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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Oui, Joe a lâché une bombe à Hiroshima. 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 10 minutes, VladB a dit :

Oui, Joe a lâché une bombe à Hiroshima. 

Mais non , c'est pas lui , c'est l'autre :)

https://www.facebook.com/Qofficiel/videos/les-plus-grosses-bourdes-de-joe-biden/378373764381973/

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 665 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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il y a 46 minutes, VladB a dit :

Oui, Joe a lâché une bombe à Hiroshima. 

Entre  le  G7  et  la  Russie, c'est  la  fission.

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 665 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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https://francais.cgtn.com/news/2023-05-20/1659808372765253633/index.html

La  Chine  organise  un  sommet  Chine-Asie  centrale, pour  être  clair  Asie  ex-soviétique. Et  vive  l'amitié  sans  limite  entre  la  Chine  et  la  Russie." Le  pays  [la  Russie]  s'enfonce, il  est  isolé, cela  signifie  que  la  Russie  est  dans  les  mains  de  la  Chine." Hélène  Carrère-d'Encausse.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 314 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, Leric a dit :

https://francais.cgtn.com/news/2023-05-20/1659808372765253633/index.html

La  Chine  organise  un  sommet  Chine-Asie  centrale, pour  être  clair  Asie  ex-soviétique. Et  vive  l'amitié  sans  limite  entre  la  Chine  et  la  Russie." Le  pays  [la  Russie]  s'enfonce, il  est  isolé, cela  signifie  que  la  Russie  est  dans  les  mains  de  la  Chine." Hélène  Carrère-d'Encausse.

Mais c'est bien évident que la Russie est désormais une vassale objective de son nouveau Maître chinois.

Ceci étant dit, les répercussions de la guerre en Ukraine vont être mondiales: réactivation majeure des fronts Moyen-Orientaux, en Médor, et bien sûr sur le théâtre asiatique.

L'après-conflit va être d'une violence généralisée inouïe, et j'ai bien peur que dans les livres d'Histoire du futur, on n'apprenne que le 24 février 2022 marqua le début officiel de la Troisième Guerre Mondiale.

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
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Les Americains pyromanes. Ou comment prévoir une contre offensive avec des F16 suite à la prise de Bakhmout......
tout en évitant une 3ième guerre mondiale.
Il faudrait stopper cette guerre de suite mais les démocrates américains veulent la poursuivre ad vitam aeternam.
Danger !

Modifié par paulau
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, paulau a dit :

Ou comment prévoir une contre offensive avec des F16 suite à la prise de Bakhmout......

Propos idiot.

Etant donné le durée de formation, non seulement des pilotes mais aussi et surtout du support nécessaire en terme de mécaniciens, de maintenance et de logistique, les F16 c'est au mieux pour la fin de l'année et plus probablement pour l'après guerre.

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

:aggressive:=@ :nonnon::No: :drinks:

Quand tu fais pas de phrase fait reconnaitre qu'il y a moins de conneries. :)

Il y a 5 heures, lycan77 a dit :

Ceci étant dit, les répercussions de la guerre en Ukraine vont être mondiales: réactivation majeure des fronts Moyen-Orientaux, en Médor, et bien sûr sur le théâtre asiatique.

Pour le moment c'est plutôt un apaisement au moyen orient entre l'Iran et l'Arabie Saoudite sous l'égide de la triade Russie, Chine, Iran.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 314 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, paulau a dit :

Les Americains pyromanes. Ou comment prévoir une contre offensive avec des F16 suite à la prise de Bakhmout......
tout en évitant une 3ième guerre mondiale.
Il faudrait stopper cette guerre de suite mais les démocrates américains veulent la poursuivre ad vitam aeternam.
Danger !

Oh oui, c'est vrai ! Les tiens, les Républicains du GOP sont les champions pour créer les germes des conflits futurs et ensuite se barrer en douce quand ça devient trop chaud. 

Le portage de couilles, c'est pas trop l'affaire de l'ultra-droite collaborationniste, il est vrai. Maréchal, nous voilà !

Et si vous assumiez une fois pour toute que vous êtes POUR la victoire de la Russie poutinienne et l'anéantissement de l'Ukraine en tant qu'état-nation ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 314 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, VladB a dit :

Pour le moment c'est plutôt un apaisement au moyen orient entre l'Iran et l'Arabie Saoudite sous l'égide de la triade Russie, Chine, Iran.

Voilà l'affaire. Les iraniens poursuivent patiemment l'enrichissement de leur stock d'uranium tout en fournissant massivement des drones kamikazes et des munitions aux russes pour les aider dans leur effort de guerre contre l'Ukraine. 

Quand ils se décideront à livrer des missiles sol-sol et air-sol longue portée aux russes (de 250 à 2000 km de portée selon les versions tout de même) et qu'ils auront atteint la capacité de produire de l'Uranium de qualité militaire dans des quantités suffisantes pour fabriquer leurs premières armes atomiques, nous verrons bien ce qu'il en sera de "l'apaisement" entre pétromonarchies sunnites et monde chiite sous influence iranienne, sans même compter Israël et les Etats-Unis.

Qu'on le veuille ou non, la recomposition des rapports de force géopolitiques internationaux est en marche. Quand je vois des "démocraties" comme l'Inde, le Brésil ou l'Afrique du sud se prostituer auprès des russes, juste pour profiter de la situation et faire la nique aux occidentaux, je me dis qu'on a bien sous-estimé notre niveau réel de détestation/rancoeur à l'international.

La plupart des pays en développement d'Afrique et d'Asie du sud et centrale sont inféodés à Moscou et à Pékin. Dans ces régions, ce ne sont pas les médias occidentaux qui tournent en boucle, mais bien ceux des russes et des chinois. Nous avons été chassés d'Afrique de l'ouest par Wagner, l'Afrique du nord soi-disant "neutre" prend en réalité fait et cause pour Moscou et Pékin contrôle très largement l'immense majorité des économies des PED d'Asie.

Modifié par lycan77
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

Le portage de couilles, c'est pas trop l'affaire de l'ultra-droite collaborationniste, il est vrai. Maréchal, nous voilà !

Il me semble que Laval était socialiste, ce qui n'est pas exactement classé dans l'ultra droite à mon humble avis.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 818 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 23 heures, Gepetto a dit :

Non mais ils nous rejouent les chars. Hors de question et puis après, eh bien on y va.

J'ai lu dans un journal us que c'était leur stratégie. Aller de plus en plus loin mais petit à petit, pour que les Russes ne sur-réagissent pas. L'allégorie de la grenouille ébouillantée. Faire semblant de ne pas vouloir mais laisser faire d'autres et à la fin, on y va. Excatement comme les chars.

Il y a eu les himars, les patriotes, les chars, maintenant les F16. Les F16 c'est fait on va dire, je me demande quelle sera la prochaine étape. Les drones ? 

Cette guerre n'a pas d'issue politique possible, c'est fini. Poutine ne faisant plus confiance aux occidentaux et Zelensky ne souhaitant pas discuter avant d'avoir recouvré la Crimée. Ce sera ou blanc, ou noir. Si j'étais Poutine, j'envoie "all in" parce que clairement, ils perdront sur le long terme. Les US et l'Europe ont des ressources illimitées pour cette guerre (comparativement à la Russie). J'ai entendu des commentateurs dire que le temps jouait pour la Russie (pas d'un point de vue économique mais militaire, guerre d'attrition/usure blabla). Je ne pense pas du tout.

La grosse, grosse, grosse erreur de Poutine a été de passer un accord en 2014. Enfin, ce n'est une erreur que s'il avait l'intention de conquérir toute l'Ukraine en 2014. Sinon dans ce cas, son erreur a été de ne pas avoir voulu conquérir l'Ukraine...

En tout cas, il n'y a plus de négociation possible.

Modifié par garthriter
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a 11 minutes, garthriter a dit :

Non mais ils nous rejoue les chars. Hors de question et puis après, eh bien on y va.

J'ai lu que c'était leur stratégie. Aller de plus en plus loin mais petit à petit, pour que les Russes ne réagissent pas. L'allégorie de la Grenouille ébouillantée.

Il y a eu les himars, les chars, maintenant les F16. Les F16 c'est fait, je me demande quelle sera la prochaine étape. Les drones ? 

Ils les ont déjà :rolle:

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 818 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, Gepetto a dit :

Ils les ont déjà :rolle:

Ils ont des jouets. Pas des drones américains.
Hein, tu noteras qu'au début de la guerre les journaux ne cessaient de nous vanter  l'avantage décisifs des drones turcs. Et ils n'en parlent plus depuis facile 10 mois. Faut passer à plus gros, monter d'un cran vraisemblablement...

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 13 minutes, garthriter a dit :

Ils ont des jouets. Pas des drones américains.
Hein, tu noteras qu'au début de la guerre les journaux ne cessaient de nous vanter  l'avantage décisifs des drones turcs. Et ils n'en parlent plus depuis facile 10 mois. Faut passer à plus gros, monter d'un cran vraisemblablement...

Les ricains vont peut être leur en donner mais les avions changent surement la donne :)

https://www.latribune.fr/economie/international/moscou-et-kiev-discutent-d-un-statut-pour-l-ukraine-similaire-a-celui-de-l-autriche-ou-la-suede-906354.html

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Nous aussi on refile des avions , mais pas pour la même cause , on est sympas là dedans , merci la France :France::clapping:

https://www.leparisien.fr/international/volodymyr-zelensky-au-g7-france-ukraine-la-diplomatie-des-avions-20-05-2023-XAQSPHYWOBDNVH6JKK2WXHV7C4.php

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 818 messages
Maitre des forums‚
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il y a 37 minutes, Gepetto a dit :

Les ricains vont peut être leur en donner mais les avions changent surement la donne :)

Je ne sais plus quel blindé allemand devait changer la donne, les himars devaient changer la donne, les Caesars (et autres variants fournis) devaient changer la donne, les chars devaient changer la donne. Les F16 doivent changer la donne...

Tout change la donne jusqu'à ce que ça ne change pas la donne.

A un moment, des deux côtés, il faut peut-être y aller "all in"...Sinon on est parti pour encore 3 ans.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 8 minutes, garthriter a dit :

Je ne sais plus quel blindé allemand devait changer la donne, les himars devaient changer la donne, les Caesars (et autres varaints fournis) devaient changer la donne, les chars devaient changer la donne. Les F16 doivent changer la donne...

Tout change la donne jusqu'à ce que ça ne change pas la donne.

A un moment, des deux côtés, il faut peut-être y aller "all in"...Sinon on est parti pour encore 3 ans.

A se poser la question  si c'est pas voulu tout ça , chacun y trouve son compte là dedans et on fait tourner les machines , sauf les habitants concernés  qui eux trinquent derrière , mais on laisse des morts de chaque côté dans l'armée et là on fait guère de sentiment là dessus :bad:

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Avec les grands de ce monde :o°

Zelensky au G7 est « une manière de bâtir la paix », selon Macron

Arrivé samedi au G7, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a rencontré son homologue américain Joe Biden, quelques jours après que ce dernier ait autorisé la livraison d’avion de chasse F-16. En Ukraine, il y a toujours des incertitudes autour de Bakhmout, dont Wagner dit avoir pris le contrôle, ce que dément Kiev.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a rencontré son homologue américain Joe Biden. Ludovic MARIN / POOL / AFP
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