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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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à l’instant, pluc89 a dit :

Ça c'était "normal" dans les régimes monarchiques quand la succession à la mort du roi pouvait être revendiquée par différentes branches de la noblesse. C'est normal dans les régimes dictatoriaux comme ce fut  le cas après la chute de l'URSS.

Mais que le peuple choisissent ses dirigeants par la voie d'élections libres et démocratiques, parmi des candidats de différents partis politiques, qui peuvent s'exprimer librement dans les médias, sans risquer de se faire mettre en prison sous des prétextes fallacieux, ou de se faire empoisonner, ça vous semble anormal ?

Bah non car tes croyances et tes principes politiques de petit colons raciste n'ont aucune valeurs hors de l'occident. C'est pas la loi ni la morale occidental et française, les peuples non occidentaux ne se soumettront pas à l'occident en prenant ses mode de gouvernance.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, petirobert a dit :

on ne comprend rien développer svp , ces minuscules phrases ne veulent rien dire, la femme afghane ne peut plus travailler ni aller à l école aujourd hui .  en même temps il ne fallait pas perdre la guerre et laisser le pouvoir aux talibans . qu est-ce qu on a été foutre la bas, le pavot est toujours cultivé . 

Je répondais à sarira, reportez-vous à ses élucubrations, vous comprendrez mieux.

il y a 5 minutes, Sarira a dit :

Wagner est secondaire, ce qui compte c'est que les habitants des pays africaine ex colonie française soient suffisamment éduqués pour chasser la France.

Et tomber sous le joug des islamistes comme en Afghanistan. Lesquels se font ensuite la guerre entre eux, comme en Afghanistan.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 2 minutes, Sarira a dit :

Bah non car tes croyances et tes principes politiques de petit colons raciste n'ont aucune valeurs hors de l'occident. C'est pas la loi ni la morale occidental et française, les peuples non occidentaux ne se soumettront pas à l'occident en prenant ses mode de gouvernance.

 

et l'inverse est valable aussi.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

 

et faire la même chose que les occidentaux 😄

 

 

Non car les chinois russes et autres font simplement du commerce et des affaires sans s'ingérer ni faire la morale.

 

jamais ils ne disent aux africains comment ils devraient se gouverner, jamais ils ne font la morale, jamais ils ne parlent comme des néo colonialiste (alors que si vous écoutez certains français ils voudraient developper l'Afrique et leur apprendre à se gouverner car ils sont convaincu que la supériorité blanche.).

à l’instant, BELUGA a dit :

et l'inverse est valable aussi.

Alors arrêtez d'étendre l'OTAN.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
à l’instant, Sarira a dit :

Alors arrêtez d'étendre l'OTAN.

mais moi je fais rien ! 

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Je répondais à sarira, reportez-vous à ses élucubrations, vous comprendrez mieux.

Et tomber sous le joug des islamistes comme en Afghanistan. Lesquels se font ensuite la guerre entre eux, comme en Afghanistan.

Le conflit entre les peuples du nord et du sud Mali est très ancien et les occidentaux n'ont pas à s'en mêler, ils régleront leur problème entre eux le moment venu.

 

BAMAKO devra payer 25% des ressource de l'Etat au touareg et peuls, autonomie du nord pour conserver le Mali.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Sarira a dit :

de petit colons raciste

Ne vous fatiguez pas à essayez de  m'insulter, ça me laisse indifférent. Au contraire, je considère l'insulte comme un manque d'argument de celui qui les prononcent.

il y a 6 minutes, Sarira a dit :

Non car les chinois russes et autres font simplement du commerce et des affaires sans s'ingérer ni faire la morale.

Pour la Russie de Poutine j'ai déjà répondu !

il y a 6 minutes, Sarira a dit :

jamais ils ne disent aux africains comment ils devraient se gouverner,

Non, ils se contentent de soutenir les régimes dictatoriaux qui ont pris le pouvoir par la force, la violence, la terreur !

Modifié par pluc89
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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Ne vous fatiguez pas à essayez de  m'insulter, ça me laisse indifférent. Au contraire, je considère l'insulte comme un manque d'argument de celui qui les prononcent.

En quoi c'est de l'insulte, c'est bien la vérité non ? tu pense bien que la civilisation occidentale et supérieur aux autre et tu te permet de donner des leçon de morale politique à des non occidentaux ?

 

A la différence des français les russes et chinois n'ont pas d'attitude colonialiste, ils ne cherchent pas à imposer les valeurs occidentales ni à se placer en donneur de leçon.

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Ne vous fatiguez pas à essayez de  m'insulter, ça me laisse indifférent. Au contraire, je considère l'insulte comme un manque d'argument de celui qui les prononcent.

Pour la Russie de Poutine j'ai déjà répondu !

Non, ils se contentent de soutenir les régimes dictatoriaux qui ont pris le pouvoir par la force, la violence, la terreur !

Et votre comportement raciste n'est peut être pas insultant pour les non occidentaux ? vous vous placer comme supérieur moralement, du haut de votre arrogance vous vous permettez de vous mêler des affaires intérieur des autres, c'est un comportement insultant à l'égard des autres qui ne partagent ni vos valeurs ni vos croyances, et qui encore moins les reconnaissent comme supérieur aux leurs ...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Sarira a dit :

les femmes afghanes sont musulmanes et les occidentaux doivent comprendre qu'ils ne peuvent pas y toucher ni même s'ingérer dans les affaires familiales des musulmans,

Qu'en pensent les femmes sur ce forum ?

il y a 55 minutes, Sarira a dit :

En quoi c'est de l'insulte, c'est bien la vérité non ?

Vous avez voulu m'insulter en me traitant de raciste. C'est raté !

 

il y a 57 minutes, Sarira a dit :

c'est bien la vérité non

Et non ce n'est pas la vérité.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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bonsoir 

je dirais que la Russie est un grand pays avec une histoire , des auteurs et des chefs d'oeuvres en musique classiques et populaire , et en  littérature .

pourquoi en est ont devenus là ? la révolution contre les tsars , le Communisme trop dure et répressif  .

et aujourd'hui , un  chef qui nourrir des rancunes et des ambitions ?

pour être respecté , sur le plan internationnal, il faut être fort et dangereux ? mais au dela , cela n'est plus correct ?

nous aurions dût nous en rendre compte  plutôt .nos politiciens faisaient une carrière sans comprendre qu'ils jouaient le sort du monde ?

aujourd'hui , un dirigent , d'un pays , prend des risques énormes pour s'affirmer ou affirmer le respect de son Pays et en ayant des intentions de conquêtes pour X raisons ?

tous ces dirigents se cacheront dans des abris atomiques , pendant que l'enfer détruira leurs Peuple .

êtes vous encore des enfants aujourd'hui ? comprendrez vous un jour que c'est très sérieux que menacer peut provoquer une intervention préventive ?

les Américains et les Russes devraient y réfléchir ? vous faites partie de la même espèce , apprenez à vous respecter , sinon , la mort est naturelle , pas besoin de la provoquer .

ou que vous soyez , qui que vous soyez , elle vous trouvera un jour ou l'autre .

bonne soirée

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Sarira a dit :

tu pense bien que la civilisation occidentale et supérieur aux autre et tu te permet de donner des leçon de morale politique à des non occidentaux ?

Ce n'est pas ce que j'ai dis. Je dis que c'est la politique de Poutine qui est expansionniste, impérialiste, colonisatrice et de la façon la plus brutale qui soit, par la guerre !

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
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il y a 59 minutes, Sarira a dit :

les russes et chinois n'ont pas d'attitude colonialiste

celle là , il fallait oser la sortir   :dev:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Sarira a dit :

c'est un comportement insultant à l'égard des autres qui ne partagent ni vos valeurs ni vos croyances, et qui encore moins les reconnaissent comme supérieur aux leurs ...

Ce n'est pas insultant que de défendre la démocratie qui permet la liberté de penser, de croire, qui prône la tolérance et le respect mutuel, des hommes, des femmes, et entre les races.

Déclaration universelle des droits de l'homme :

"Article 1 : Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune."

Article 2 :. Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.

Article 3 :Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne.

Article 4 :Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l'esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.

Article 5 : Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.

 De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté.

Vous pouvez lire la suite si... ça ne vous donne pas des boutons !

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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
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Je regarde la T.V. .
Un enfant tué par les tirs russes.
Bizarre, les obus Ukrainiens ne tuent jamais. Ils n'ont jamais rien détruit, même pas un trottoir.
Bizarre.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, paulau a dit :

Bizarre, les obus Ukrainiens ne tuent jamais. Ils n'ont jamais rien détruit, même pas un trottoir.
Bizarre.

Rien de bizarre ! Les ukrainiens ne tirent pas sur les villes russes.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, pluc89 a dit :

Ce n'est pas insultant que de défendre la démocratie qui permet la liberté de penser, de croire, qui prône la tolérance et le respect mutuel, des hommes, des femmes, et entre les races.

Déclaration universelle des droits de l'homme :

"Article 1 : Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune."

Article 2 :. Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation.

Article 3 :Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne.

Article 4 :Nul ne sera tenu en esclavage ni en servitude; l'esclavage et la traite des esclaves sont interdits sous toutes leurs formes.

Article 5 : Nul ne sera soumis à la torture, ni à des peines ou traitements cruels, inhumains ou dégradants.

 De plus, il ne sera fait aucune distinction fondée sur le statut politique, juridique ou international du pays ou du territoire dont une personne est ressortissante, que ce pays ou territoire soit indépendant, sous tutelle, non autonome ou soumis à une limitation quelconque de souveraineté.

Vous pouvez lire la suite si... ça ne vous donne pas des boutons !

Si puisque vous parlez de pays et de populations sans aucun rapport avec vous qui ont des croyances et des valeurs différentes.

 

Et cette déclaration n'est pas universel : la Chine et l'Asie l'a refuse catégoriquement (Chine, Malaisie, Singapour, Thaïlande) en expliquant que c'est occidental et et non asiatique, la Russie non plus ne respecte pas ça, pas plus que le monde musulmane donc ça suffit les prétention moralistes occidentales.

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Qu'en pensent les femmes sur ce forum ?

Vous avez voulu m'insulter en me traitant de raciste. C'est raté !

 

Et non ce n'est pas la vérité.

Si c'est raciste car tu te place en homme supérieur, et nous les non occidentaux devons reconnaitre vos idées et valeurs comme supérieur au votre. Tu place bien les idées et valeurs occidentales au dessus des autre et tu veux nous les imposer donc c'est du racisme.

 

Les russes pas plus que les chinois ou les musulmans ne reconnaissant tes croyances et tes spécificités comme supérieurs aux leurs.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, pluc89 a dit :

Qu'en pensent les femmes sur ce forum ?

Vous avez voulu m'insulter en me traitant de raciste. C'est raté !

 

Et non ce n'est pas la vérité.

Ton discours est ethnocentrique et raciste car ton discours est typiquement français

 

Arrogant, tu imposer les dogmes et valeurs françaises aux autres comme si ils devaient s'y soumettre par nature.

Méprisant, l'autre n'existe pas ( tu n'a jamais penser par exemple qu'en Russie, Chine ou pays arabe le clan et le groupe passe avant l'individus).

 

Le patriarcat, les civilisations eurasiatiques ont souvent fait ce choix qui diffère de la civilisation occidentale.

 

Tu cherche bien à exporter des idées occidentale ailleurs telle que la démocratie, l'individualiste, le féminisme alors que c'est contre les autres.

 

Oui c'est du racisme car tu te met au dessus et tu cherche a soumettre les autres à ta civilisation comme la France à tenter de faire pendant la colonisation.

 

La France n'a pas fait que tuer et  piller (ça tout le monde le fait), elle a voulu détruire et effacer l'identité et la culture des autres et assimiler les autres à la civilisation française. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Sarira a dit :

les russes pas plus que les chinois ou les musulmans ne reconnaissant tes croyances et tes spécificités comme supérieurs aux leurs.

Les musulmans que je connais, mon voisin, pratiquant, respecte l'expression de la démocratie. Il vote. Son épouse était même sur une liste électorale aux dernières municipales.

L'autre s'implique pas dans la politique. Quand à la religion ... il trinque au Champagne, mange des petits petits fours salés sans se préoccuper de ce qu'il y a dedans du moment que c'est bon !

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
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il y a 39 minutes, pluc89 a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dis. Je dis que c'est la politique de Poutine qui est expansionniste, impérialiste, colonisatrice et de la façon la plus brutale qui soit, par la guerre !

Non justement car tu imagine si l'occident pouvait s'étendre et détruire la Russie et prendre le contrôle des voie stratégiques (pipeline, zone pétrolière, routes maritimes et commercial) et étendre ses zones d'influence, et bien l'Asie et l'Afrique ne pourraient plus s'enrichir et l'occident dominerait le monde économiquement ...

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Les musulmans que je connais, mon voisin, pratiquant, respecte l'expression de la démocratie. Il vote. Son épouse était même sur une liste électorale aux dernières municipales.

L'autre s'implique pas dans la politique. Quand à la religion ... il trinque au Champagne, mange des petits petits fours salés sans se préoccuper de ce qu'il y a dedans du moment que c'est bon !

Je parle du monde musulmans c'est à dire des pays islamique, et des pays russes, et des pays asiatiques qui ne reconnaissent absolument pas les principes occidentaux ...

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Les musulmans que je connais, mon voisin, pratiquant, respecte l'expression de la démocratie. Il vote. Son épouse était même sur une liste électorale aux dernières municipales.

L'autre s'implique pas dans la politique. Quand à la religion ... il trinque au Champagne, mange des petits petits fours salés sans se préoccuper de ce qu'il y a dedans du moment que c'est bon !

Oui en gros c'est des "musulmans" non musulmans, bref des intégrés ou des assimilés ... des bouffeurs de porcs quoi.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sarira a dit :

Ton discours est ethnocentrique et raciste car ton discours est typiquement français

et j'en suis fier, car il défend le respect des autres alors que le votre soutient les dictateurs, les oppresseurs, refuse de reconnaître la liberté de chacun , de penser, de croire, de s'exprimer.

Essayez de tenir un langage aussi "subversif" à l'égard des autorités dans les dictatures que vous défendez. Je ne donne pas cher de votre peau.

 

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