Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 21 minutes, jacky29 a dit :

salut le merle, Poutine n'annoncera rien de tout cela, il annoncera le contraire, la guerre continue... il espère, ce pauvre con, envoyer se faire tuer des gamins ou des hommes mûrs pour sa mythomanie! 

Poutine vient de prononcer l'annexion et propose un cessez le feu.

à l’instant, VladB a dit :

Poutine vient de prononcer l'annexion et propose un cesser le feu.

mais c'est rigolo, Vlad, car d'annexion, il ne peut pas y en avoir étant donné que les référendums sont nuls car toute la population ukrainienne n'a pas voté et que c'est au gouvernement ukrainien d'organiser des référendums si il y a lieu et pas à une puissance ennemie qui a attaqué un état souverain... donc il propose deux trucs cons comme des balais sans poil... en espérant pouvoir dire: "la guerre continue à cause de Zelensky." il est complètement marteau le Vladimir, premier du nom! merci pour ce moment amusant et tragique à la fois! 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

mais c'est rigolo, Vlad, car d'annexion, il ne peut pas y en avoir étant donné que les référendums sont nuls car toute la population ukrainienne n'a pas voté et que c'est au gouvernement ukrainien d'organiser des référendums si il y a lieu et pas à une puissance ennemie qui a attaqué un état souverain... donc il propose deux trucs cons comme des balais sans poil... en espérant pouvoir dire: "la guerre continue à cause de Zelensky." il est complètement marteau le Vladimir, premier du nom! merci pour ce moment amusant et tragique à la fois! 

Poutine vient de prononcer l'annexion et propose un cessez le feu.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Poutine vient de prononcer l'annexion et propose un cessez le feu.

Et  Kiev a déclaré que l'Ukraine allait continuer à libérer ses terres et son peuple...

à l’instant, chanou 34 a dit :

Et  Kiev a déclaré que l'Ukraine allait continuer à libérer ses terres et son peuple...

Certes mais en quoi cela suggérerait que Poutine n'a pas prononcé l'annexion et n'a pas proposé de cessez le feu ?

il y a 6 minutes, VladB a dit :

Certes mais en quoi cela suggérerait que Poutine n'a pas prononcé l'annexion et n'a pas proposé de cessez le feu ?

ah en rien...c’est juste pour dire que les emmerdes sont pas derrière quoi...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

ah en rien...c’est juste pour dire que les emmerdes sont pas derrière quoi...

Je ne faisait que répondre à quelqu'un de têtu expliquant à la cantonade que Poutine ne peut pas prononcer l'annexion et ne va pas proposer un cessez le feu. Ça devrait durer un paquer de post pour faire entendre raison. 

Concernant les opérations militaires, je viens de décrire il y a quelque heure le point chaud et non je n'imaginais pas que ça allait se calmer.

En dernier lieu Zelenski a surtout déclaré une demande d'adhésion accélérée à l'OTAN, ce qui n'est pas sérieux.

Réponse de Zelensky : 

https://www.leparisien.fr/amp/international/annexions-en-ukraine-tout-le-territoire-sera-libere-promet-zelensky-en-reponse-a-poutine-30-09-2022-HEFNA4WKKRGNPHS6RZRH6WHQYU.php

« L’Ukraine ne négociera pas avec la Russie tant que Poutine est le président de la Fédération de Russie. Nous négocierons avec le nouveau président », a-t-il dit, dans une vidéo en ligne. « Nous adoptons une mesure décisive en signant la candidature de l’Ukraine en vue d’une adhésion accélérée à l’Otan », a-t-il aussi déclaré.

à l’instant, VladB a dit :

En dernier lieu Zelenski a surtout déclaré une demande d'adhésion accélérée à l'OTAN, ce qui n'est pas sérieux.

Non c'est pas sérieux en effet...et c'est surtout très très...comment dire en restant polie...maladroit? HS?

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Non c'est pas sérieux en effet...et c'est surtout très très...comment dire en restant polie...maladroit? HS?

Ce qui serait encore moins sérieux c’est que l’OTAN accepte, à suivre… 

Jusqu’où vont ils suivre Z? 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Non c'est pas sérieux en effet...et c'est surtout très très...comment dire en restant polie...maladroit? HS?

Non, je crois que c'est un message à destination du peuple russe. C'est le début du déluge de coups bas, de communications, de déstabilisations du régime de Poutine qui va venir de partout et par tous les moyens.

Quelque part, les chinois et les indiens ont un peu donné le signal en répondant à la mobilisation partielle de façon refroidie. Ceci dit c'est à double sens, car le cessez le feu est à double tranchant. Il peut tout autant signifier que Poutine a tort de poursuivre et les Ukrainiens ont tort de ne pas concéder des territoires pour sauver la paix.

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Ce qui serait encore moins sérieux c’est que l’OTAN accepte, à suivre… 

Jusqu’où vont ils suivre Z? 

J'espère que l'OTAN ne suivra pas...Poutine a tourné la carte ( enfin c'est l'impression que ça me donne) et Zelenski...ben il est mal parti aussi.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Non, je crois que c'est un message à destination du peuple russe. C'est le début du déluge de coups bas, de communications, de déstabilisations du régime de Poutine qui va venir de partout et par tous les moyens.

 

J'espère que vous avez raison.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ce qui serait encore moins sérieux c’est que l’OTAN accepte, à suivre… 

C'est impossible en temps de guerre, il faut l'accord de tous les membres. La Turquie dira non.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Jusqu’où vont ils suivre Z? 

Ils le suive à la trace pour le rétamer.

il y a 6 minutes, VladB a dit :

La Turquie dira non.

J’espère que la Turquie ne sera pas la seule à avoir du bon sens sur ce coup là. 

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Poutine a tourné la carte ( enfin c'est l'impression que ça me donne) et Zelenski...ben il est mal parti aussi.

Ben c’est pas lui qui risque sa peau donc il a la confiance. 

à l’instant, hanss a dit :

J’espère que la Turquie ne sera pas la seule à avoir du bon sens sur ce coup là. 

Il en suffit d'un.

Et quoi qu'il en soit le processus sera extrêmement long.

De plus ça bloquerait tout accord de paix, ce qui fait que ça tournerait à la frontière coréenne (toujours pas de traité de paix de signé).

Il y a 5 heures, VladB a dit :

Marrant : L'ancien ministre de la défense polonais Radek Sikorski qui post Thank you USA ! 

Ceci dit ça n'a pas valeur de preuve.

Par ailleurs il y a des navires US de l'OTAN dans le coin.

Aussi, tout comme leurs homologues aériens, des progrès ont été fait dans le domaine des drones sous marins.

Concernant les bombinettes, ça serait plutôt de l'artillerie, du 203mm et même du 152mm.

bonsoir

non des tirs tactiques d'armes nucléaires Russes sur les forces  Ukrainiennes , risquerait une riposte foudroyante de missiles nucléaires de très fortes puissance sur la Russie de la part  des Américains ?

Monsieur Biden ne rie pas , surtout que , des officiers supérieurs de l'armée Américaines appelés Faucons , préconisent une frappes anticipée sur la Russie à cause des menaces répétés  de Monsieur Poutine sur l'emploie de ses armes nucléaires ?

Monsieur Poutine joue un jeu très dangereux et cela peut finir en conflit nucléaire généralisé ?

bonne soirée

il y a 2 minutes, le merle a dit :

non des tirs tactiques d'armes nucléaires Russes sur les forces  Ukrainiennes , risquerait une riposte foudroyante de missiles nucléaires de très fortes puissance sur la Russie de la part  des Américains ?

Portnawak.

il y a 2 minutes, le merle a dit :

Monsieur Biden ne rie pas , surtout que , des officiers supérieurs de l'armée Américaines appelés Faucons , préconisent une frappes anticipée sur la Russie à cause des menaces répétés  de Monsieur Poutine sur l'emploie de ses armes nucléaires ?

Bullshit.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Portnawak.

Bullshit.

pourtant ce n'est pas une blague , mais de la réflexion ?

il y a 13 minutes, le merle a dit :

pourtant ce n'est pas une blague , mais de la réflexion ?

Nan mais une attaque nucléaire de la part des USA n'a pas de sens. C'est le docteur Folamour.

De même en réponse à une frape sur l'Ukraine, les USA ne répliqueront pas avec du nucléaire au risque de s'en prendre en retour.

Si les russes utilisent une arme nucléaire tactique (ce qui me semble peu probable), en retour Poutine se fait éliminer ou encore toute la flotte de la mer noire se retrouve par le fond suite à un engagement de l'OTAN avec des armes conventionnelles.

Ou peut être que les sous marins russes ne pourrait plus prendre la mer pendant longtemps. Coulés aussi sec !

J'invente des trucs, mais les USA ont du transmettre la mise en garde aux russes par diverses voies.

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

en ce moment, je ne regarde même plus les actualités du monde et n'achète plus aucun journal tellement cela me gonfle... uno! soit le Poutine nous bombarde une bonne fois pour toutes et en représailles, il s'en prendra autant et paf, le monde retrouvera en quelques siècles un semblant de "normalité" avec de nouveaux biotopes... j'en ai simplement ras la casquette de Poutine, des moralisateurs à la con et des antivax divers et toujours les mêmes... bref, je te fais un prix de gros pour toutes les saloperies qui se déversent continuellement sur tout média actuel. es-tu contente?  

Que viennent faire les antivax dans l'histoire? Que viens foutre ton fantasme de pré-adolescent d'une guerre à la Russie? Tu en as ras la casquette de Poutine? Poutine n'est pas en France, la France n'est pas le vassal de la Russie, la Russie est un État autoritaire qui emmerde sans aucun doute ses voisins, mais il n'est pas le seul ainsi dans le monde, mais on va revenir plus bas sur ta morale à deux vitesse.

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

L'arabie saoudite commerce avec nous et alors? elle n'annexe pas l'Ukraine si mes souvenirs sont bons?

Une énième démonstration d'ignorance crasse de ta part. L'Arabie Saoudite massacre depuis des années au Yémen et pourtant non seulement on leur achète du pétrole mais en plus on leur vend les armes pour le faire.

«9 août 2018. A Saada, dans le nord du Yémen, un bus scolaire est pris pour cible par les avions de chasse de l'armée saoudienne. La frappe aérienne fait 51 morts, parmi eux 40 enfants. Ahmed se souvient de ce jour. Il se rendait au marché, a entendu le bombardement et s'est immédiatement rendu sur place pour aider les secours. Au milieu de la carcasse, il aperçoit un blouson rouge. […] Le documentaire révèle aussi qu'au moment même ou un groupe d'Experts remettait à l'ONU le premier rapport sur ces crimes, la France concluait de nouveaux contrats avec l'Arabie Saoudite, et s'apprêtait à livrer des munitions pour les canons utilisés par l'armée saoudienne.» Crimes de guerre au Yémen, les complicités européennes

Je ne parle même pas du financement de l'islamisme par ces même saoudien en France même. Mais effectivement tout cela tu t'en fous car tu avales la propagande atlantiste, la régurgite sans avoir jamais t'être renseigner par toi-même et encore moins d'avoir fait d'esprit critique. Bizarrement acheter du pétrole et vendre des armes à une dictature sanglante n'est pas un problème, en revanche acheter de gaz à une autre le serait. Cette différence s'explique pourtant simplement la Russie est le rival de nos suzerains américains alors que l'Arabie Saoudite est l'allié de ces derniers. On attends encore le jour où on entendra parler de sanctions commerciales contre les saoudiens pour leurs crimes divers et variés, étrangement rien on va même lécher les babouches du président saoudien.

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

Oui, je parle de Staline car c'est bien lui qui a envoyé des russes en Ukraine afin d'y habiter et de la faire sienne... en déportant les populations y vivant... et pour mettre au pas tous ces ukrainiens et autres jeanfoutres un tantinet rétifs, l'holomodor fut installé, près de 7 millions de personnes sont mortes de faim... et tu veux que cela s'oublie? oui, je n'ignore pas que beaucoup d'ukrainiens furent des "nazis" dans le temps, que certains ont même été des gardiens des camps de la mort... tout comme certains de nos miliciens, en as-tu souvenance, uno, de ce que cette phalange pouvait faire à des français bien de chez nous? tous, nous avons été ceci ou cela durant les guerres incessantes en Europe... un casus belli! la blague est bonne!

Tu délire complètement à ce stade pourquoi ne condamnes-tu pas les Américains qui ont massacré et remplacé les Amérindiens? Les Turques qui ont pratiquer le nettoyages ethniques des Grecs de leur territoires? Tu es une malhonnête mobilisant des histoires passés aujourd'hui révolu pour justifier une narration débile. De plus les Russes dans l'Est de l'Ukraine actuelle ça ne date pas de Staline, ni en Crimée d'ailleurs, Crimée qui est Russe. L'histoire de la région est bien plus complexe et imbriqué que ce que tu vomis ici et qui a tout de la mauvaise propagande. Pire tu fais même un hors-sujet purement débile et rhétorique sur la France de Vichy. Mais banane, en France ont à un pas un bataillon armée faisant l'apologie du Maréchale Pétain dans le cadre d'un conflit armé, l'Ukraine a bien cette équivalence avec un groupe armée massif dont la figure de référence historique est un nazi! L'Histoire de la région ne correspond pas à ta narration binaire, et donc tu bafouilles en partant dans tous les sens à coup de hors-sujet et en oubliant la problématique contemporaine.

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

Une petite chose, l'Otan n'a jamais eu de base en Ukraine et il n'y en avait toujours pas il y a 7 mois de cela! mais alors pourquoi Poutine a laissé faire ou ses prédécesseurs quand l'OTAN s'est installé en Pologne, en Roumanie etc? (et bientôt en Ukraine car quand l'Ukraine sera admise dans l'union, cela reviendra sur le tapis. ) et pourquoi ne fait-il pas la guerre à la Suède et à la Finlande? dis-moi, uno!

Parce que la Russie n'avait ni l'envie, ni les moyens d'une guerre en Europe banane. La Russie avait demandé à ce que l'OTAN ne s'étende pas, les États-Unis se sont bien sûr assis sur cette demande. La Russie avait cependant fait suffisamment de pressions pour maintenir des pays tampons à ses frontières. Ce fut déjà le cas de la Finlande depuis la Guerre Froide, demeuré jusqu'à peu neutre et hors de l'OTAN, puis après la chute du mur et l'expansion de l'OTAN, il y avait encore son vassal biélorusse et l'Ukraine dans dans sa sphère d'influence. Mais les Américains étant ce qu'ils sont n'ont pas voulu s'arrêter et ont voulu avancé jusqu'en Ukraine, ce que la Russie ne pouvait accepter. L'option la plus sage pour l'Ukraine aurait été de suivre le modèle de la Finlande. Mais invité l'Ukraine dans l'OTAN avec donc possibilité de bases américaines russes à la frontière russe forcément que cela allait constitué un casus belli banane. Il n'y avait aucune raison de ne pas offrir cette garanti de neutralité de l'Ukraine à la Russie.