Tout sauf macron vs tout sauf le pen

il y a 34 minutes, Pheldwyn a dit :

Reste Mélenchon. Enfin LFI surtout.

Comme le dit Lordon : c'est assez facile normalement.

Oui si le second tour c'est du Macron/Mélenchon ou du Mélenchon/Le Pen, il est clair que mon vote dans ces 2 cas de figure irait à Mélenchon .. Maintenant ça c'est "facile" pour choisir, c'est pas les configuration de second tour les plus compliquées, ce qui l'est moins, facile, c'est le Macron/Le Pen   :S  Là pour faire un choix c'est limite impossible, dans  les 2 cas c'est du "par défaut", mais ne pas voter je ne suis pas sûre que ce soit une si bonne solution que ça non plus, et quitte à faire un choix entre le racisme ou la casse sociale c'pas évident, aucun des 2 n'est bon, à choisir ce qui semble le moins pire mais c'est plus facile à dire qu'à faire, pour ne pas dire un choix que je trouve vraiment infaisable, 5 ans de Macron ça je pourrais pas donc il reste quoi si Mélenchon ne parvient pas à se hisser au second tour ? soit voter Le Pen à contre coeur, soit s'abstenir de voter, soit voter blanc, l'idéal serait voter blanc, si encore le vote blanc était pris en compte mais hélas .... franchement c'est pas gai comme situation  

il y a 25 minutes, Corsitude a dit :

Qui ne votera pas devra fermer sa gueule après, c'est la règle et c'est très bien ainsi.

Quelle règle ?

Je participe au premier tour, c'est une certitude. Donc je vote.

Que je ne prennes pas de choix pour la phase finale parce que c'est une impasse démocratique, ça devrait m'interdire de parler ?

Si je résume, seuls ceux dont le candidat l'emporte ont le droit de l'ouvrir ?

Si l'on se retrouve avec Macron ou Lepen, j'aurais voté, je pourrais donc ouvrir ma gueule que ce soit l'un ou l'autre, car il faudra contester la politique des deux.

Quoi que tu en penses.

Et quelle hypocrisie : jouer au con avec le feu ? Ça fait 5 ans que LREM font tout ce qu'ils peuvent pour avoir Lepen face à eux. Ils vont peut-être perdre à leur propre stratégie, cette bande de nazes.

il y a 25 minutes, Corsitude a dit :

A force de jouer au con et avec le feu, vous allez vous retrouver dans une belle merde, et il ne restera que des "à voui mais je croyais que..."

Mais on va se retrouver avec une belle merde, avec l'un ou l'autre !

Il n'y aurait aucune option viable ou souhaitable, c'est ça que tu ne comprends pas. Donc pas de "ah oui mais je croyais que...".

il y a 25 minutes, Corsitude a dit :

Des cris et des larmes à prévoir avec les extrêmes, je vous le dis.

Oui, avec l'extrémisme néolibéral ou l'extrémisme de droite, un futur de merde.

Et le défi climatique complètement laisse de côté.

On va se retrouver une nouvelle fois avec des irresponsables à la tête du pays.

il y a 2 minutes, Kai a dit :

Oui si le second tour c'est du Macron/Mélenchon ou du Mélenchon/Le Pen, il est clair que mon vote dans ces 2 cas de figure mon vote irait à Mélenchon .. Maintenant ça c'est "facile" pour choisir, c'est pas les configuration de second tour les plus compliquées, ce qui l'est moins, facile, c'est le Macron/Le Pen   :S  Là pour faire un choix c'est limite impossible, dans  les 2 cas c'est du "par défaut", mais ne pas voter je ne suis pas sûre que ce soit une si bonne solution que ça non plus, et quitte à faire un choix entre le racisme ou la casse sociale c'pas évident, aucun des 2 n'est bon, à choisir ce qui semble le moins pire mais c'est plus facile à dire qu'à faire, pour ne pas dire un choix que je trouve vraiment infaisable, 5 ans de Macron ça je pourrais pas donc il reste quoi si Mélenchon ne parvient pas à se hisser au second tour ? soit voter Le Pen à contre coeur, soit s'abstenir de voter, soit voter blanc, l'idéal serait voter blanc, si encore le vote blanc était pris en compte mais hélas .... franchement c'est pas gai comme situation  

Mon propos c'est qu'il faut peut être déjà voter Mélenchon au premier tour pour arriver dans ce cas de figure.

Et s'éviter si possible ce choix de merde.

il y a 8 minutes, Kai a dit :

Oui si le second tour c'est du Macron/Mélenchon ou du Mélenchon/Le Pen, il est clair que mon vote dans ces 2 cas de figure irait à Mélenchon .. Maintenant ça c'est "facile" pour choisir, c'est pas les configuration de second tour les plus compliquées, ce qui l'est moins, facile, c'est le Macron/Le Pen   :S  Là pour faire un choix c'est limite impossible, dans  les 2 cas c'est du "par défaut", mais ne pas voter je ne suis pas sûre que ce soit une si bonne solution que ça non plus, et quitte à faire un choix entre le racisme ou la casse sociale c'pas évident, aucun des 2 n'est bon, à choisir ce qui semble le moins pire mais c'est plus facile à dire qu'à faire, pour ne pas dire un choix que je trouve vraiment infaisable, 5 ans de Macron ça je pourrais pas donc il reste quoi si Mélenchon ne parvient pas à se hisser au second tour ? soit voter Le Pen à contre coeur, soit s'abstenir de voter, soit voter blanc, l'idéal serait voter blanc, si encore le vote blanc était pris en compte mais hélas .... franchement c'est pas gai comme situation  

Je me suis posé la même question. 

A défaut, je voterais MLP au second tour et je ne croyais pas dire ça un jour. 

il y a une heure, Corsitude a dit :

Si un jour des Le pen ou zemmour passeront président, la première des choses qu'ils feront c'est changer des pans entiers de la constitution, et là on peut se faire du souci, parce que tous ceux qui ont fait cela dans des pays qui ont basculé à droite dure, droite extrême, ont compris que la liberté démocratique avec tout ce que ça comporte, était bien terminée.

On verra qui pleurera sa mère ensuite, mais ça sera un peu tard et tout le monde s'en mordra les doigts, on prend les paris ?  

Et pourtant tu fais tout pour que çà arrive!

il y a 34 minutes, Danoketian a dit :

A défaut, je voterais MLP au second tour et je ne croyais pas dire ça un jour. 

A partir de quels critères ?

il y a 51 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Me plaindre de politiques à l'encontre des intérêts de la population et de nos valeurs, évidemment.

 

Non, ce n'est pas à l'encontre de la population, mais à l'encontre de tes idées à toi. Et si tes valeurs étaient celles de la majorité des Français, le candidat qui représente tes valeurs, serait élu. 

il y a 37 minutes, Danoketian a dit :

Je me suis posé la même question. 

A défaut, je voterais MLP au second tour et je ne croyais pas dire ça un jour. 

pareil, dans mon esprit, c'est tout sauf Zemmour ou Melanchon. La politique de MLP est extrémiste, même si elle s'en défend, mais égoïstement, je dirais que je ne serais pas impactée par sa politique. 

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Et pourtant tu fais tout pour que çà arrive!

A partir de quels critères ?

Si Macron et MLP passent au second tour, ça sera pour moi MLP.

Pour être contre Macron. 

A moins que celui que j'ai choisi au premier tour passe .

il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

Et pourtant tu fais tout pour que çà arrive!

A partir de quels critères ?

Si Macron et MLP passent au second tour, ça sera pour moi MLP.

Pour être contre Macron. 

A moins que celui que j'ai choisi au premier tour passe .

Tu répond pas, à partir de quels critères? Aller un peu de courage dans tes convictions....

Il y a 1 heure, K-sos a dit :

Mélenchon a annoncé qu'il n'y aurait pas Macron/Le Pen au second tour. Il semble sûr de lui.

DÉCRYPTAGE - "Emmanuel Macron et Marine Le Pen sont plus rejetés que Jean-Luc Mélenchon", estime un hologramme de Jean-Luc Mélenchon.

Ben ouais pendant qu'il y est  

il y a 13 minutes, soisig a dit :

Non, ce n'est pas à l'encontre de la population, mais à l'encontre de tes idées à toi.

La plus grande partie de la population a souffert et va encore perdre davantage avec Macron.

Et effectivement, c'est à l'encontre de mes idées.

il y a 13 minutes, soisig a dit :

Et si tes valeurs étaient celles de la majorité des Français, le candidat qui représente tes valeurs, serait élu. 

Encore faudrait-il que le système électoral soit plus démocratique.

Les gens sont blasés quand il ne sont embrigadés idéologiquement. On les enfermé dans des schémas idéologiques, on leur présente à longueur de journée des "faits" qui ne sont au final que des interprétations de politiques et de médias qui vont globalement dans leur sens.

Tu en es un parfait exemple, à vanter Macron et haïr Mélenchon, alors que ce dernier mènerait sans aucun doute une politique qui te serait bien plus profitable, ainsi qu'aux tiens.

Mais tu t'y refuses, parce qu'on t'a expliqué en long et en large que c'était "impossible" (mais selon qui, au juste ?) et parce que toute personne qui veut aller dans ce sens est forcément décrédibilisé par les chantres de certaines élites qui ne veulent en rien un changement qui remettait en cause leur suprématie.

Il y a 1 heure, Corsitude a dit :

Qui ne votera pas devra fermer sa gueule après, c'est la règle et c'est très bien ainsi.

A force de jouer au con et avec le feu, vous allez vous retrouver dans une belle merde, et il ne restera que des "à voui mais je croyais que..."

Des cris et des larmes à prévoir avec les extrêmes, je vous le dis.

TOUS les gens qui ne votent pas, ne disent pas "à voui mais je croyais que...", ils ne votent pas parce qu'aucun candidat leur va et que contrairement au français votant moyen ils  ne veulent pas voter pour le "ohlalalalala il faut que je vote contre".
C'est un peu naze cette vision.
 

il y a 25 minutes, dede 2b a dit :

A partir de quels critères ?

Je pense qu'il s'agit surtout de s'opposer à la casse sociale promise par Macron, pas d'une adhésion à Lepen, qui a réussi l'exploit de paraître inoffensive 

Pour ma part, aucun des deux.

à l’instant, Pheldwyn a dit :

La plus grande partie de la population a souffert et va encore perdre davantage avec Macron.

 

Si c'est la vérité, ne t'inquiète pas alors, il ne sera pas réélu. Si la plus grande partie de la population a souffert, elle serait très conne de voter pour lui. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Encore faudrait-il que le système électoral soit plus démocratique.

 

Comment a fait Hollande pour être élu, dans le même système électoral ? 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

 

Comment a fait Hollande pour être élu, dans le même système électoral ? 

Par défaut , il y avait personne d'autre , c'était la grosse erreur

Il y a 1 heure, Corsitude a dit :

Qui ne votera pas devra fermer sa gueule après, c'est la règle et c'est très bien ainsi.

A force de jouer au con et avec le feu, vous allez vous retrouver dans une belle merde, et il ne restera que des "à voui mais je croyais que..."

Des cris et des larmes à prévoir avec les extrêmes, je vous le dis.

Non !

Vu que le vote blanc n'est pas pris en considération (malgré toutes les belles promesses), ne pas voter constitue également un choix politique et civique !

J'espère que Macron sera élu avec un minimum de votants (moins de 50 % d'inscrits si possible) de sorte que ça légitimité soit entamée et qu'il ne nous emmerde pas avec ses "réformes" que le "peuple a voulu" puisqu'il a été "démocratiquement élu".

Macron est devenu dingue, il refuse même de débattre : on a le droit de ne vouloir ni Macron, ni MLP, donc de s'abstenir.

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu en es un parfait exemple, à vanter Macron et haïr Mélenchon, alors que ce dernier mènerait sans aucun doute une politique qui te serait bien plus profitable, ainsi qu'aux tiens.

 

Sauf que si je pensais ainsi, je voterais pour lui, or non. La gouvernance Macron m'a été profitable, ainsi qu'aux miens. Donc désolée, mais je ne vais pas me plaindre alors que je suis satisfaite ! 

il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Par défaut , il y avait personne d'autre , c'était la grosse erreur

Ben si, il y avait Sarkozy, pour qui j'avais voté d'ailleurs 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Tu répond pas, à partir de quels critères? Aller un peu de courage dans tes convictions....

Pour éviter la politique de Macron qui est davantage pour les fortuné et le manque de considération qu'il a eut pour gilets jaunes et leurs problèmes. 

Il y a aussi que je suis aussi pour la retraite à 60 ans mais il faudra changer le mode économique pour financer la retraite. 

Après chacun votera en fonction de ses convictions ou ne votera pas en faisant la politique de l'autruche. 

Je ne sais pas si mon choix du premier tour sera le mieux mais je tente en espérant comme à chaque élection. 

Je vois davantage d'approche avec Mélenchon même si je ne suis pas en accord sur toutes ses idées mais en même temps, il y'a des bonnes et mauvaises idées dans chaque candidats. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

 

Ben si, il y avait Sarkozy, pour qui j'avais voté d'ailleurs 

Non , je parle du clan de la gauche caviar , le gros mou a été mis par défaut

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Sauf que si je pensais ainsi, je voterais pour lui, or non. La gouvernance Macron m'a été profitable, ainsi qu'aux miens. Donc désolée, mais je ne vais pas me plaindre alors que je suis satisfaite ! 

Ben si, il y avait Sarkozy, pour qui j'avais voté d'ailleurs 

Profitable en quoi ?

il y a 32 minutes, PINOCCHIO a dit :

Non , je parle du clan de la gauche caviar , le gros mou a été mis par défaut

Et n'empêche qu'il est arrivé au second tour, et qu'il a ensuite gagné, par le même système électoral, que celui de cette élection. Et il ne me semble pas qu'à l'époque, les partisans de la gauche avaient remis en cause, ce même système. 

Il y a 1 heure, Corsitude a dit :

Qui ne votera pas devra fermer sa gueule après, c'est la règle et c'est très bien ainsi.

A force de jouer au con et avec le feu, vous allez vous retrouver dans une belle merde, et il ne restera que des "à voui mais je croyais que..."

Des cris et des larmes à prévoir avec les extrêmes, je vous le dis.

D'après toi, le vote obligatoire garantirait il l'équilibre et la "sauvegarde" démocratique ?

Cette démocratie n'est elle pas plutôt menacée par un système genre bouillon de cultures politiques et systémiques au bout du rouleau, gangrené, sclérosé, en fin de vie ?

Quand on entend que cette campagne électorale est la plus nulle jamais observée, n'est ce pas du fait que les offres politiques et systémiques proposées par les différents candidats ne présentent, non seulement rien d'idéologiquement nouveau, mais l'expriment dans une surenchère de radicalité et de violence dans les thèses et les propos... par défaut...

Si, dans un tel contexte, on oblige les gens à voter, ils le feront dans le même esprit, ce qui sera dramatiquement contre productif pour notre misérable démocratie palliative.