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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

Toute la France de Vichy bossait pour les nazis, cela t'aurait-il échappé ?

Pas que, biens des usines en France appartenaient à de grands capitalistes américains ou canadiens!

 

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Je suis anti communiste, cela fait-il de moi un facho/nazi/ antisémite ?

Non, mais par définition le fascisme, le nazisme sont des programmes anti-socialistes et communistes.

Aucun rapport avec le sémitisme

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Que tu sois adepte de la 4e, 6e ou 24e, c'est toujours du communisme, alors arrête de te moquer du monde !

Non c'est du socialisme, la 2ème en France était la Section Française de l'Internationale  Ouvrière. La 1ère s'appelait L'Internationale Socialiste!

Tu confond le nom avec le programme!

La 4ème s'appelle L'Entente Internationale des Travailleurs et des Peuples

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Mein Kampf; j'ai lu ce book bien avant toi, je devais avoir 18 ans !

Moi mes parents me l'on fait lire très tot , je te rappelle que j'ai 7 ans de plus que toi, et j'ai porté l'étoile jaune, pas toi!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 21 heures, VladB a dit :

Sauf que les nazis et autres impériaux japonais l'ont eut dans l'os avec notamment la fantastique production des usines Ford.

image.png.e7d0f5c072c0f7ad97038d0d71792738.png

 

A propos, les connaisseurs n'auront pas manqué de remarquer que cette chaine de production fabrique le Lightning P-38, dernier avion sur lequel vola Saint Exupéry. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, Pales a dit :

Je sais

Mais je voulais tout simplement rappeler a ta Mémoire ,de ce qui c'est passé il n'y a pas si Longtemps encore pas si loin de chez nous de ce qui se passa entre deux peuples..................L'un Colonisé l'autre Colonisateur!!!!

Dont ton/votre  approche Philosophique et Politique étais tout autre chose alors que c'était la même chose de ce qui se passe entre deux peuples , aujourd'hui entre la Russie et l'Ukraine

Les événements d'Algérie | INA

Pourquoi?

non, tu ne sais pas. 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

OUI "peut-être",car il ne fait, peut-être , qu'une pose face à la résistance de l’Ukraine. Il a besoin de reconstituer ses forces !

bonjour

reconstituer ses forces est difficile car son Armée est hétéroclite et paradoxalement , le Peuple Russe ne doit pas être impliqué la dedans .

bonne soirée

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 456 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Pas que, biens des usines en France appartenaient à de grands capitalistes américains ou canadiens!

 

Non, mais par définition le fascisme, le nazisme sont des programmes anti-socialistes et communistes.

Aucun rapport avec le sémitisme

Non c'est du socialisme, la 2ème en France était la Section Française de l'Internationale  Ouvrière. La 1ère s'appelait L'Internationale Socialiste!

Tu confond le nom avec le programme!

La 4ème s'appelle L'Entente Internationale des Travailleurs et des Peuples

Moi mes parents me l'on fait lire très tot , je te rappelle que j'ai 7 ans de plus que toi, et j'ai porté l'étoile jaune, pas toi!

"...biens des usines en France appartenaient à de grands capitalistes américains ou canadiens!"

Et aussi de bien d'autres pays, tu vas les accuser de collaboration ?

"...le nazisme sont des programmes anti-socialistes et communistes."

Mais avec comme point commun, la dictature, la violence, le manque de liberté, les guerres, etc...

Si tu connais un pays communiste "heureux", signale le moi.

Tu as porté l'étoile jaune, sans blague, on se demande ce que tu n'as pas fait dans ta vie et si tu as 7 ans de plus que moi, ta mentalité politique, elle est restée coincée à l'époque de Trotski, tu retardes d'un siècle !

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Je suis anti communiste, cela fait-il de moi un facho/nazi/ antisémite ?

Et inversement a savoir être Communiste fait-il êtres  un facho/nazi/ antisémite ?

 

Les soviétiques ont été les alliés des nazis, quand ces dernier ont envahi l'Europe, d'où venait le carburant de leurs chars, blindés, avions, sinon de l'URSS.

Sans toute les fournitures en matières premières à de l'URSS à destination de l'Allemagne nazie, les nazis n'auraient pas été en mesure d'attaquer la France en 1940.

Les régimes de cette époques, qu'ils soient fascistes, nazis ou communistes, avaient un point commun, la dictature avec tout ce que cela comporte !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, le merle a dit :

bonjour

reconstituer ses forces est difficile car son Armée est hétéroclite et paradoxalement , le Peuple Russe ne doit pas être impliqué la dedans .

bonne soirée

Dans ce cas "souhaitons-lui bon courage!"

C'est peut-être une raison de sa recherche d'alliés comme Xi, Un et  d'autres "grands démocrates et bienfaiteurs de l'humanité" !

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, pluc89 a dit :

Dans ce cas "souhaitons-lui bon courage!"

C'est peut-être une raison de sa recherche d'alliés comme Xi, Un et  d'autres "grands démocrates et bienfaiteurs de l'humanité" !

bonjour

non , je ne suis pas du coté de ses gens là ,mais pour la Paix de tous . il y à des gens dangereux gouvernants dans au moins trois grands pays et un en attente dans l'un des plus puissant .

ils ne sont rien sans les peuples qui suivent comme des moutons de Panurge .

bonne soirée 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonjour

non , je ne suis pas du coté de ses gens là ,mais pour la Paix de tous . il y à des gens dangereux gouvernants dans au moins trois grands pays et un en attente dans l'un des plus puissant .

ils ne sont rien sans les peuples qui suivent comme des moutons de Panurge .

bonne soirée 

beaucoup plus que trois pays , il y a au moins une cinquantaine de chefs d état  dangereux  dans le monde , tous les dictateurs sont dangereux 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Aux dernières nouvelles Kiev voudrait détruire le pont de Crimée ...

C ' est osé , oseront - ils ? Comment ?  avec quels moyens ...

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, lumic a dit :

Aux dernières nouvelles Kiev voudrait détruire le pont de Crimée ...

C ' est osé , oseront - ils ? Comment ?  avec quels moyens ...

 

Aucune idée tant les secrets militaires autour de ces opérations dans la profondeur du dispositif ennemi (250-300 km) sont farouchement gardés. 

Par contre, si jamais les forces ukrainiennes démolissent le pont de Poutine, ce sera un vrai massacre de civils ukrainiens, car il se vengera avec la brutalité massive qu'on lui connaît depuis ses atrocités en Tchétchénie et en Syrie.

Le pire est largement devant nous, je ne cesse de le répéter depuis 4 mois au moins. Ceci étant dit, nul ne sait si il reste aux russes suffisamment de munitions pour l'emporter sur le terrain. Et le terrorisme de guerre, pas plus qu'en 1917, n'a jamais permis de remporter de conflits d'une telle ampleur.

Et c'est bien là, la bêtise sans nom de Poutine: avoir cru qu'il pourrait rééditer ses "exploits" militaires en Tchétchénie et en Syrie avec un territoire aussi vaste que celui de l'Ukraine, fortement défendu, avec si peu d'hommes.

Sauf que, de facto, l'Ukraine n'est ni la Syrie, ni la petite Tchétchénie ou encore la minuscule Géorgie. Et les stocks de munitions russes ne sont certainement pas éternels ... Entre 4 et 5 millions d'obus d'artillerie ont déjà été consommés au cours de ces 6 premiers mois de guerre, auxquels il faut ajouter ceux détruits dans l'explosion des dépôts russes par les FAU. Le moral des soldats russes, privés de nourriture, de sommeil, de ravitaillement, doit être particulièrement bas.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, le merle a dit :

bonjour

non , je ne suis pas du coté de ses gens là ,mais pour la Paix de tous . il y à des gens dangereux gouvernants dans au moins trois grands pays et un en attente dans l'un des plus puissant .

ils ne sont rien sans les peuples qui suivent comme des moutons de Panurge .

bonne soirée 

 

Désolé, mais je ne peux pas cautionner une telle phrase: les soulèvements populaires pour tenter de renverser des tyrans et qui ont été impitoyablement écrasés dans le sang (révolte chiite contre Saddam: 200 000 morts) puis (révolte sunnite contre Bachar el Assad: 500 000 morts) montrent que, parfois malheureusement, sans un coup de main de l'extérieur, les Peuples aussi peuvent être vaincus.

Encore une fois, génocide cambodgien: 3.5 millions de morts, soit 41% de la population totale !!

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

 

Désolé, mais je ne peux pas cautionner une telle phrase: les soulèvements populaires pour tenter de renverser des tyrans et qui ont été impitoyablement écrasés dans le sang (révolte chiite contre Saddam: 200 000 morts) puis (révolte sunnite contre Bachar el Assad: 500 000 morts) montrent que, parfois malheureusement, sans un coup de main de l'extérieur, les Peuples aussi peuvent être vaincus.

Encore une fois, génocide cambodgien: 3.5 millions de morts, soit 41% de la population totale !!

Arrêtez de dire n’importe quoi.

La guerre en Syrie est dramatique mais c’est en partie le soutient des occidentaux aux terroristes qui est responsable de tout ces morts. 
Il n’y a jamais eu de révolte sunnite. La famille Assad n’est pas idiote et Bachar s’est marié avec sa femme Asma qui est une riche sunnite. Ce mariage c’est l’alliance entre la famille au pouvoir et les élites bourgeoises sunnite de Damas. Les sunnites de Damas sont avec Bachar ( questions d’intérêt  et de sens commun tout simplement). 
Cdzt les gens de Alep ( les bourgeois et hommes d’affaires de la bas sont jaloux et hostile aux gens de Damas depuis toujours).

 

La guerre civile en Syrie n’est pas une question de religion alors arrêtez de chercher à faire envenimer les choses.

Si il y’a eu tout ces morts c’est à cause des ingérences étrangères et occidentales ( soutient aux terroriste).

 

Et le génocide au Cambodge c’est via les amis des américains car ils soutenaient les khmers rouges contre les communistes. Et ceux sont les communistes qui ont mis fin à ce régime pro occidental. Le Viêt Nam à dégager ces amis des Usa.

 

Et ceux qui s’est passé au Cambodge est une grave crise avec des causes internes envenimer par les Usa). Les Viêt namiens Ont dut intervenir et pas les occidentaux assez favorable aux khmers rouges pour des raisons géopolitique…

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Des militaires russes repérés sur au Mali. Il se disperse Poutine, il se disperse ! Ça va lui manquer sur le front  de l’Ukraine.

"Qui trop embrasse, mal étreint"

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

Des militaires russes repérés sur au Mali. Il se disperse Poutine, il se disperse ! Ça va lui manquer sur le front  de l’Ukraine.

"Qui trop embrasse, mal étreint"

 

Poutine-le-con-quérant a tout simplement eu les yeux plus gros que le ventre: Syrie, Libye, Mali et maintenant Ukraine.

Or, l'armée russe est incapable de tenir sur ces différents fronts, surtout avec des ennemis aussi puissants aux frontières de son Empire:

Turcs et israéliens en Syrie. Turcs en Libye. Européens et américains en Ukraine. Sale temps pour l'armée russe, réduite à combattre avec du matériel obsolète accusant 35-40 ans d'âge en moyenne et qui s'érode, inexorablement.

Et déjà plus de 23 000 tués "sûrs" sur le front ukrainien et des dizaines de milliers d'autres blessés. Bref: l'agonie de la "Puissance russe", nouveau colosse aux pieds d'argile ne fait que commencer !

Dans 6 mois, il n'en restera plus grand-chose en vérité.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, lycan77 a dit :

Dans 6 mois, il n'en restera plus grand-chose en vérité.

Pourvu que l'avenir vous donne raison !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Pourvu que l'avenir vous donne raison !

Et bien en fait, au train où vont les choses, objectivement je pense avoir raisonnablement raison pour plusieurs causes:

1- L'armée ukrainienne vient d'achever la reconversion d'au moins 300 000 réservistes en nouveaux soldats, ce qui amène désormais les effectifs militaires ukrainiens à au moins 450 000 hommes, si on prend en compte une attrition d'environ 60 000 soldats ukrainiens depuis le 24 février 2022 (80 000 pour les russes).

2- Ces soldats sont mieux formés et entraînés, notamment par des instructeurs occidentaux anglo-saxons, et notamment au maniement des nouvelles armes lourdes occidentales, beaucoup plus précises, létales et modernes que celles des russes.

3- L'artillerie lourde occidentale arrive enfin en masse sur le champs de bataille: plus de 300 tubes de 155 mm et des dizaines de HIMARS qui font des ravages insupportables dans les rangs des unités russes déployées sur le front et jusqu'à une profondeur de 80 km.

4- Le moral ukrainien est gonflé à bloc, au regard des faits d'arme impressionnants et de l'héroïsme magnifique des défenseurs, notamment ceux de Marioupol.

 

Côté russe et alliés/supplétifs maintenant:

1- L'attrition est sévère: 80 000 soldats hors de combat sur 250 000 au grand max depuis le 24 février. C'est absolument énorme.

2- La relève peine à arriver: 35 000 "nouveaux" soldats dont de très nombreux prisonniers et de jeunes recrues n'ayant aucune expérience au feu de la Guerre. Très largement insuffisant pour compenser les pertes et s'aligner sur les effectifs ukrainiens.

3- 90% de l'armement russe déployé sur le front est maintenant constitué d'un matériel largement obsolète, de 40 ans d'âge en moyenne. Et 50% du nouveau matériel russe, le plus performant et récent est détruit ou capturé au cours des trois premiers mois de la Guerre.

4- Les stocks d'artillerie de 122 à 152 mm de l'armée russe sont largement entamés: entre 40 000 à 50 000 obus tirés tous les jours depuis le 18 avril 2022, date de la "seconde phase de l'offensive sur le front est", ça nous donne une estimation d'environ 4 à 6 millions d'obus consommés depuis le 24 février, ce qui est absolument énorme, quoi que la propagande de guerre des trolls pro-russes peut en dire. Ceux qui affirme que l'industrie de la Russie poutinienne peut, à ce stade, s'aligner pour tenir la cadence sont des menteurs et des affabulateurs. Point à la ligne.

5- Enfin, le moral des soldats russes, des "volontaires" voire des conscrits forcés car trompés par l'Etat-Major russe à aller se battre en Ukraine est plus qu'au ras des pâquerettes: peu de ravitaillement en bouffe et en munitions, très peu voire pas du tout de liaison avec l'arrière, bref .... de la chair à canon totalement démotivée, d'autant plus que l'état-major de campagne s'est fait décimer ! Au moins 10 généraux poutiniens tués et des dizaines d'autres officiers supérieurs eux-aussi tués au combat.

Bref .... Ils sont de plus en plus nombreux en Russie même, à vouloir faire la peau au petit voyou de Saint-Pétersbourg. Et ceux qui s'imaginent encore qu'il a une chance raisonnable d'y échapper, après une dégelée militaire aussi retentissante dans l'histoire des conflits contemporains, en mangeront leur chapeau.

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, lycan77 a dit :

Poutine-le-con-quérant a tout simplement eu les yeux plus gros que le ventre: Syrie, Libye, Mali et maintenant Ukraine.

et demain ... la Finlande, puis ... ?

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Mais évidemment les APP (Agences de Propagande Poutinienne) vont nous dire que c'est la faute de l'OTAN, des USA et des Européens !

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

et demain ... la Finlande, puis ... ?

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Mais évidemment les APP (Agences de Propagande Poutinienne) vont nous dire que c'est la faute de l'OTAN, des USA et des Européens !

La Russie a une démographie limitée et un peuple assez vieux elle ne peut pas mener de politique expensiionnste car ce serait du jamais vue dans l’histoire. Par contre se défendre et refuser de voir l’occident progresser et aller dans la zone d’influence russe c’est dans ses cordes.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, pluc89 a dit :

et demain ... la Finlande, puis ... ?

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Mais évidemment les APP (Agences de Propagande Poutinienne) vont nous dire que c'est la faute de l'OTAN, des USA et des Européens !

 

Ben, vu que si jamais il ose attaquer la Finlande il va se ramasser la dérouillée du siècle, lui et son armée de merde, c'est évident qu'après l'humiliante défaite qu'il est en train d'enregistrer en Ukraine, il va rester sage de ce côté-là.

De toutes les façons, les Forces Armées Ukrainiennes sont en train de le désarmer, petit à petit. Déjà 30% de son arsenal détruit. Et dans 6 mois, encore 30%. Et de facto, la guerre de Poutine s'arrêtera d'elle-même, faute d'armes, de munitions et de combattants.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Tiens, tiens, :hum:, il y aurait des opposants aux politiques de Môssieur Poutine, qui faute de pourvoir s’exprimer librement choisiraient de s'exprimer ... bruyamment !

"Attentat en Russie : la piste d’une femme kamikaze

Au lendemain de l’attentat meurtrier qui a fait au moins  35 morts et plus de 100 blessés à l'aéroport international de Moscou-Domodedovo,  la Russie cherche des réponses. A l’origine de ce drame, ils seraient deux, un  homme et une femme, un mode opératoire « habituel » pour les rebelles du Caucase  du nord, a affirmé mardi une source policière citée par Ria-Novosti. Même si  l’attaque n’a pas été revendiquée pour l’instant. L’explosion se serait produite  au moment où la femme a ouvert un sac.

https://www.elle.fr/Societe/News/Attentat-en-Russie-la-piste-d-une-femme-kamikaze-1477650

La fille du «cerveau de Poutine» tuée dans l’explosion d’une voiture

 

Idéologue d’extrême droite et considéré comme étant « l’architecte » de l’invasion russe en Ukraine, Alexandre Douguine aurait été visé par un attentat. Mais c’est sa fille qui se trouvait au volant de sa voiture au moment de l’explosion.

Alexandre Douguine est l’un des plus proches collaborateur de Vladimir Poutine.

La fille de l’idéologue russe ultranationaliste Alexandre Douguine, soutien indéfectible de l’invasion de l’Ukraine, a été tuée dans un attentat présumé à la voiture piégée à l’extérieur de Moscou samedi 20 août au soir, ont annoncé dimanche des enquêteurs russes. Darya Douguine aurait été tuée par l’explosion d’un engin explosif placé sur le Toyota Land Cruiser dans lequel elle voyageait, ont indiqué des policiers de la région de Moscou dans un communiqué."

Son père pourrait avoir été la véritable cible de l’attaque. Selon le média 112, puis relayé par le Guardian, Alexandre et Darya Douguine revenaient d’un événement samedi soir, mais l’intellectuel a décidé « à la dernière minute » de voyager séparément de sa fille.

Publié: 21 août 2022 à 10h21

https://www.lunion.fr/id400678/article/2022-08-21/la-fille-du-cerveau-de-poutine-tuee-dans-lexplosion-dune-voiture

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