Résultat 1er tour : Macron vs Lepen (aucune surprise)

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

25% à la grosse de la FI votera Le Pen comme une 20% a voté Le Pen en 2017 .

Des électeurs, peut-être.
Il y a une telle haine anti-macron qu'un tour sur les réseaux sociaux voit pulluler des "tout sauf Macron".

Mais je pense que la grosse majorité fera comme moi : évidemment pas un vote pour l'extrême-droite, mais l'impossibilité de légitimer d'une quelconque manière la pourriture néo-libérale.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Mélenchon a refusé toutes les coalitions à gauche et refusé toute modification de son programme .

C'est inexact. Oui, le programme était central, et c'est tout au mérite de LFI selon moi : ne pas tergiverser sur les valeurs pour des arrangements en coulisses.
Mais il était malgré tout modifiable : il a été proposé, comme en 2017, de mettre la question du nucléaire en referendum pour trancher, si tel était le blocage pour les communistes.

Sinon, en toute honnêteté, ils ont "tous voulus l'union à gauche" ... et tous derrière eux.
La pire étant Hidalgo, des années lumières après les autres.

Après, je ne dis pas, ils avaient tout à fait le droit de mettre leurs propositions dans le débat de la campagne.

Simplement : quelle utilité à s'attaquer (à l'unisson, pour le coup) à Mélenchon parce que mieux placé à gauche ? Ils ont passé plus de temps à taper sur une formation qui proposaient un programme dans le même sens idéologique qu'eux, plutôt que de porter leur programme ou dénoncer la vision de leurs réels adversaires politiques.

Donc, on repassera pour l'esprit d'union.

Enfin, aux toutes dernières encablures, ils avaient encore la responsabilité et la possibilité de faire gagner une offre de gauche plus que valable.
Et Mélenchon avait d'ailleurs annoncé la couleur : au second tour, tout le monde était bienvenue, mais sur la base du programme, bref des valeurs de gauche.

Si un candidat de gauche est incapable d'accepter cette simple garantie, il y a un problème.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les valeurs de Mame le  Pen ne sont pas incompatibles avec la FI enfin pas toutes .

Tu déconnes ?
Quasiment toutes, oui !
Dans le discours affiché, oui, elle joue le jeu d'une candidate sociale, si c'est à cela que tu penses.

Dans les faits ? Une politique libérale, qui va dans le sens de Macron.

C'est quoi tes valeurs compatibles ? Plus de proportionnelle ?
Merde Bayrou est compatible avec Lepen du coup.

Bon, comme les valeurs de gauche te passent largement au dessus de la tête, je pense que tu ne peux pas saisir à quel point les valeurs de Mme Lepen sont à 180° de celles de LFI et de Mélenchon.
 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Et ça ne te posait pas problème de voter avec les RNs compatibles qui ont des idées communes sur la politique internationale, l’UE, et où il y a des convergences sur la question des retraites . Donc pourquoi pas ?

Si le RN dit qu'il pleut alors qu'il pleut, ça ne me dérangera pas de dire qu'il pleut.

La seule vision commune, ce serait le principe de souverainisme.
Mais derrière, la vision de la nation - des nations, même - est totalement à 180°.
 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Sinon effectivement tu votes blanc et tu pourras toujours ne pas voter blanc aux législatives.

Ah clairement, j'irais voter aux législatives. Bon, même si ça ne servira à rien dans ma commune très majoritairement de droite.

Pour le second tour, encore une fois, vote blanc ou abstention, pour moi le seul calcul est le poids que je pourrais avoir pour exprimer ma contestation face à ce vote de merde.

Et puisque la plupart ira vers l'abstention, autant nourrir le fleuve qui aura le plus de débit.
Surtout que les médias ne parlent quasiment pas du vote blanc.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

A eux trois ils représentent 75% des votants et une large majorité du corps électoral même si Mélenchon a largement bénéficié du vote utile .

Interprétation partielle.

Il est évident qu'ils ont TOUS LES 3 bénéficié du vote utile.

Une grosse partie du vote Zemmour s'est reporté sur Lepen, pour éviter qu'elle soit écartée du 2nd.
Une grosse partie du vote LR s'est également reporté sur Macron (ou peut-être Lepen dans une moindre mesure).
Les deux perdent entre 5% et 7% sur les sondages.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ces élections ont donc été très représentatives .

Absolument pas.

On a une majorité de gens qui ont voté davantage par stratégie, qui ont voté "utile", plutôt que par conviction (à part ceux qui n'ont pas compris à gauche quel était le principe du vote).

Et c'est bien normal, car comme je le répète encore et encore, le mode de scrutin majoritaire implique cette notion de vote utile, de vote contre, de vote barrage ... puisqu'il ne s'agit pas de donner une vision de la représentativité des forces politiques du pays, ce n'est pas le sujet, mais de sélectionner les deux finalistes.

Donc chaque électeur fait des compromis.

Je pense qu'une large majorité n'a pas voté pour son candidat de coeur, ou pour le programme le plus proche de ses convictions.
Comme à chaque fois.

Ce n'est pas pour moi le meilleur système pour refléter démocratiquement les aspirations des électeurs.

La mode de scrutin européen est par exemple bien plus intelligent : les majorités peuvent se faire ou se défaire suivant les sujets traités. Le consensus se doit d'être recherché. Les textes doivent en tenir davantage compte.

C'est une vision bien plus démocratique que l'idée de toutes les décisions à un seul camp pendant 5 ans.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Une fois l’exécutif choisi , suivront les législatives. Même si Mame Autain a déjà souligné qu’il serait plus que difficile de s’entendre aux législatives, par ton action citoyenne ainsi que celles de tous les citoyens de gauche , peut être pourrez-vous convaincre la FI d’amender les points qui posent problème a l’établissement d’un consensus à gauche ?

Si tu écoutes les partis de gauche, les problèmes étaient essentiellement basés sur le candidat Mélenchon que sur les mesures programmatiques.

Bon, sans naïveté, on sait bien que derrière, il s'agissait surtout de logiques partisanes, et de postes d'élus.

Bref, tu sais très bien que les "points qui posent problème" vont concerner davantage la répartition des circonscriptions que les idées défendues.
C'est pathétique.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Mon bulletin sera blanc le 24 avril mais je voterais  mes grands'mères ce sont trop battues pour ce droit !  !

Certes, mais je me demande si s'abstenir le met en danger.

Au contraire, ça peut le faire évoluer vers le bon sens : qu'il soit davantage pris en compte.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Il y a une telle haine anti-macron qu'un tour sur les réseaux sociaux voit pulluler des "tout sauf Macron".

Mais je pense que la grosse majorité fera comme moi : évidemment pas un vote pour l'extrême-droite, mais l'impossibilité de légitimer d'une quelconque manière la pourriture néo-libérale.

Si le duel eut été Mélenchon Macron, je pense que cela n'aurait rien changé, malgré tout ce que l'on a pu voir et entendre "Macron dégage", Emmanuel serait repassé au second tour !

il y a 44 minutes, Corsitude a dit :

Très bien, mais alors je te demanderais si tu le veux bien, que si Marine Le pen passe, tu viendras nous dire ce que tu en penses après 5 ans de sa présidence, que tu nous le dises en toute franchise, ok ? 

Comme ceux qui ont voté Macron en 2017 et qui revotent pour lui en 2022, des vrais moutons, quand on fait le constat de son mandat, c'est pitoyable. 

il y a 2 minutes, italove a dit :

Comme ceux qui ont voté Macron en 2017 et qui revotent pour lui en 2022, des vrais moutons, quand on fait le constat de son mandat, c'est pitoyable. 

On verra les enquêtes d'opinion, mais je pense que son électorat de 2017 n'est pas le même que celui de 2022. Il a récupéré les voix de Fillon.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Soit tu es avec eux soit tu es contre eux et le terme qui désigne ceux qui ne sont pas avec eux c'est "extrême droite".

Tu confonds avec ton copain Poutine.

il y a une heure, Blaquière a dit :

Réfléchis : Est-ce que tu as la moindre idée de ce que ferait Marine Le Pen si elle arrivait au pouvoir ? 

Non ! Je crois qu'elle ne le sait même pas elle-même..Elle est à fond pour le peuple mais en même temps à fond pour les multinationales...

Elle veut être présidente mais elle ne sait pas pourquoi.
Notre dignité nous dicte de ne pas aller voter et de ne pas tomber dans ce panneau.Hé ? L'extrême droite c'est Hitler ! Vous n'allez pas voter pour Hitler quand même ? Ou alors, vous êtes fous !Parce que malgré ses sourires, derrière elle y'a de vrais méchants !

Z'avez vu leurs gueules de troisième  Reich ?

J'ai rencontré beaucoup de braves gens au FN, rien à voir avec des nazis allemands ou des fascistes italiens ,  les dirigeants c'est autre chose.....ils vont à la soupe et c'est normal vu qu'ils se démènent longtemps et souvent pour rien  obtenir 

Je crois que Marine veut montrer à son père qu'elle réussit mieux que lui et doit savourer sa victoire sur Zemmour  qui n'a pas dit son dernier mot 

Je suis curieux de voir comment Macron va gérer la catastrophe qui s'approche.... 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Il est quand même bizarre de reprocher aux électeurs de ne pas avoir fait, en votant "utile", ce dont les candidats ont été incapables  : c'est à dire l'union de la Gauche.

Au contraire : si les candidats en ont été incapables, personne d'autre que les électeurs ne pouvaient le faire.
Les élections concernent les électeurs avant de concerner les partis.
 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

On est bien d'accord que la LFI n'est pas à 20% dans ce pays, d'autres sensibilités de gauche ont donc fait cet effort  pour le premier tour.

Pas d'autres sensibilités : il est clair que nombre d'électeurs communistes, écologistes et socialistes ont voté pour LFI. Clairement.
Il l'a dit dans son discours, je crois d'ailleurs. En tout les cas je l'ai entendu de la part de Quatennens ou de Corbières, qui ont commencé par remercier tous les électeurs de gauche.

Mais le rôle qu'ont joué Hidalgo, Roussel et Jadot est inadmissible.
Ils ont joué contre les valeurs qu'ils défendent, leurs idées, et uniquement dans une démarche cyniquement politicarde de querelles partisanes.

Merde, quand on a à coeur l'urgence climatique, que l'on sait l'importance primordiale que cela a, on ne se permet de laisser passer la seule occasion de faire valoir cette voix ! On ne s'en remet pas à Macron dont on connaît le jemenfoutisme total (qu'il a largement prouvé en 5 ans), et encore moins à Lepen.

Lorsque l'on a à coeur la lutte contre les injustices sociales, lorsque l'on sait que Macron en est le meilleur artisan, qu'il dépèce et va continuer à dépecer dans la même logique néo-libérale nos services publics, qu'il va continuer à appauvrir les plus pauvres, tout en renflouant le portefeuille des copains, .... on ne se prive pas d'une occasion de remettre les pendules à l'heure.

Quel gâchis, mais bordel, quel gâchis !!

Je ne comprends même pas. J'avoue, je ne comprends même pas que l'on soit de gauche et que l'on se tire une telle balle dans le pieds.
C'est même plus une balle, c'est un tir nourri.

Alors oui, j'entends : Mélenchon ceci, Mélenchon cela.
En ce sens, les médias ont bien réussi leur mission. Dédiaboliser Lepen, diaboliser Mélenchon.
Je ne dis pas qu'il avait besoin d'eux pour dire des conneries ... mais pour caricaturer, répéter inlassablement, on pouvait compter sur eux.
Le nombre d'électeurs de gauches qui m'ont sorti qu'il était pro-Poutine. Genre, LFI, pro-Poutine ?

Enfin bon, j'ai déjà dit ici les réserves que je pouvais avoir sur Mélenchon.
Mais ce n'était pas l'enjeu, je suis désolé.
On s'est posé la question avec l'excité Sarkozy ? Avec l'anti-charismatique Hollande ?
On se pose la question avec Lepen ?

Mais surtout, on fait comme si écarter Mélenchon amenait à autre chose que se retrouver avec Lepen ou Macron. Alors que cela y menait directement, il ne pouvait en être autrement.

Résultat ?
La gauche est plus divisée que jamais. Le boulevard est ouvert pour une politique raciste ou néolibérale décomplexée, au choix (ou les deux d'ailleurs).

On a raté un moment important.

D'ailleurs, c'est ce qui me peine le plus.
Si je soutenais LFI, c'est avant tout à cause des enjeux affichés dans le programme, tous majeurs : social, écologie et démocratie.

C'est dur à dire, mais aucune formation de gauche ne propose un programme aussi complet, qui fait coexister ces 3 axes. Bien évidemment, il n'est peut-être pas parfait.
Bien évidemment, les autres partis pourraient y ajouter des idées.

Mais pour moi, l'union de gauche aurait dû se faire sur ce simple programme.
En dehors de toute logique partisanne.
Ca me tue que les partis de gauche ne le voit pas.

Ca me tue un PCF qui en est venu à faire du racollage à droite (on se demande bien pourquoi ? C'était quoi, l'idée, stratégiquement ? Juste s'affirmer ?). Ou EELV qui propose un programme ambitieux, mais reste silencieux sur les obstacles contre lesquels il n'est pas clair : comment va-t-on à l'encontre des traités de libre échanges ... sans les remettre unilatéralement en cause ? Quel est le chemin qui mène à cette remise en cause ?

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Il est capable d'ouvrir son parti aux Indigènes de la République

Mais c'est quoi encore ces affirmations ?
Merci les médias.

Tu nous expliques ce que tu entends par là ?

Il y a le cas Obono, accusée de proximité.
Mais est-ce le cas de LFI ? De l'ensemble de ses portes-paroles ?

Elle où cette proximité ? Cette ouverture ?
Ils sont où les Indigènes de la République dans le mouvement ?

Combattre l'islamophobie, c'est être indigéniste ?

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

qui est un mouvement que je considère à la limite du racisme.

C'est même carrément une forme de racisme, oui.
Ils sont dans l'essentialisation : ils assignent des personnes à des idées du simple fait de leur ethnicité. 
C'est effectivement du racisme.
 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Merde, ça coûte quoi d'ouvrir au socialisme qui est sa famille d'origine ou au communisme! Ca suffit la posture : soit vous êtes avec moi soit vous êtes contre la Gauche.

Mais ouvrir comment ?
Tu ne le vois pas, il le fait : par les idées ! Par le programme.
Justement, en sortant des logiques partisanes (car l'on voit où elles nous ont mené).

Tu n'as pas compris que l'échec de la Gauche ces 15 dernières années, c'était l'oeuvre du PS qui se barrait totalement à droite, sans défendre aucune conviction de gauche, abandonnant les plus pauvres car de plus en plus abstentionnistes. LFI est resté sur ces valeurs de gauche.

De toute façon, le discours d'hier était clair : il passe, comme prévu, la main.

Pour une lutte sur des idées.
 

Il y a 2 heures, Beebee a dit :

Dans l'état actuel (souverainiste, anti-européen et particulièrement tolérant envers tout ce que la planète peut compter de dictateurs pourvu qu'ils soient anti américain), Mélenchon, non. Même au second tour de toute façon...

Souverainiste, ça me paraît pourtant normal.
C'est quoi le souverainisme en l'occurrence ? C'est mettre des limites à la mondialisation libérale.
Du protectionnisme, comme font d'ailleurs les plus grands chantres du capitalisme : les USA, la Chine.
Privilégier les circuits cours, lutter contre la mise en concurrence des salariés des différents pays pour tirer vers le bas, ... tu es contre ?

Anti-européen ?
Encore une fois, on ne doit pas se comprendre. Ce n'est pas le fait de fonder une union Européenne le problème. C'est le fait que l'on a inscrit dans la Constitution de cette Europe, en son coeur, la logique néo-libérale, la logique de la loi du marché, envers et contre tout.

C'est le divorce originel, là où la "gauche de droite" a consommé le divorce. Là où d'ailleurs Mélenchon et d'autres ont fait sécession. A raison.

Vu comment est organisée l'Europe actuellement, je ne vois pas de chemin évident pour aller vers une Europe sociale et humaniste. La pari de LFI était de peser sur le poids que la France a dans l'organisation (en poids démographique et économique) pour forcer la remise en cause de l'intérieur.
Je ne sais pas trop quelle voix espèrent emprunter les européistes : mettre une bougie à leur fenêtre tous les ans pour que les choses changent ?

Enfin bon. 

Encore une fois : quel gâchis.

il y a 40 minutes, Plouj a dit :

Si le duel eut été Mélenchon Macron, je pense que cela n'aurait rien changé, malgré tout ce que l'on a pu voir et entendre "Macron dégage", Emmanuel serait repassé au second tour !

Je n'en sais rien.
Oui, il avait l'avantage.

Mais nos institutions étant ce qu'elles sont, il n'y a pas d'autres voies pour la gauche (car je suis démocrate) que de passer par ce système pour s'imposer.

Et donc, déjà, d'être au second tour.
Mais si elle n'y arrive même pas, surtout parce que ça a l'air d'emmerder des partis dits de gauche, autant laisser tomber direct.

A vrai dire, je ne comprends même pas l'intérêt de faire des formations de gauche, si leur but est essentiellement de perdre.

Je le conçois pour le NPA qui cherche avant tout à peser qu'à être élu, et qui ne croit de toutes les façon pas aux élections dans le contexte. Mais c'est incompréhensible pour les autres formations qui se disent "de gouvernement".

il y a 19 minutes, Totof44 a dit :

On verra les enquêtes d'opinion, mais je pense que son électorat de 2017 n'est pas le même que celui de 2022. Il a récupéré les voix de Fillon.

Et il va récupérer ceux de Pécresse, Melanchon, Jadot.... Il est en bonne posture pour l'emporter. 

bonjour

disons que : un certain nombre de participants admis à une représentation , dans une élection présidentielle , que  tous les participants , dans tous les cas de figures , devrait êtres remboursé de ses frais quelque soit leurs performances à cette élection .

n'oublions pas que dans : Liberté , égalité , fraternité , il y à égalité .

certains vont -êtres rembourssés et d'autres non ?  cela est anormale !

bonne journée

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais nos institutions étant ce qu'elles sont, il n'y a pas d'autres voies pour la gauche (car je suis démocrate) que de passer par ce système pour s'imposer.

Et donc, déjà, d'être au second tour.
Mais si elle n'y arrive même pas, surtout parce que ça a l'air d'emmerder des partis dits de gauche, autant laisser tomber direct.

A vrai dire, je ne comprends même pas l'intérêt de faire des formations de gauche, si leur but est essentiellement de perdre.

La gauche, la gauche, avec le recul, je ne me souviens pas de qui l'incarnait vraiment. Mitterrand avait beau avoir sa rose en main, il était de Droite. Chirac représentait plus la Gauche qu'autre chose. Hollande, je n'ai jamais su...

J'ai plus l'impression que les partis n'existent plus et que nous avons affaire à des opportunistes sans réel but politique !

il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour

disons que : un certain nombre de participants admis à une représentation , dans une élection présidentielle , que  tous les participants , dans tous les cas de figures , devrait êtres remboursé de ses frais quelque soit leurs performances à cette élection .

n'oublions pas que dans : Liberté , égalité , fraternité , il y à égalité .

certains vont -êtres rembourssés et d'autres non ?  cela est anormale !

bonne journée

 

Heureusement que non, ou alors il faudra limiter le nombre de participants. Sinon, tout le monde se présentera et ser remboursé, c'est déjà le bazar, inutile d'en rajouter !

J'imagine un millier de candidats ... Aïe, aïe aïe !

il y a 8 minutes, italove a dit :

Et il va récupérer ceux de Pécresse, Melanchon, Jadot.... Il est en bonne posture pour l'emporter. 

Pas si sûr. Pas si largement. Et avec combien d'électeurs qui ont voté au premier tour pour un candidat et ne voteront pour aucun des deux au second ? Bref, ça se jouera aux législatives. Moi je vote pas Macron

il y a 1 minute, Plouj a dit :

La gauche, la gauche, avec le recul, je ne me souviens pas de qui l'incarnait vraiment. Mitterrand avait beau avoir sa rose en main, il était de Droite. Chirac représentait plus la Gauche qu'autre chose. Hollande, je n'ai jamais su...

J'ai plus l'impression que les partis n'existent plus et que nous avons affaire à des opportunistes sans réel but politique !

 

bonjour

peut-être bien ? que nos politiciens confondent la gauche et la droite bon ?

l'importent , c'est la ROSE ... qu'es ce que je bafouille ? non , c'est que les enfants 

le distinguent bien dans la vie courante .

bonne journée

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

La gauche, la gauche, avec le recul, je ne me souviens pas de qui l'incarnait vraiment. Mitterrand avait beau avoir sa rose en main, il était de Droite. Chirac représentait plus la Gauche qu'autre chose. Hollande, je n'ai jamais su...

J'ai plus l'impression que les partis n'existent plus et que nous avons affaire à des opportunistes sans réel but politique !

 

Heureusement que non, ou alors il faudra limiter le nombre de participants. Sinon, tout le monde se présentera et ser remboursé, c'est déjà le bazar, inutile d'en rajouter !

J'imagine un millier de candidats ... Aïe, aïe aïe !

bonjour 

non , le nombre de candidats sélectionnés, ce qui veux dire un certain nombre et non un nombre illimité .

bonne journée

Il y a 11 heures, VladB a dit :

Je cois que tu exagères beaucoup la montée des eaux causée par le réchauffement climatique. De plus c'est progressif et ne provoque donc pas de raz de marée.

Non je ne parle pas de la montée des eaux. Je parle du changement climatique et des réfugiés climatiques qui fuiront des régions devenues inhabitables. Et rapidement la quasi totalité des pays devraient subir des conséquences terrifiantes d'autant plus qu'elles n'auront pas du tout été anticipées.

il y a 3 minutes, le merle a dit :

que nos politiciens confondent la gauche et la droite bon ?

Disons qu'ils s'arrangent pour promettre ce que les électeurs attendent d'eux, c'est bien plus simple !

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Toujours le même refrain.

Alors qu'on a déjà eu les même débats ici à ce sujet, et hors période électorale.

Bref, LFI serait passé que j'aurais pensé la même chose de notre démocratie.

Mais je m'en serais félicité, car justement le projet de LFI consistait à rendre nos institutions davantage démocratiques.

Ceci expliquant cela.

 

Mais bon, je te laisse à ton explication simpliste, de confort, celle qui évite de réfléchir.

FI est juste une future dictature...ce n'est pas la démocratie son modèle...

Votre idéologie vous rend aveugle...

Il y a 14 heures, Panem&Circenses a dit :

 ça fait plus de 100%

Bien vu !
Effectivement, avec les arrondis, ça fait un total de 100,2%

il y a 44 minutes, italove a dit :

Comme ceux qui ont voté Macron en 2017 et qui revotent pour lui en 2022, des vrais moutons, quand on fait le constat de son mandat, c'est pitoyable. 

Bien au contraire, je suis très content de son bilan et lui redonner 5 ans de plus lui permettra d'accomplir sa mission, ce qui n'empêche pas de corriger quelques erreurs bien sûr.

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

La gauche, la gauche, avec le recul, je ne me souviens pas de qui l'incarnait vraiment.

Jaurès, on est d'accord ?

il y a 22 minutes, Plouj a dit :

La gauche, la gauche, avec le recul, je ne me souviens pas de qui l'incarnait vraiment. Mitterrand avait beau avoir sa rose en main, il était de Droite. Chirac représentait plus la Gauche qu'autre chose. Hollande, je n'ai jamais su...

Pas plus Chirac que Hollande.
Les deux ont été surtout des carriéristes, effectivement sans conviction.

Hollande était un gestionnaire : on ne change rien, on va dans le sens de la marche et du marché.
De la droite molle.

Macron, pour le coup, est davantage idéologue : il cherche à tout privatiser, pour lui c'est l'objectif number one.

il y a 3 minutes, Beebee a dit :

Jaurès, on est d'accord ?

A part des rues qui portent son nom, le Monsieur m'est inconnu, il est mort assassiné, famille célèbre, c'est tout quoi !