La France va livrer des chars légers AMX-10RC à l'Ukraine.

Il y a 17 heures, paulau a dit :

Depuis la publication de cet article on ne voit plus Arno Klarsfeld sur les grands médias.

 

Arno Klarsfeld : « L’Ukraine ne doit plus glorifier les nationalistes qui ont collaboré »

https://www.lepoint.fr/debats/arno-klarsfeld-l-ukraine-ne-doit-plus-encenser-les-nationalistes-qui-ont-collabore-11-09-2022-2489518_2.php

l'Ukraine fera ce qu'elle veut quand elle sera libérée des russo-nazis qui l'occupent indument. 

Il y a 22 heures, paulau a dit :

Depuis la publication de cet article on ne voit plus Arno Klarsfeld sur les grands médias.

Normal qu'on ne le voit plus sur les plateaux télé, il est dans une cave à l'Elysée en cours d'interrogatoire. 

Il y a 10 heures, VladB a dit :

La France va livrer des chars légers AMX-10RC à l'Ukraine.

Cette livraison est un peu étrange. En dépit de leur canon puissant - 105 mm, ce qui n'est pas rien - ce sont tout d'abord des engins de reconnaissance. Est-ce pour faire patienter les Ukrainiens, en attendant qu'on leur livre de vrais chars lourds? Je doute fort qu'on puisse monter une offensive de grand style en s'appuyant sur ces blindés tout de même assez fragiles. Il est vrai que les Ukrainiens ont amplement démontré qu'ils savaient faire le meilleur usage du matériel qu'on leur livre.

Notons en passant que si Américains, Français et Allemands rechignent jusqu'à présent à fournir des chars lourds à l'Ukraine, c'est moins, à mon avis, par crainte des réactions de Moscou, que pour éviter que ces blindés ne tombent aux mains des Russes, qui pourraient ainsi analyser leurs points faibles.

il y a 16 minutes, VladB a dit :

Normal qu'on ne le voit plus sur les plateaux télé, il est dans une cave à l'Elysée en cours d'interrogatoire. 

Je doute fort qu'il ait grand-chose d'intéressant à dire.

il y a 21 minutes, Gouderien a dit :

Je doute fort qu'il ait grand-chose d'intéressant à dire.

Nan mais ma vanne répondait à ce à quoi nous avons assisté en livre : un raisonnement du complot pourrait on dire.

• Arno Clarsfeld sort un truc sur les heures sombres.
• Il n'est plus invité sur les plateaux télé.
• Faut dire que c'était à l'encontre de l'Ukraine.
• C'est parce que les médias mainstream sont aux ordres.
• (C'est terrible de vivre en dictature). - On laissera libre le lecteur d'aboutir à cette conclusion... 

il y a 28 minutes, VladB a dit :

Nan mais ma vanne répondait à ce à quoi nous avons assisté en livre : un raisonnement du complot pourrait on dire.

• Arno Clarsfeld sort un truc sur les heures sombres.
• Il n'est plus invité sur les plateaux télé.
• Faut dire que c'était à l'encontre de l'Ukraine.
• C'est parce que les médias mainstream sont aux ordre.
• (C'est terrible de vivre en dictature). - On laissera libre le lecteur d'aboutir à cette conclusion... 

Encore un qui a perdu de bonnes occasions de se taire!

C'est encore un de ces imbéciles qui sont incapables de faire la différence entre des dérives insignifiantes (Ukraine) et une idéologie totalitaire en action à l'échelle d'un pays (Russie).

il y a 23 minutes, Gouderien a dit :

Cette livraison est un peu étrange. En dépit de leur canon puissant - 105 mm, ce qui n'est pas rien - ce sont tout d'abord des engins de reconnaissance. Est-ce pour faire patienter les Ukrainiens, en attendant qu'on leur livre de vrais chars lourds? Je doute fort qu'on puisse monter une offensive de grand style en s'appuyant sur ces blindés tout de même assez fragiles. Il est vrai que les Ukrainiens ont amplement démontré qu'ils savaient faire le meilleur usage du matériel qu'on leur livre.

Il y a plusieurs raisons.

Tout d'abord la livraison d'arme fait tenir à Poutine le rôle de la grenouille que l'on réchauffe lentement jusqu'à la faire bouillir alors que projetée dans un récipient d'eau bouillant elle se serait enfuie. Tout d'abord des manpads en masse qui ont tapé chars, hélicos, puis de façon surprenante les avions aussi quand on s'est aperçu que les russes n'avaient pas de bombes intelligentes. Ensuite l'artillerie de plus longue portée que la russe pour tenir l'artillerie de ces derniers à distance, tel un boxeur ayant des bras dix centimètres plus longs. Maintenant on est dans la mobilité blindée, car les pertes du début de la réduction de la rive droite de Kherson ont été terribles, malgré l'imprécision des tirs à saturation des vieux tubes pourris de 152mm des russes. Plus question que des masses de fantassins se glissent à pied...

Les ukrainiens manquent vraiment de BMP, de Bradleys, de VABs et ce truc est très bien. C'est pour aller au contact, et le truc, loin de se faire béqueter facilement par un char le prenant pour un agneau est capable de répliquer méchamment. En particulier la conduite de tir moderne du canon de 105. Electronique, numérique. On imagine un combat de nuit entre ces AMX et des T62 ou d'autres BMP par exemple. Ça prendrait un air de bébés phoques.

En dernier lieu peut être que l'armée française déstocke ces trucs là. A propos je me demande où sont remisés les AMX 30 ?

il y a 6 minutes, VladB a dit :

 

En dernier lieu peut être que l'armée française déstocke ces trucs là. A propos je me demande où sont remisés les AMX 30 ?

 

Bonne question. C'est vrai que dans un conflit où on voit les Russes sortir des dépôts et des musées à peu près tout ce qu'ils ont produit depuis 1945, ces chars pourraient avoir leur rôle à jouer.

D'une manière générale, il y a peu de voix discordantes sur l'Ukraine, voire pas du tout. Et ceux qui ont eu un avis qui ne correspondait pas, sans même avouer des sympathies pro-russes, ont tout de suite été évacués ou se sont vu cloués au pilori du politiquement correct. Eric Dénécé, qui passait jadis dans C dans l'air : débarqué. Ségolène qui a émis des réserves sur quelques points : vilipendée. Même Amnesty qui a eu le malheur de souligner les méfaits ukrainiens a été prié de rétropédaler.

https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-fin-de-la-treve-russe-les-hostilites-nont-pas-cesse-suivez-notre-direct-08-01-2023-BDBSVHT2KZG5RLR3NVISACB7DI.php

Une trêve bidonnée tout à fait dans les cordes  de sieur Poutin 

Bonjour

La trêve est pour faire plaisir au clergé Russe .elle devait diminuer la pression Ukrainienne sur les Troupes Russes peut-être aussi?

Bonne journée

Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Cette livraison est un peu étrange. En dépit de leur canon puissant - 105 mm, ce qui n'est pas rien - ce sont tout d'abord des engins de reconnaissance. Est-ce pour faire patienter les Ukrainiens, en attendant qu'on leur livre de vrais chars lourds? Je doute fort qu'on puisse monter une offensive de grand style en s'appuyant sur ces blindés tout de même assez fragiles. Il est vrai que les Ukrainiens ont amplement démontré qu'ils savaient faire le meilleur usage du matériel qu'on leur livre.

Notons en passant que si Américains, Français et Allemands rechignent jusqu'à présent à fournir des chars lourds à l'Ukraine, c'est moins, à mon avis, par crainte des réactions de Moscou, que pour éviter que ces blindés ne tombent aux mains des Russes, qui pourraient ainsi analyser leurs points faibles.

Je doute fort qu'il ait grand-chose d'intéressant à dire.

Gouderien, pourquoi dézinguer la fiancée alors que ces chars sont surtout maniables, rapides et faits pour "tuer des chars lourds" justement... les ukrainiens en auront bon usage, je ne me fais aucun souci sur cette question...?

Vlad, pour ta question sur les AMX 30, je pense qu'ils sont benoitement chez nous, une  moitié doit servir des pièces détachées au cas où et l'autre doit toujours être capable de faire son job gentiment et tendrement... 

Il y a 17 heures, paulau a dit :

D'une manière générale, il y a peu de voix discordantes sur l'Ukraine, voire pas du tout. Et ceux qui ont eu un avis qui ne correspondait pas, sans même avouer des sympathies pro-russes, ont tout de suite été évacués ou se sont vu cloués au pilori du politiquement correct. Eric Dénécé, qui passait jadis dans C dans l'air : débarqué. Ségolène qui a émis des réserves sur quelques points : vilipendée. Même Amnesty qui a eu le malheur de souligner les méfaits ukrainiens a été prié de rétropédaler.

poses-toi la question du pourquoi, paulau!? ça y est? la réponse est donc: .... écris-la en un mot. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Vlad, pour ta question sur les AMX 30, je pense qu'ils sont benoitement chez nous, une  moitié doit servir des pièces détachées au cas où et l'autre doit toujours être capable de faire son job gentiment et tendrement... 

Bien sur,dans les années 70 j'ai participé à la mise en "retraite" de véhicules de l'armée française mais ils ètaient tous traités de façon a pouvoir retourner au service rapidement,moteurs noyés dans l'huile pour éviter la corosion interne,chassis  blacksonnés entrées  d'air et d'huile bouchés par cartons parafinés etc..etc..

         Si ça se trouve on pourrait repartir au combat avec des GMC ,des Berliets ou des Unimogs ( petits camions Mercèdès fort amusants à conduire!!) .

                 Pour l'armement c'ètait les armuriers qui conditionnaient les macines à panpann dans la gueule,pas moi !!

                               Mais je suis sur qu'on a  des trucs rigolos prèts à resservir dans les réserves!!

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

Gouderien, pourquoi dézinguer la fiancée alors que ces chars sont surtout maniables, rapides et faits pour "tuer des chars lourds" justement... les ukrainiens en auront bon usage, je ne me fais aucun souci sur cette question...?

Non mais c'est très bien cette livraison de chars, mais encore une fois, c'est juste un lot de consolation, alors que - pour diverses raisons plus ou moins justifiables - on refuse de livrer à l'Ukraine des "Leclerc", des "Abrams" ou des "Leopard 2".

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Bien sur,dans les années 70 j'ai participé à la mise en "retraite" de véhicules de l'armée française mais ils ètaient tous traités de façon a pouvoir retourner au service rapidement,moteurs noyés dans l'huile pour éviter la corosion interne,chassis  blacksonnés entrées  d'air et d'huile bouchés par cartons parafinés etc..etc..

         Si ça se trouve on pourrait repartir au combat avec des GMC ,des Berliets ou des Unimogs ( petits camions Mercèdès fort amusants à conduire!!) .

                 Pour l'armement c'ètait les armuriers qui conditionnaient les macines à panpann dans la gueule,pas moi !!

                               Mais je suis sur qu'on a  des trucs rigolos prèts à resservir dans les réserves!!

j'adore, tu n'aurais pas un Sherman en magasin? j'ai un copain qui cherche pour pas cher une paire de chenilles... rires! 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

j'adore, tu n'aurais pas un Sherman en magasin? j'ai un copain qui cherche pour pas cher une paire de chenilles... rires! 

Il y a bien longtemps que je ne suis plus beau sous officier en Allemagne hélas mais bon.

                Je crois qu'il y a des collectionneurs pour le cinéma,faut voir de ce côté  là !

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

 

Non mais c'est très bien cette livraison de chars, mais encore une fois, c'est juste un lot de consolation, alors qu'on refuse de livrer à l'Ukraine des "Leclerc", des "Abrams" ou des "Leopard II".

parce que pour le moment, Gouderien, il serait de mauvaise politique de se livrer à cette surenchère... pour ma part, je suis quasiment sûre que si Poutine continue dans sa folie, on livre du char lourd, tous! le "léger" est préférable pour le moment, maniabilité, puissance de feu, vitesse... et cela fait de gros dégâts quand même chez l'adversaire. 

à l’instant, new caravage a dit :

Il y a bien longtemps que je ne suis plus beau sous officier en Allemagne hélas mais bon.

                Je crois qu'il y a des collectionneurs pour le cinéma,faut voir de ce côté  là !

oui, il en avait trouvé mais à des prix défiants toute concurrence... pour ma part, je cherche un bon vieux "75" pour apaiser des voisins quand ils mettent leur sono trop fort... 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

parce que pour le moment, Gouderien, il serait de mauvaise politique de se livrer à cette surenchère... pour ma part, je suis quasiment sûre que si Poutine continue dans sa folie, on livre du char lourd, tous! le "léger" est préférable pour le moment, maniabilité, puissance de feu, vitesse... et cela fait de gros dégâts quand même chez l'adversaire. 

 

Qui fait de la surenchère? A part les armes atomiques, les Russes utilisent tout ce qu'ils ont. Fort heureusement, à l'usage beaucoup de leurs armes se révèlent ineptes, mais est-ce une raison pour ménager ce cinglé de Poutine?

On se prend à rêver de ce que les Ukrainiens pourraient faire de deux ou trois divisions équipées des blindés les plus modernes - sachant qu'il faut du temps pour former de telles unités. Bien sûr il ne s'agit pas de foncer vers Moscou, mais une libération totale des territoires occupés - y compris la Crimée - pourrait être envisagée.

Le 07/01/2023 à 03:13, VladB a dit :

La France va livrer des chars légers AMX-10RC à l'Ukraine.

Vlad bonjour,

en fait vieux équipements que l'armée française réforme et remplace du coup c'est une autre façon d'envoyer ses engins au démantèlement.

chars à pneus ,si le moindre problème justement sur les pneus le char sera immobilisé en plus ces chars auront beaucoup de difficultés à circuler dans des chemins boueux par contre ils sont amphibis.

De plus ils serviront plus pour la défense que  pour l'attaque.

Bon comme toujours Jupiter  fait le généreux mais il me semble que c'est tout de même du "en même temps".

Enfin si il pouvait arrêter d'attiser le feu et de s'occuper de la France ce serait pas mal.

Belle journée à vous.