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est-ce que le peuple russe va enfin se réveiller et évacuer ce dictateur qui le phagocite depuis 1999 ?

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guernica

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Il est fort ce Poutine !

On parlait de score stalinien pour vanter les résultats des votes aux consultations soviétiques. Poutine a fait mieux ... plus de 97% des présents ont voté pour un cesser le feu immédiat le 2 mars dernier lors de l'AG des Nations-Unies, donc contre lui. Même la Turquie a voté contre, et la Chine s'est abstenue !

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Quand les alliés sont : la Corée du Nord, l'Erythrée et la Syrie... Payes tes apéros entre amis! :rofl:

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
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il y a 51 minutes, Solatges a dit :

Moi non plus et je ne passe pas mon temps à lui inventer des pensées.

Il a dit ce qu'il ferait, nous n'en tenons aucun compte et nous imaginons des arrière-pensées ou des pathologies : c'est profondément idiot.

Rien de cette campagne de folie ne peut nous rapporter autre chose que des emmerdements. 

Il avait dit que la ligne rouge serait l'entrée de l'Ukraine dans l'Otan .. l'Ukraine n'est pas entrée et il l'a attaquée .. donc que vous admiriez ce dictateur menteur est une chose mais de grâce ne faites pas passer vos fantasmes de collabo pour des vérités.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, SolarisXXX a dit :

collabo

nous ne sommes occupés que par l'OTAN, ce qualificatif ne s'applique pas à moi.

Vous ne pouvez pas comprendre que la Russie a patienté 8 ans avant d'intervenir.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quand les alliés sont : la Corée du Nord, l'Erythrée et la Syrie... Payes tes apéros entre amis! :rofl:

Ils pourront  faire une belote à l'ONU ! :clapping:

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'espère l'exacte contraire. Si je fais venir des gens dans ma colocation j'entends à ce que les règles soient respectés par tous. Après c'est le choix des nations d'entrer, ou non, de rester ou non. Mais si tu veux un salon de 65m2, ta propre chambre dans les beaux quartiers, il y a des règles... sinon tu peux te louer un 20m2 en banlieue. Chacun est libre. 

Oui, sauf que les règles actuelles ont été modifiées par la mafia bruxelloise dont la mère Van Der Leyden est la représentante en chef sans consultation des peuples européens. Ces notions d'état de droit que l'on reproche aux Hongrois et aux Polonais ne faisaient pas partie du traité fondateur de l'Europe. Je suis favorable à une Europe des nations dans laquelle chaque peuple souverain est maître de ses décisions et certainement pas d'une Europe, caniche des USA, dans sa façon de penser et de gérer sa société.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

Il est fort ce Poutine !

On parlait de score stalinien pour vanter les résultats des votes aux consultations soviétiques. Poutine a fait mieux ... plus de 97% des présents ont voté pour un cesser le feu immédiat le 2 mars dernier lors de l'AG des Nations-Unies, donc contre lui. Même la Turquie a voté contre, et la Chine s'est abstenue !

image.png.04a0684796b629503955d278a16fe881.png

Ne déforme pas la teneur de cette résolution qui a reçu le véto de la Russie, car il n'y avait aucune condamnation auquel cas la Chine aurait également mis son véto et ne se serait pas abstenu. La résolution 'déplorait', ne condamnait pas ... La sémantique a une grande valeur en diplomatie !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

 

Bon, visiblement, ça ne fonctionne pas bien mon intercalage de propos à l'intérieur de ceux d'un intervenant.

Dites-moi, les utilisateurs d'un PowerBook Pro, comment faites-vous pour intercaler vos propos à l'intérieur de ceux d'un intervenant ?

Si tu sélectionnes une phrase, tu peux la mettre en "citer la sélection" 

 

Pour te répondre point par point L'Ukraine nous regarde vraisemblablement parce que nous y avons des intérêts, stratégique ou économique. Donc nous soutenons. C'est pas plus con que ça.

 

Tout le monde veut la paix... et nous l'auront, c'est une question de temps. Poutine avancera suffisamment ses pions pour réclamer ce qu'il veut, il l'obtiendra et il rentrera chez lui. On sait tous qu'il ne pourra pas garder l'Ukraine. Il va entourer Kiev, négocier la paix avec le sud sous la forme de république autonome mais en réalité à ses ordres, l'Ukraine s'engagera à ne pas adhérer à l'otan, et Poutin peut peut être exiger un morceau de Kiev comme à Berlin (pas sur mais s'il est en position de force pourquoi pas) et dire "les civils ont été évacué grace à mon couloir humanitaire, j'estime que tout ceux qui sont resté veulent la guerre, je peux piloner la ville jusqu'à ce qu'il ne reste que des cendres, on négocie ou je casse tout?" Tu es nationaliste, je suis patriote, à priori on devrait pouvoir s'entendre sur les intérêts pour notre pays. Pour l'heure ça fait chier, mais de toute façon Poutine ne va pas disparaitre demain, ni les 5/10 prochaines années et il faudra continuer de lui acheter du gaz et du pétrole. Dès la fin du conflit on reprendra le commerce. On peut aussi négocier à notre avantage et tirer profil de la situation. C'est totalement cynique mais comme je le disais, c'est notre monde qui est ainsi. On met un masque de pathos pour faire genre. Dis toi juste que si la France et l'Europe y vont, c'est qu'on a quelque chose à gagner ou à ne pas perdre. Si on s'en bat les couilles, on s'en bat les couilles...

 

Sur les médias russes, là encore je t'invite à regarder objectivement et cyniquement la situation: pourquoi Poutine finance des médias russes en Français? Pour nous informer parce que nous les francophones on est vraiment trop tip top? Je ne sais pas combien ça lui coutait chaque année mais je ne crois pas que ce soit juste par gentillesse qu'il fait ça alors qu'il y a autre chose à financer en Russie en priorité. 

 

 

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il y a 18 heures, SolarisXXX a dit :

Pour les neuneus complotistes le chef du groupe Wagner vous l'avez en haut à gauche ... celui qui s'est fait tatouer SS dans le cou ...  mais lui c'est comme l'affaire des bons ou des mauvais chasseurs ... c'est pas un méchant nazi pour Poutine c'est juste un gentil patriote

Le groupe de photos posté par @Crabe_fantome et repris par vous ressemble beaucoup à des Roumains, pas à des Wagnériens. Et Poutine n'a rien à voir avec ces Roumains, surtout celui avec la croix gammée.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

La résolution 'déplorait', ne condamnait pas ... La sémantique a une grande valeur en diplomatie !

La Chine a d'ailleurs négocié pour que "déplorer" soit utilisé, sinon elle votait en faveur de la Russie. Il en résulte que la Chine pense, là encore, en fonction de ses intérêts... décidément l'amitié est une denrée rare en politique ;) 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, Saturne06 a dit :

La sémantique a une grande valeur en diplomatie !

Oui, mais c'est un début !

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu sélectionnes une phrase, tu peux la mettre en "citer la sélection" 

 

Pour te répondre point par point L'Ukraine nous regarde vraisemblablement parce que nous y avons des intérêts, stratégique ou économique. Donc nous soutenons. C'est pas plus con que ça.

 

Tout le monde veut la paix... et nous l'auront, c'est une question de temps. Poutine avancera suffisamment ses pions pour réclamer ce qu'il veut, il l'obtiendra et il rentrera chez lui. On sait tous qu'il ne pourra pas garder l'Ukraine. Il va entourer Kiev, négocier la paix avec le sud sous la forme de république autonome mais en réalité à ses ordres, l'Ukraine s'engagera à ne pas adhérer à l'otan, et Poutin peut peut être exiger un morceau de Kiev comme à Berlin (pas sur mais s'il est en position de force pourquoi pas) et dire "les civils ont été évacué grace à mon couloir humanitaire, j'estime que tout ceux qui sont resté veulent la guerre, je peux piloner la ville jusqu'à ce qu'il ne reste que des cendres, on négocie ou je casse tout?" Tu es nationaliste, je suis patriote, à priori on devrait pouvoir s'entendre sur les intérêts pour notre pays. Pour l'heure ça fait chier, mais de toute façon Poutine ne va pas disparaitre demain, ni les 5/10 prochaines années et il faudra continuer de lui acheter du gaz et du pétrole. Dès la fin du conflit on reprendra le commerce. On peut aussi négocier à notre avantage et tirer profil de la situation. C'est totalement cynique mais comme je le disais, c'est notre monde qui est ainsi. On met un masque de pathos pour faire genre. Dis toi juste que si la France et l'Europe y vont, c'est qu'on a quelque chose à gagner ou à ne pas perdre. Si on s'en bat les couilles, on s'en bat les couilles...

 

Sur les médias russes, là encore je t'invite à regarder objectivement et cyniquement la situation: pourquoi Poutine finance des médias russes en Français? Pour nous informer parce que nous les francophones on est vraiment trop tip top? Je ne sais pas combien ça lui coutait chaque année mais je ne crois pas que ce soit juste par gentillesse qu'il fait ça alors qu'il y a autre chose à financer en Russie en priorité. 

 

Bonjour !

Deux points où je ne suis pas d'accord avec vous (surlignés).

Pour le premier papy Poutine n'est plus tout jeune .. pas sur qu'il reste encore très longtemps et pas sur qu'il meure de mort naturelle à force de faire chier tout le monde (surtout ses "potes" riches à milliards qui là perdent du pognon ...).

Pour le second point Poutine (en bon tsar des temps modernes) n’en a absolument rien à péter de son peuple ... quand les russes n'avaient pas de masques des avions cargo russes en livraient au Vénézuela ou à New-York ... la priorité chez lui c'est la politique et la propagande (et piquer le pognon au peuple pour s'enrichir toujours plus avec sa clique de mafieux ...).

il y a 5 minutes, Je suis... a dit :

Le groupe de photos posté par @Crabe_fantome et repris par vous ressemble beaucoup à des Roumains, pas à des Wagnériens. Et Poutine n'a rien à voir avec ces Roumains, surtout celui avec la croix gammée.

En tout cas celui en haut à gauche est bien le chef du groupe Wagner ..

Modifié par SolarisXXX
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, Saturne06 a dit :

Ne déforme pas la teneur de cette résolution qui a reçu le véto de la Russie,

Je ne déforme rien, je témoigne. Quand à la Russie, comment son représentant aurait-il pu ne pas mettre son véto et ... rester en vie ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, pluc89 a dit :
il y a 16 minutes, Saturne06 a dit :

La sémantique a une grande valeur en diplomatie !

Oui, mais c'est un début !

Voici la suite ...

image.thumb.png.b292f31a09806df475aa0b1ca3e21969.png

Dans l’après-midi du 8 mars 2022, le Président Xi Jinping a tenu un Sommet en visioconférence à Beijing avec le Président français Emmanuel Macron et le Chancelier allemand Olaf Scholz.

…/…Les trois dirigeants ont échangé des vues sur la situation actuelle en Ukraine.

…/…Le Président Xi Jinping a souligné que la situation actuelle en Ukraine était préoccupante et que la Chine déplorait profondément le retour de la guerre sur le continent européen. La Chine, a-t-il dit, estime que la souveraineté et l’intégrité territoriale de tous les pays doivent être respectées, que les buts et principes de la Charte des Nations Unies doivent être intégralement observés, que les préoccupations sécuritaires légitimes de tous les pays doivent être prises au sérieux et que tout effort en faveur d’un règlement pacifique de la crise doit être soutenu. Selon lui, l’urgent est d’éviter l’escalade, voire le dérapage des tensions. La Chine, a-t-il dit, apprécie les efforts de bons offices déployés par la France et l’Allemagne sur la situation en Ukraine, et entend rester en communication et concertation avec la France, l’Allemagne et l’UE et travailler avec la communauté internationale à jouer un rôle actif en fonction des besoins des parties concernées.

Le Président Xi Jinping a souligné l’importance de soutenir ensemble les pourparlers de paix entre la Russie et l’Ukraine, et de les amener à en préserver la dynamique, à surmonter les difficultés et à poursuivre la discussion en vue des résultats et de la paix. Il a estimé nécessaire d’appeler à la plus grande retenue pour éviter une crise humanitaire de grande ampleur, affirmant que la Chine a avancé une initiative en six points sur la situation humanitaire en Ukraine et qu’elle est prête à fournir à l’Ukraine des aides humanitaires matérielles supplémentaires. Il faut, a-t-il indiqué, travailler ensemble à réduire les conséquences négatives de la crise.

…/…

Source : http://www.amb-chine.fr/fra/zfzj/202203/t20220309_10649941.htm

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si tu sélectionnes une phrase, tu peux la mettre en "citer la sélection" 

Je vais essayer de faire ça. Je ne vois pas 'citer la sélection' mais seulement l'onglet 'citer' et juste à gauche 'multi-citations' que j'utilise là.

Pour te répondre point par point L'Ukraine nous regarde vraisemblablement parce que nous y avons des intérêts, stratégique ou économique. Donc nous soutenons. C'est pas plus con que ça.

Oui, je comprends, mais la Russie aussi a de gros intérêts à garder (ou reprendre) l'Ukraine dans son giron.

Tout le monde veut la paix... et nous l'auront, c'est une question de temps. Poutine avancera suffisamment ses pions pour réclamer ce qu'il veut, il l'obtiendra et il rentrera chez lui. On sait tous qu'il ne pourra pas garder l'Ukraine. Il va entourer Kiev, négocier la paix avec le sud sous la forme de république autonome mais en réalité à ses ordres, l'Ukraine s'engagera à ne pas adhérer à l'otan, et Poutin peut peut être exiger un morceau de Kiev comme à Berlin (pas sur mais s'il est en position de force pourquoi pas) et dire "les civils ont été évacué grace à mon couloir humanitaire, j'estime que tout ceux qui sont resté veulent la guerre, je peux piloner la ville jusqu'à ce qu'il ne reste que des cendres, on négocie ou je casse tout?"

Je suis assez d'accord avec ce que tu écris.

Tu es nationaliste, je suis patriote, à priori on devrait pouvoir s'entendre sur les intérêts pour notre pays.

:clapping:;)

Pour l'heure ça fait chier, mais de toute façon Poutine ne va pas disparaitre demain, ni les 5/10 prochaines années et il faudra continuer de lui acheter du gaz et du pétrole. Dès la fin du conflit on reprendra le commerce. On peut aussi négocier à notre avantage et tirer profil de la situation. C'est totalement cynique mais comme je le disais, c'est notre monde qui est ainsi. On met un masque de pathos pour faire genre. Dis toi juste que si la France et l'Europe y vont, c'est qu'on a quelque chose à gagner ou à ne pas perdre. Si on s'en bat les couilles, on s'en bat les couilles...

Le monde est cynique et la politique internationale sans pitié. Ce sont les ONG (avec l'argent des autres) qui peuvent permettre de faire les grands coeurs.

Sur les médias russes, là encore je t'invite à regarder objectivement et cyniquement la situation: pourquoi Poutine finance des médias russes en Français? Pour nous informer parce que nous les francophones on est vraiment trop tip top? Je ne sais pas combien ça lui coutait chaque année mais je ne crois pas que ce soit juste par gentillesse qu'il fait ça alors qu'il y a autre chose à financer en Russie en priorité.

Pour moi, Poutine finance ses médias de propagande comme le Qatar ou l'Arabie Saoudite finance ses organisations de propagande islamiste et ... comme nous finançons nos propres médias (Le Monde, Le Figaro, Libé, etc) pour leur éviter la faillite et qu'ils puissent continuer à nous inculquer la doxa officielle.

 

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quand les alliés sont : la Corée du Nord, l'Erythrée et la Syrie... Payes tes apéros entre amis! :rofl:

Voici la liste complète : les cinq pays ayant voté contre sont la Russie, le Belarus, la Corée du Nord, l'Erythrée et la Syrie.

Allez trinquer avec eux si ça vous chante ! Moi, je préfère un bon petit Bourgogne blanc accompagné de gougères avec mes potes bourguignons...

A propos, c'est justement l'heure de l'apéro ... à plus !

Modifié par pluc89
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 8 minutes, SolarisXXX a dit :

Deux points où je ne suis pas d'accord avec vous (surlignés).

Pour le premier papy Poutine n'est plus tout jeune .. pas sur qu'il reste encore très longtemps et pas sur qu'il meure de mort naturelle à force de faire chier tout le monde (surtout ses "potes" riches à milliards qui là perdent du pognon ...).

Pour le second point Poutine (en bon tsar des temps modernes) n’en a absolument rien à péter de son peuple ... quand les russes n'avaient pas de masques des avions cargo russes en livraient au Vénézuela ou à New-York ... la priorité chez lui c'est la politique et la propagande (et piquer le pognon au peuple pour s'enrichir toujours plus avec sa clique de mafieux ...).

Sur le premier point, oui il a 70 ans. Mais le dictateur de l'Erythrée en a 76... et Biden dirige les USA à 79 ans... Je ne mise pas ma victoire aux échecs sur un avc ou un infarctus de mon opposant. Il est parfaitement possible qu'il se fasse tuer ou qu'on le pousse à refiler le pouvoir à quelqu'un d'autre, juste, je ne mise pas dessus et pour moi il est encore en place à 80 ans. 

Pour le second point, avec encore un peu de cynisme je pense que les hommes politiques en ont vraiment rien à foutre des gens, en revanche leur boulot est de les satisfaire soit pour être élu, soit pour éviter le bordel. Mais quand je dis qu'il a autre chose à financer, ça peut très bien être un nouveau commando d'élites, ou de nouvelles technologie pour exploiter des nappes pétrolières (apparemment les russes ne savent pas exploiter leur pétrole eux même, j'ai cru entendre ça sur un reportage). 

 

il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

La Chine, a-t-il dit, estime que la souveraineté et l’intégrité territoriale de tous les pays doivent être respectées, que les buts et principes de la Charte des Nations Unies doivent être intégralement observés, que les préoccupations sécuritaires légitimes de tous les pays doivent être prises au sérieux et que tout effort en faveur d’un règlement pacifique de la crise doit être soutenu.

Ils ont plutôt intérêt sinon ils signifient à l'Inde qu'elle peut légitimement "libérer" le Tibet. 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Rien de cette campagne de folie ne peut nous rapporter autre chose que des emmerdements. 

Hosanna, pour une fois nous sommes d'accord !

la grâce du Seigneur serait tombée sur nous ?

quant au reste, vous ne répondez pas aux questions .

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 15 minutes, Saturne06 a dit :

...

Oui bien sur que la Russie a intérêt à garder l'Ukraine!!! Financer cette guerre avec autant de soldats, dévoiler les vraies capacités de son armée (risqué en stratégie militaire), se mettre le monde à dos, subir des sanctions économiques... Oh que oui il tient à l'Ukraine!!! Peut être plus que nous parce qu'il met le paquet pour l'avoir, et sans doute qu'obtenir l'Ukraine permettrait de mettre un peu plus la Russie dans une situation très inconfortable et obtenir bon nombre d'avantages. 

 

Concernant nos médias, ce sont les publicités qui les finances... et il n'y a pas le figaro, libé, l'huma, ou France TV en russe, destiné aux populations russophones. Là Poutine paye des journalistes pour diffuser son point de vu dans notre langue. Je ne crois pas qu'on ait un média national visant les populations russes pour leur offrir notre point de vu sur leur pays. On a ça? Un outil de propagande occidental en russe? 

il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

Voici la liste complète : les cinq pays ayant voté contre sont la Russie, le Belarus, la Corée du Nord, l'Erythrée et la Syrie.

Allez trinquer avec eux si ça vous chante ! Moi, je préfère un bon petit Bourgogne blanc accompagné de gougères avec mes potes bourguignons...

A propos, c'est justement l'heure de l'apéro ... à plus !

Je n'ai pas compté la Biélorussie parce que c'est toujours la Russie en fait... 

bon apéro! le temps s'y prête... Pour Jeanne d'Arc, on ne vous en veux plus ;) 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Saturne06 a dit :

Je ne veux pas répondre à la place de Solatges, il est assez grand pour le faire, mais voici mon avis: Les pays baltes, Poutine a fait une croix dessus (et il s'en fout vu leur importance négligeable), la Turquie est déjà dans l'OTAN, mais vous remarquerez que la Turquie et la Russie s'entendent relativement bien sur le plan de la politique loco-régionale. La Roumanie et la Pologne ? C'est trop tard pour qu'il y touche. Le seul grand pays qu'il peut encore reprendre (et qui vaille la peine vu son potentiel économique), c'est l'Ukraine, justement.

bonjour,

Donc nous sommes d'accord pour qualifier cette "opération spéciale" de guerre d'annexion .

V.Poutine mène donc une guerre contre un pays voisin et souverain dans le seul but de s'approprier un nouveau territoire et dont la population dans sa très grande majorité refuse cet état de fait.

il l'a déjà fait avec la Crimée et s'est enhardi ... a-t-il eu là les yeux plus gros que le ventre,  les semaines prochaines vont être décisives et une chose est sure, c'est que l'image de la Russie s'est ternie et ceci pour un bon moment ( même si dans les affaires, cela compte pour du beurre ! ).

si pour cette annexion, il a brandi la menace nucléaire et ceci contre un état ne la possédant pas ... que peut on en conclure pour la stabilité du monde , c'est qu'il est un facteur de trouble !

bonne journée.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

Hosanna, pour une fois nous sommes d'accord !

la grâce du Seigneur serait tombée sur nous ?

quant au reste, vous ne répondez pas aux questions .

Et oh ne vous excitez pas trop vite ! :rofl:

Pour Solatges la folle opération est que l'Ukraine ait l'insolence de résister ou encore que l'Europe soutienne les ukrainiens .... :D

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