Ukraine : Mélenchon aux prises avec son passé

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non en 2017 il était déjà pour renégocier les frontières , ce qui avait d’ailleurs fait réagir Hamon et Jadot . 
Je t’invite à lire le sujet avant de répondre …

 

https://www.francetvinfo.fr/politique/yannick-jadot/video-melenchon-accepte-l-expansionnisme-russe-selon-yannick-jadot_2141864.amp
 

L'écologiste, qui soutient Benoît Hamon, a eu des mots très durs à l'encontre du candidat de la France insoumise, mercredi, sur le plateau des "4 Vérités".

A douze jours de la présidentielle, les relations se tendent entre les camps Hamon et Mélenchon. Sur le plateau des "4 Vérités", sur France 2. Yannick Jadot n'a pas mâché ses mots, mercredi 12 avril, à l'égard du candidat de la France insoumise. L'écologiste, qui soutient Benoît Hamon, lui reproche le discours qu'il a tenu à Marseille, dimanche. "Il nous dit qu'il faut aller vers la sortie de la France de l'Union européenne. Si c'est ça, il vaut mieux voter Asselineau !, a lâché le député européen. Il dit qu'il faut l'Europe de la France à l'Oural. Il remet en cause les frontières européennes." 

Ce n'est pas un discours de paix, ça s'appelle un discours de reddition.

Yannick Jadot 

France 2

Yannick Jadot reproche à Jean-Luc Mélenchon ses ambiguïtés sur la Russie. "Quand vous commencez à dire que, finalement, il serait normal qu'une Russie expansonniste récupère les pays baltes, et qu'on ne va pas se battre pour les pays baltes, et qu'on ne va pas se battre pour l'Ukraine, et qu'on ne va pas se battre pour la Crimée... Au fond, il accepte l'expansionnisme russe." 
 

Heu non rediscuter des frontières et ne pas se battre pour les baltes bla-bla-bla. Les mémoires se font faibles quand ça arrange

Pour citer Mélenchon en remplaçant Ukraine par Balte , on ne va pas se battre pour un pays où même les romains ne sont pas allés .

 

 

Duu DDRisme profond !

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non il n’a pas dit que ça …. D’une autre époque ? Vraiment ? Celle de thorez peut être ?
 

https://www.la-croix.com/amp/1300836489

 

Jean-Luc Mélenchon a détaillé vendredi sa volonté d'une conférence sur les frontières, notamment celles de la Crimée, jugeant qu'"on en parle ou on fait la guerre" et critiquant la "naïveté" de ceux qui lui "font la leçon", en référence à Benoît Hamon.

"On me dit que les frontières doivent rester intangibles, je veux bien, mais il faut en parler: ou on en parle ou on fait la guerre", a déclaré le candidat de La France insoumise à la présidentielle en présentant ses propositions sur la Défense.

"Je trouve que la proposition de la conférence est la condition la plus réaliste", a-t-il plaidé, évoquant "des esprits simples qui croient que (les frontières) sont fixées et qu'il suffit ensuite de courir le long en poussant des hurlements sur l'intangibilité pour que la question soit réglée".

 

https://www.franceinter.fr/amp/politique/de-la-menace-n-existe-pas-a-la-russie-agresse-l-ukraine-sur-la-russie-melenchon-varie

Il était notamment interrogé sur l'absence de la Russie et de la Chine au Forum de Paris sur la Paix. "S'ils ne sont pas là, c'est qu'ils ne sont pas invités. Ce forum est une expression de la vision puérile du président Macron", disait le candidat à l'Elysée. Pour lui, "les sanctions contre la Russie n'ont aucun sens". "Je ne crois pas à une attitude agressive de la Russie ni de la Chine", soutenait-il.

12 décembre 2021 : "Les Russes ne sont pas des adversaires"

Invité le 12 décembre de l'émission "Questions Politiques" sur France Inter, Jean-Luc Mélenchon a de nouveau été interrogé sur la Russie et Vladimir Poutine, notamment sur le fait que le pays commençait à masser des troupes à la frontière ukrainienne. "Pour moi, la Russie n'est pas un ennemi mais un partenaire" affirmait-il avant d'ajouter que ce n'était "pas facile à manier". 

 

18 janvier 2022 : "Les Russes mobilisent à leurs frontières ? Qui ne ferait pas la même chose avec un voisin pareil"

Jean-Luc Mélenchon a accordé une interview au journal Le Monde, publiée le 18 janvier 2022. Au sujet de la mobilisation des troupes russes à la frontière, il lui est ainsi demandé s'il estime que la Russie mène ou non une "politique agressive qui appelle une réponse?". La réponse du fondateur de La France Insoumise : "Les Russes mobilisent à leurs frontières ? Qui ne ferait pas la même chose avec un voisin pareil, un pays lié à une puissance qui les menace continuellement ? On continue les vieilles méthodes de la guerre froide. Or, la politique antirusse n’est pas dans notre intérêt, elle est dangereuse et absurde. Le maître-mot est la désescalade."

30 janvier : "La menace" russe "n'existe pas"

"Je considère que ce sont les Etats-Unis qui sont dans la position agressive et non pas la Russie, j'admets que cela puisse choquer"déclarait Jean-Luc Mélenchon, le 30 janvier sur France 5. 
 

6 février : La position de Vladimir Poutine est "compréhensible"

Invité du journal de TF1, le 6 février, le candidat à la présidentielle a de nouveau appelé à la "désescalade" des tensions en Ukraine, estimant que la France devait être "non alignée" et reprochant à Emmanuel Macron d'avoir un temps "fait monter le ton" dans ce dossier.  
 

https://www.liberation.fr/debats/2006/05/25/melenchon-et-le-plombier-polonais_1815181/
 

Dans le RER, un militant socialiste partisan du « oui » l’interpelle : «

si vous prenez par exemple, les nouveaux entrants de l’Est »
 

Mélenchon l’interrompt :

« eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi ! »

======
Les anciens satellites de l’URSS n’ont pas bonne presse chez Mr Mélenchon 

Peut-être que Santerre les voit comme des ingrats ?

 

Mais je m'en fouT de ce que dis JLM c'est ce que je pense "moi" de ce conflit surréaliste !

Je n'ai pas envie et d'une que mes petits enfants partent au casse-pipe à cause d'un fou !

De deux on voit au grand jour comment toute l'Europe nous y compris par nos élus avons ciré les pompes de ce gredin ...

De trois j'admire le peuple Ukrainien et son Président ! Ce président qu'ici même a été traité de clown et de rigolo .... et je tremble pour mes amis polonais que j'ai chaque jour au téléphone ...

Et de quatre j' apprécie moins les propos bien revus et corrigés très poutiniens finalement de Mr DDR ...

Et de cinq j'applaudirais si Poutine avalait son bulletin de naissance !

Fin de l'échange pour moi  ...  Vous pouvez m'accuser de HS de perso,  votre défense habituelle quand le venin vient a manquer  !!!

il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

Duu DDRisme profond !

 

J’ignorais que Jadot fut DDRiste . Mais je comprends que citer JLM puisse vous déranger

Notons également le projet d’alliance stratégique avec l’Alba du Venezuela et de Cuba sous le saint patronage de membres observateurs comme Vladimir Poutine et un temps Ahmadinejad . Un non aligné, largement aligné sur les alters dictatures, mais bon quand ça se voit trop il faut bien sûr changer le fusil d’épaule au moins en façade !

Monsieur Mélenchon ne sait pas où sont les pays baltes et n’a jamais croisé un lituanien qui n’ a qu’à aller se faire foutre je cite , mais il sait où est sa source d’inspiration !

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ignorais que Jadot fut DDRiste . Mais je comprends que citer JLM puisse vous déranger

Notons également le projet d’alliance stratégique avec l’Alba du Venezuela et de Cuba sous le saint patronage de membres observateurs comme Vladimir Poutine et un temps Ahmadinejad . Un non aligné, largement aligné sur les alters dictatures, mais bon quand ça se voit trop il faut bien sûr changer le fusil d’épaule au moins en façade !

 

Monsieur Mélenchon ne sait pas où sont les pays baltes et n’a jamais croisé un lituanien qui n’ a qu’à aller se faire foutre je cite , mais il sait où est sa source d’inspiration !

Votre correspondantE est EN  RTT !

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

Mais je m'en fouT de ce que dis JLM c'est ce que je pense "moi" de ce conflit surréaliste !

C’est pour cela que vous le citez mais pas in extenso

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

Je n'ai pas envie et d'une que mes petits enfants partent au casse-pipe à cause d'un fou !

Comme celui qui prône une discussion sur les frontières de l’UE ?

Marrant de sans cesse louer les pseudos connaissances historiques de Mélenchon qui ne semble pourtant pas avoir beaucoup appris du traité de Munich .

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

De deux on voit au grand jour comment toute l'Europe nous y compris par nos élus avons ciré les pompes de ce gredin ...

L’UE n’a pas cité les pompes de Poutine et a été bien plus ferme que ce que Mr Mélenchon a prôné ….

L’UE n’a jamais proposé de rediscuter de ses frontières ou de laisser tomber les pays baltes, pas plus qu’elle n’a affirmé « comprendre la Russie » 

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

De trois j'admire le peuple Ukrainien et son Président ! Ce président qu'ici même a été traité de clown et de rigolo .... et je tremble pour mes amis polonais que j'ai chaque jour au téléphone ...

Ceux sur qui Mélenchon n’a cessé de cracher , faut-il de nouvelles citations ?

Vous avez au moins ça de commun avec lui qu’une fois manifeste la connerie de ses propos il devient urgent de dérouter le sujet sur l’UE

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

Et de quatre j' apprécie moins les propos bien revus et corrigés très poutiniens finalement de Mr DDR ...

Et hop la méthode stalinienne , pour Poutine l’Ukraine est un pays nazi ( rappelons également les propos de Mélenchon sur ce pays ? ) , et pour @ouest35 DDR tient des propos poutiniens. Vous avez raison banalisez les méthodes poutiniennes sauce stalinienne de Santerre , ça permet de noyer le poisson

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

Et de cinq j'applaudirais si Poutine avalait son bulletin de naissance !

Fin de l'échange pour moi  ...  Vous pouvez m'accuser de HS de perso,  votre défense habituelle quand le venin vient a manquer  !!!

 

Non plus que le HS ça ne vous dérange pas de ranger des propos dans la case Poutine pour vertueusement prétendre à l’exactitude du propos Melenchonnien en en oubliant la moitié

Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

....bah oui, il as pas de frontière, moi aussi je m'en fou puisque je suis citoyen du monde, alors balte ou chinois ou breton, les frontières divisent les hommes!

Toi tu te fou bien des prolos en défendant les bourgeois....

bla bla bla! donc tu te fous que Poutine réannexe les pays baltes, la Pologne, la Roumanie, la Hongrie, l'ex Tchécoslovaquie, une partie de l'Allemagne etc... mais oui, vive vous! quand on est inféodé, on le reste à ce que je lis. 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben là il ne s’en fout plus , et dénonce la violation des frontières… 

Par ailleurs quand il se proposait en 2017 de renégocier les frontières avec Poutine , c’est bien qu’il ne s’en foutait pas …

Et en plus il ne manquait pas d’air puisqu’il ne s’agissait même pas des frontières du pays qu’il aspire à diriger .

Marine ou Z auraient proposé de renégocier les frontières avec Poutine en crachant sur les peuples européens de l’Est ?

je sais, DDR, on ne prête qu'aux riches mais c'est un peu ce que je pense... sourire! (un peu crispé, je te l'accorde bien volontiers!) 

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

ma chère Jacky il faut toujours essayer de recouper les infos et les remettre dans le contexte de l'époque c'était la campagne de 2017 .......

Et d'une ce ne sont pas exactement les termes employés ils ont été traduits .....

Voici l'extrait de l'interview dans son intégralité :

 

"Parlons d'un sujet plus important alors, mais pas moins polémique : la nation et l'Europe. Quelle est votre position aujourd'hui sur ces points ?
"La nation est un mot à bords flous en France. Pour moi, il y a un concept central : le peuple est souverain. On oublie que j'ai passé presque dix ans à mener un combat fédéraliste au niveau européen, avec la gauche du SPD, pour aboutir à une assemblée constituante. Au bout d'un moment, j'ai laissé tomber. Leur Europe, celle des traités libéraux, a gagné. Le pli est désormais irréversible. Il faut avancer avec une autre méthode. Nous avons appelé ça « plan A et sinon plan B ». On ne peut pas laisser faire l'Europe en défaisant la France. Mais, en s'appuyant sur l'identité républicaine de la France, on peut faire une Europe des nations bien intégrée. Les Français comprennent ça ! Mais leurs élites sociales et médiatiques sont mondialistes. Nous sommes altermondialistes. J'ai été marqué par le sens du nationalisme latino. C'est un nationalisme de gauche, anti-impérialiste. Ça a un sens : tu ne peux pas construire un mouvement de masse à dix mille kilomètres de l'affect moyen de ton pays. La première fois qu'on a évoqué l'idée de chanter La Marseillaise dans les meetings, plusieurs de mes amis ne voulaient pas en entendre parler. Moi, j'y croyais. Si on fait une campagne présidentielle où on ne chante pas l'hymne national, qu'est-ce qu'on va chanter ? L'Internationale ? Ça exclut tous ceux qui ne la connaissent pas. Quand on a commencé à chanter La Marseillaise sur la place de Stalingrad à Paris en 2012, ceux qui chantaient le plus fort, c'étaient les jeunes dans le public. Pour moi, il était important de rendre à ce chant son caractère populaire, qui en fait partout dans le monde un chant révolutionnaire. J'y reviens : le concept central, c'est celui selon lequel le peuple est le seul souverain.

L'Europe ne peut pas être le cadre de cette souveraineté ?
Alors le monde entier peut l'être ! Il n'y a qu'une seule humanité. Mais s'il faut commencer par un bout, commençons par former un peuple souverain. Le « peuple européen », qu'est-ce que c'est ? Je ne me sens rien de commun avec les pays baltes. C'est le bout du monde, même les Romains ne sont pas allés là-bas ! La grande matrice de l'Europe, ce sont les frontières de l'Empire romain. En deçà, la nation civique ; au-delà, la nation ethnique. Et quel déni de la réalité concrète ! Il y a un million de Maghrébins qui vivent aujourd'hui en France, dont une majorité sont français ! On a des familles en commun ! Mais on les traite en suspects ! Et on traiterait comme des frères de lointains Lituaniens sous prétexte qu'ils sont chrétiens ! Ce n'est pas mon histoire. Quand je parle de nation, il ne faut pas l'essentialiser. La nation, c'est le contenant de la République et de son peuple souverain. Ce qui m'intéresse, c'est le caractère républicain de la patrie. En France, la République fonde la nation, et pas l'inverse. Jospin me disait : il y avait la France avant la Révolution. Non ! C'était le royaume de France, les frontières étaient différentes, les gens aussi. Par conséquent, je n'accepterai jamais un nationalisme qui serait un ethnicisme. Je suis universaliste. Et je refuse absolument les abandons de souveraineté populaire sous prétexte de cantiques européistes creux et dangereux, comme le renoncement à notre autonomie en matière de défense."

https://www.liberation.fr/checknews/2017/12/15/bonjour-jean-luc-melenchon-a-t-il-vraiment-dit-comme-le-relate-slate-en-citant-le-1-je-ne-me-sens-ri_1652913/

Ma chère Jacky je vous fait remarquer que je ne commente pas le texte ... juste je vous le donne ainsi vous pourrez vous "outrer" sur les véritables mots ... (seule chose je spécifie : il a modifié ses vues pour la campagne 2022 par rapport a l'Europe ... il me semble qu'il n'est pas le seul a l'avoir fait ...)!

Ouest 35 aime bien la justesse et dans les infos et dans les commentaires ! Je suis d'une autre époque ..... celle-ci me dégaine avec ses faussetés !

je suis au courant de la chose, ouest, mais là, avec son portable privé, il discutait avec un quidam dont j'ignore l'identité et ses mots furent réellement: "je me fous des baltes!" les journalistes étaient à côté de la voiture de Mélenchon et l'attendaient... problème, un micro était ouvert. nous avions assisté à la chose durant un JT sur la seconde chaine. il ne discutait pas avec Jospin. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ceux sur qui Mélenchon n’a cessé de cracher , faut-il de nouvelles citations ?

Si c'est comme dab pour les sortir du contexte, on te connait maintenant!

Moi je peux t'en sortir, venant de Mélanchon, mais tu n'as pas le niveau pour les analyser et donc les comprendre!

Mélenchon, au moins un de ceux qui sautent la spiders joint dans les camps du bien. L’atlantisme tué notre pays, et l’Europe.

il y a 48 minutes, zebusoif a dit :

L’atlantisme tué notre pays, et l’Europe.

Raison de plus pour faire une Fédération Européenne.

Trump m'a convaincu, Biden ne me fais pas changer d'avis, et Poutine enfonce durement le clou !

Grâce à eux cette nécessité s'impose de plus en plus. Merci à eux d'en faire la démonstration !

Le 27/02/2022 à 10:01, DroitDeRéponse a dit :

Depuis le déclenchement de la guerre, le candidat insoumis semble avoir changé de ton sur le régime russe. Mais les événements ont fait remonter à la surface des années de positionnements controversés sur les rapports de force internationaux, où sa position de « non-aligné » a entretenu une mansuétude plus ou moins relative envers le régime de Vladimir Poutine.

Vous avez parfaitement raison ...

Mais, malgré tout, si l'on considère les diverses déclarations des candidats (Mélenchon, Le Pen Zemmour) ayant préalablement fait des affirmations relevant, au mieux, de la "compréhension bienveillante", au pire, du "soutien/admiration total" ("Je rêve d'un Poutine français" - Zemmour 2018), force est malgré tout de constater que c'est Mélenchon qui condamné avec le moins (mais certes pas aucune !) "ambiguïté" l'invasion de l'Ukraine ?

Mélenchon qualifiant l'opération militaire de "pure violence manifestant une volonté de puissance sans mesure", ajoutant que "La Russie prend la responsabilité d'un recul terrible de l'histoire. Elle crée le danger immédiat d'un conflit généralisé qui menace toute l'humanité."

Zemmour, pour sa part, considérant de façon bien plus "bienveillante" que Poutine est "est un démocrate autoritaire (??!), qui est certes est l'agresseur, donc le seul coupable mais pas le seul responsable" ?

Le Pen, pour sa part, déclarant que le régime de Poutine "est un régime autoritaire, historiquement et par culture (???!). On juge avec nos normes occidentales, qui ne sont pas les normes "russes" et l'on peut très bien expliquer ce qui a suscité cette montée en puissance" ?

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Raison de plus pour faire une Fédération Européenne.

Trump m'a convaincu, Biden ne me fais pas changer d'avis, et Poutine enfonce durement le clou !

Grâce à eux cette nécessité s'impose de plus en plus. Merci à eux d'en faire la démonstration !

Il y a les briques, mais il n’y a pas le ciment !

il y a 42 minutes, frunobulax a dit :

Vous avez parfaitement raison ...

Mais, malgré tout, si l'on considère les diverses déclarations des candidats (Mélenchon, Le Pen Zemmour) ayant préalablement fait des affirmations relevant, au mieux, de la "compréhension bienveillante", au pire, du "soutien/admiration total" ("Je rêve d'un Poutine français" - Zemmour 2018), force est malgré tout de constater que c'est Mélenchon qui condamné avec le moins (mais certes pas aucune !) "ambiguïté" l'invasion de l'Ukraine ?

Mélenchon qualifiant l'opération militaire de "pure violence manifestant une volonté de puissance sans mesure", ajoutant que "La Russie prend la responsabilité d'un recul terrible de l'histoire. Elle crée le danger immédiat d'un conflit généralisé qui menace toute l'humanité."

Zemmour, pour sa part, considérant de façon bien plus "bienveillante" que Poutine est "est un démocrate autoritaire (??!), qui est certes est l'agresseur, donc le seul coupable mais pas le seul responsable" ?

Le Pen, pour sa part, déclarant que le régime de Poutine "est un régime autoritaire, historiquement et par culture (???!). On juge avec nos normes occidentales, qui ne sont pas les normes "russes" et l'on peut très bien expliquer ce qui a suscité cette montée en puissance" ?

Ce qui démontre que Mélenchon est un pitre qui n'a de cesse de bruler ce qu'il a adoré et d'adorer ce qu'il a brulé.

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Il y a les briques, mais il n’y a pas le ciment !

Tu n'as toujours pas compris que le projet européen c'est que les briques deviennent le ciment. On les broie, on les mélange à l'eau et on les passe au four.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Il y a les briques, mais il n’y a pas le ciment !

Poutine est en train de le préparer, sans même s'en rendre compte, avec Biden, avant lui Trump, et sans oublier Xi !

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Poutine est en train de le préparer, sans même s'en rendre compte, avec Biden, avant lui Trump, et sans oublier Xi !

Non malheur pour l’Europe, ni Trump ni Poutine ni Xi ne sont des ciments pour l’Europe.

Faites moi la liste des dirigeants politiques d'hier et d'aujourd'hui qui ont rencontrés Poutine et montrez moi la photo de Mélanchon serrant la main d'un stalinien de Russie.

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Si c'est comme dab pour les sortir du contexte, on te connait maintenant!

Moi je peux t'en sortir, venant de Mélanchon, mais tu n'as pas le niveau pour les analyser et donc les comprendre!

Non il n’a pas dit que ça …. D’une autre époque ? Vraiment ? Celle de thorez peut être ?
 

https://www.la-croix.com/amp/1300836489

 

Jean-Luc Mélenchon a détaillé vendredi sa volonté d'une conférence sur les frontières, notamment celles de la Crimée, jugeant qu'"on en parle ou on fait la guerre" et critiquant la "naïveté" de ceux qui lui "font la leçon", en référence à Benoît Hamon.

"On me dit que les frontières doivent rester intangibles, je veux bien, mais il faut en parler: ou on en parle ou on fait la guerre", a déclaré le candidat de La France insoumise à la présidentielle en présentant ses propositions sur la Défense.

"Je trouve que la proposition de la conférence est la condition la plus réaliste", a-t-il plaidé, évoquant "des esprits simples qui croient que (les frontières) sont fixées et qu'il suffit ensuite de courir le long en poussant des hurlements sur l'intangibilité pour que la question soit réglée".

 

https://www.franceinter.fr/amp/politique/de-la-menace-n-existe-pas-a-la-russie-agresse-l-ukraine-sur-la-russie-melenchon-varie

Il était notamment interrogé sur l'absence de la Russie et de la Chine au Forum de Paris sur la Paix. "S'ils ne sont pas là, c'est qu'ils ne sont pas invités. Ce forum est une expression de la vision puérile du président Macron", disait le candidat à l'Elysée. Pour lui, "les sanctions contre la Russie n'ont aucun sens". "Je ne crois pas à une attitude agressive de la Russie ni de la Chine", soutenait-il.

12 décembre 2021 : "Les Russes ne sont pas des adversaires"

Invité le 12 décembre de l'émission "Questions Politiques" sur France Inter, Jean-Luc Mélenchon a de nouveau été interrogé sur la Russie et Vladimir Poutine, notamment sur le fait que le pays commençait à masser des troupes à la frontière ukrainienne. "Pour moi, la Russie n'est pas un ennemi mais un partenaire" affirmait-il avant d'ajouter que ce n'était "pas facile à manier". 

 

18 janvier 2022 : "Les Russes mobilisent à leurs frontières ? Qui ne ferait pas la même chose avec un voisin pareil"

Jean-Luc Mélenchon a accordé une interview au journal Le Monde, publiée le 18 janvier 2022. Au sujet de la mobilisation des troupes russes à la frontière, il lui est ainsi demandé s'il estime que la Russie mène ou non une "politique agressive qui appelle une réponse?". La réponse du fondateur de La France Insoumise : "Les Russes mobilisent à leurs frontières ? Qui ne ferait pas la même chose avec un voisin pareil, un pays lié à une puissance qui les menace continuellement ? On continue les vieilles méthodes de la guerre froide. Or, la politique antirusse n’est pas dans notre intérêt, elle est dangereuse et absurde. Le maître-mot est la désescalade."

30 janvier : "La menace" russe "n'existe pas"

"Je considère que ce sont les Etats-Unis qui sont dans la position agressive et non pas la Russie, j'admets que cela puisse choquer"déclarait Jean-Luc Mélenchon, le 30 janvier sur France 5. 
 

6 février : La position de Vladimir Poutine est "compréhensible"

Invité du journal de TF1, le 6 février, le candidat à la présidentielle a de nouveau appelé à la "désescalade" des tensions en Ukraine, estimant que la France devait être "non alignée" et reprochant à Emmanuel Macron d'avoir un temps "fait monter le ton" dans ce dossier.  
 

https://www.liberation.fr/debats/2006/05/25/melenchon-et-le-plombier-polonais_1815181/
 

Dans le RER, un militant socialiste partisan du « oui » l’interpelle : «

si vous prenez par exemple, les nouveaux entrants de l’Est »
 

Mélenchon l’interrompt :

« eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi ! »

======
Les anciens satellites de l’URSS n’ont pas bonne presse chez Mr Mélenchon 

Peut-être que Santerre les voit comme des ingrats ?

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Vous avez parfaitement raison ...

Mais, malgré tout, si l'on considère les diverses déclarations des candidats (Mélenchon, Le Pen Zemmour) ayant préalablement fait des affirmations relevant, au mieux, de la "compréhension bienveillante", au pire, du "soutien/admiration total" ("Je rêve d'un Poutine français" - Zemmour 2018), force est malgré tout de constater que c'est Mélenchon qui condamné avec le moins (mais certes pas aucune !) "ambiguïté" l'invasion de l'Ukraine ?

Mélenchon qualifiant l'opération militaire de "pure violence manifestant une volonté de puissance sans mesure", ajoutant que "La Russie prend la responsabilité d'un recul terrible de l'histoire. Elle crée le danger immédiat d'un conflit généralisé qui menace toute l'humanité."

Zemmour, pour sa part, considérant de façon bien plus "bienveillante" que Poutine est "est un démocrate autoritaire (??!), qui est certes est l'agresseur, donc le seul coupable mais pas le seul responsable" ?

Le Pen, pour sa part, déclarant que le régime de Poutine "est un régime autoritaire, historiquement et par culture (???!). On juge avec nos normes occidentales, qui ne sont pas les normes "russes" et l'on peut très bien expliquer ce qui a suscité cette montée en puissance" ?

Ça ne me dérange pas de ranger Mélenchon sur ce sujet sur la ligne Zemmour, MLP. 
Cependant et sauf erreur de ma part ni MLP ni Zemmour n’ont proposé de discuter des frontières avec Poutine et ils n’ont pas indiqué se foutre des baltes ni même suggérer qu’avec un voisin comme l’Ukraine il fallait comprendre Poutine .

De fait je suis un peu étonné que Mame Royal prône Mélenchon en vote utile , l’ex ambassadrice des pôles viserait elle une nouveau mandat sur le permafrost ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

https://www.franceinter.fr/amp/politique/de-la-menace-n-existe-pas-a-la-russie-agresse-l-ukraine-sur-la-russie-melenchon-varie

"La Russie a attaqué l'Ukraine. Cette offensive a provoqué l'indignation générale de la classe politique française, notamment de Jean-Luc Mélenchon"
?

Pour ma part, j'ai plus de mal à voir une "vraie" indignation de la part de Le Pen et Zemmour ..?

PS/
Au passage, vous savez parfaitement que je suis TRES loin d'être "mélenchoniste".

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

"La Russie a attaqué l'Ukraine. Cette offensive a provoqué l'indignation générale de la classe politique française, notamment de Jean-Luc Mélenchon"
?

Pour ma part, j'ai plus de mal à voir une "vraie" indignation de la part de Le Pen et Zemmour ..?

Où serait la vraie indignation de Mélenchon ?

https://www.la-croix.com/amp/1300836489

 

Jean-Luc Mélenchon a détaillé vendredi sa volonté d'une conférence sur les frontières, notamment celles de la Crimée, jugeant qu'"on en parle ou on fait la guerre" et critiquant la "naïveté" de ceux qui lui "font la leçon", en référence à Benoît Hamon.

"On me dit que les frontières doivent rester intangibles, je veux bien, mais il faut en parler: ou on en parle ou on fait la guerre", a déclaré le candidat de La France insoumise à la présidentielle en présentant ses propositions sur la Défense.

"Je trouve que la proposition de la conférence est la condition la plus réaliste", a-t-il plaidé, évoquant "des esprits simples qui croient que (les frontières) sont fixées et qu'il suffit ensuite de courir le long en poussant des hurlements sur l'intangibilité pour que la question soit réglée".

 

https://www.franceinter.fr/amp/politique/de-la-menace-n-existe-pas-a-la-russie-agresse-l-ukraine-sur-la-russie-melenchon-varie

Il était notamment interrogé sur l'absence de la Russie et de la Chine au Forum de Paris sur la Paix. "S'ils ne sont pas là, c'est qu'ils ne sont pas invités. Ce forum est une expression de la vision puérile du président Macron", disait le candidat à l'Elysée. Pour lui, "les sanctions contre la Russie n'ont aucun sens". "Je ne crois pas à une attitude agressive de la Russie ni de la Chine", soutenait-il.

12 décembre 2021 : "Les Russes ne sont pas des adversaires"

Invité le 12 décembre de l'émission "Questions Politiques" sur France Inter, Jean-Luc Mélenchon a de nouveau été interrogé sur la Russie et Vladimir Poutine, notamment sur le fait que le pays commençait à masser des troupes à la frontière ukrainienne. "Pour moi, la Russie n'est pas un ennemi mais un partenaire" affirmait-il avant d'ajouter que ce n'était "pas facile à manier". 

 

18 janvier 2022 : "Les Russes mobilisent à leurs frontières ? Qui ne ferait pas la même chose avec un voisin pareil"

Jean-Luc Mélenchon a accordé une interview au journal Le Monde, publiée le 18 janvier 2022. Au sujet de la mobilisation des troupes russes à la frontière, il lui est ainsi demandé s'il estime que la Russie mène ou non une "politique agressive qui appelle une réponse?". La réponse du fondateur de La France Insoumise : "Les Russes mobilisent à leurs frontières ? Qui ne ferait pas la même chose avec un voisin pareil, un pays lié à une puissance qui les menace continuellement ? On continue les vieilles méthodes de la guerre froide. Or, la politique antirusse n’est pas dans notre intérêt, elle est dangereuse et absurde. Le maître-mot est la désescalade."

30 janvier : "La menace" russe "n'existe pas"

"Je considère que ce sont les Etats-Unis qui sont dans la position agressive et non pas la Russie, j'admets que cela puisse choquer"déclarait Jean-Luc Mélenchon, le 30 janvier sur France 5. 
 

6 février : La position de Vladimir Poutine est "compréhensible"

Invité du journal de TF1, le 6 février, le candidat à la présidentielle a de nouveau appelé à la "désescalade" des tensions en Ukraine, estimant que la France devait être "non alignée" et reprochant à Emmanuel Macron d'avoir un temps "fait monter le ton" dans ce dossier.  
 

https://www.liberation.fr/debats/2006/05/25/melenchon-et-le-plombier-polonais_1815181/
 

Dans le RER, un militant socialiste partisan du « oui » l’interpelle : «

si vous prenez par exemple, les nouveaux entrants de l’Est »
 

Mélenchon l’interrompt :

« eh bien, qu’ils aillent se faire foutre ! Lituaniens ? T’en connais, toi, des Lituaniens ? J’en ai jamais vu un moi ! »
 

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Pour le reste si vous souhaitez mettre Mélenchon sur un même plan que Zemmour ou Le Pen ce n’est pas moi que ça dérange je n’appelle pas au vote utile en leur faveur . Par contre encore une fois je n’ai entendu ni Zemmour ni Le Pen proposer lors d’une présidentielle de renégocier les frontières avec Poutine ni de lancer la France dans une alliance stratégique avec des pays dictatoriaux sous le haut parrainage de  membre observateur tels que la Russie, la Turquie ou l’Iran .

Pour remettre les pendules à l'heure face au spam de DDR:

https://www.facebook.com/watch/?v=639490437283347&ref=sharing