans français ? ) et sur par contre sur le plan social Le Pen c’est mieux 

Je n'ai donc - encore une fois - jamais dis ça.
Tu ne sais pas lire.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas en quoi ça te permet de considérer que Le Pen ce sera plus cool au niveau social ….

Je n'ai donc - encore une fois - jamais dis ça.
Tu ne sais pas lire.
 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément tant que ça … 32% des non abstentionnistes voteraient Le Pen 

On annonçait la même chose en 2017, finalement seulement 12% je crois.

Ensuite, LFI n'est pas responsable de ses électeurs, par définition, ils feront bien ce qu'ils veulent.
J'ai pour ma part du mal à comprendre comment on peut voter LFI puis ensuite Lepen.

Certainement des votes commandés avant tout par l'antimacronisme, le fameux #toutsaufMacron qui a pullulé ces dernières semaines.

Mais voter par LFI par adhésion interdit de voter RN, quelle qu'en soit la raison.

Mais effectivement - comme tu l'as rappelé - tous les électeurs qui se sont portés sur Mélenchon n'adhère pas forcément au programme et aux valeurs de LFI.

Encore une fois, c'est le principe à la con de ce scrutin.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est le cas de certaines lois …

Avec la Macronie ? 

Ah oui, il y a eu la reconnaissance de l'endométriose comme ALD votée à l'unanimité ... 

... même si ça a été dur pour LREM qui s'est retrouvée obligé de voter une proposition de loi venant de l'opposition ... Pire !
De LFI ! Une première en 5 ans.


 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mélenchon n’atteint pas le 1/3 . Donc il ne passe pas , il n’y a qu’un siège …

Mélenchon n'est pas une loi.
Tu as vraiment du mal à suivre un raisonnement : je te parlais des lois.

Pour les représentants, je ne suis pas pour un scrutin majoritaire qui donne l'ensemble des pouvoirs à un seul "camp", mais une représentation proportionnelle, qui amène justement à la rédaction de loi qui fassent consensus, car synthétisant les diverses attentes.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il se propose d’être premier ministre nous verrons bien 

J'ai des doutes, mais effectivement cela apporterait une véritable solution d'avenir à ce pays.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quelques éléments de réponse 
https://la1ere.francetvinfo.fr/pourquoi-n-y-a-t-il-que-deux-candidats-au-2d-tour-de-l-election-presidentielle-1271800.html

... qui prouvent à quel point ces institutions sont datées.

 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est toi qui vois . Je constate factuellement que Mélenchon avait fermé la porte .

C'est factuellement faux.
Pendant 5 ans ils ont appelé à la convergence.

Ce n'est pas eux qui ont exclu le PC d'une candidature commune. Ils ont avant et pendant toute la campagne appelé Roussel à se rallier.

Ce n'est pas LFI qui a passé son temps de parole de campagne à taper sur les autres candidats de gauche.
Chose qu'ils ont tous les 3 faits dès lors que Mélenchon s'est retrouvé largement en tête dans les sondages.

Ils étaient tous pointés en deça de 5% que leur seule parole de campagne consistait à expliquer en quoi Mélenchon c'était le mal, quitte à préférer Macron. Alors qu'ils partageaient tous, factuellement, beaucoup sur leurs programmes.

C'est surtout cela que j'ai vu.
Après, les guéguerres d'appareil, je m'en balance.

Mais quand tu es un représentant écolo qui nous explique - à juste titre - qu'il y a une urgence climatique et des mesures d'urgences à prendre qui ne peuvent attendre 5 ans supplémentaires - lorsque tu n'as AUCUNE chance d'être qualifié mais qu'un parti du même bord politique propose quasi-exactement les mêmes mesures que toi et a une forte chance d'être au second tour ... Bah l'électeur de gauche ne comprend pas trop la décision de taper sur ce parti au lieu de s'unir.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et en prenant la parole avant même le second tour pour se placer en premier ministre, ça ne va pas aider à l’union .

Là dessus, je suis d'accord.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Je n'ai donc - encore une fois - jamais dis ça.
Tu ne sais pas lire.

Je te cite « Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.« 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

 

Je n'ai donc - encore une fois - jamais dis ça.
Tu ne sais pas lire.

Je te cite « Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.« 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je te cite « Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.« 

Je te cite « Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.« 

Voilà : pire.

Tu as transformé cela en disant que je trouvais le projet social de Marine Lepen "meilleur", "plus cool".

Manipulations et travestissements dont tu as couramment l'habitude.

Donc non, je trouve rien de mieux au projet social de Lepen, il sera catastrophique.

Mais il y a effectivement fort à parier que Macron fera pire, comme son bilan et ses discours le laisse envisager.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je te cite « Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.« 

Je te cite « Mais Macron est largement pire face aux pauvres, et pour déconstruire notre modèle social.« 

 

 

Encore un post de spam, comme hier avec 7 à la suite ce qui est interdit par la charte!

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

 

 

On annonçait la même chose en 2017, finalement seulement 12% je crois.

Non 19% des non abstentionnistes soit 38% des votants FI

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Ensuite, LFI n'est pas responsable de ses électeurs, par définition, ils feront bien ce qu'ils veulent.
J'ai pour ma part du mal à comprendre comment on peut voter LFI puis ensuite Lepen.

Perso je comprends , pas mal de convergences sur la politique étrangère , sur les retraites , les institutions… l’UE…. L’antimacronisme …

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Voilà : pire.

Tu as transformé cela en disant que je trouvais le projet social de Marine Lepen "meilleur", "plus cool".

Manipulations et travestissements dont tu as couramment l'habitude.

 

Donc non, je trouve rien de mieux au projet social de Lepen, il sera catastrophique.

Mais il y a effectivement fort à parier que Macron fera pire, comme son bilan et ses discours le laisse envisager.

Phel, sois logique, la situation en France n'est pas si atroce que cela... par contre avec la Dame de St Cloud, notre situation risque fort de s'envenimer... de plus, la Russie aura sa groupie en place, plus besoin d'espionnages, tout sera servi sur table. vodka pour tous!