Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

Par exemple, d'autres Ukrainiens à Lugansk et Donetsk.

Ou n'existent-ils pas pour vous ?

Ou pensez-vous que vous avez plus de droits qu'eux pour parler de la situation en Ukraine ?

Je n'ai pas moins de droits à ce sujet que Poutine et pour autant je ne m'autorise pas à balancer des bombes sur des civils à Kiev ou Odessa.

La gestion de  problèmes frontaliers mérite des méthodes beaucoup plus subtiles.

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

il y a 10 minutes, hybridex a dit :

 

Je n'ai pas moins de droits à ce sujet que Poutine et pour autant je ne m'autorise pas à balancer des bombes sur des civils à Kiev ou Odessa.

La gestion de  problèmes frontaliers mérite des méthodes beaucoup plus subtiles.

Je n'ai pas moins de droits à ce sujet que Poutine et pour autant je ne m'autorise pas à balancer des bombes sur des civils à Kiev ou Odessa.

La gestion de  problèmes frontaliers mérite des méthodes beaucoup plus subtiles.

D'accord à 100 %

Mais tu n'as pas répondu.
1) Que faire de Lougansk et Donetsk ? Lugansk et Donetsk - les Ukrainiens y vivent-ils ?
2) L'Ukraine peut bombarder Lugansk et Donetsk ?

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

Connaissent-ils le mot "contexte" en France ?

J'ai demandé qui il était pour parler au nom des Ukrainiens ?

Je veux dire les gens de Lugansk et de Donetsk.

Cette personne écrit son opinion.
Mais il ignore l'opinion de certains citoyens Ukrainiens.

De plus... cet idiot ne comprend pas ce qu'il écrit.

 

 

Et il n'est pas venu à l'esprit de ce crétin que ceux qui ont été tués ... ont manifestement décidé AUTREMENT?

Maintenant, dites-moi... qu'est-ce que le meurtre pendant la révolution a à voir avec la liberté d'expression ?

Et que faire des Ukrainiens à Lougansk et Donetsk?

Avez-vous écouté les positions des politiciens ukrainiens qui considéraient ce conflit comme un conflit interne entre citoyens ukrainiens ?

 

 

Merci pour les injures, elles sont à ton niveau.

L'Ukraine a décidé démocratiquement de se libérer de l'emprise Poutinienne. Si j'étais aussi simplet que toi, je dirais que ça s'impose à tous les Ukrainiens.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Merci pour les injures, elles sont à ton niveau.

L'Ukraine a décidé démocratiquement de se libérer de l'emprise Poutinienne. Si j'étais aussi simplet que toi, je dirais que ça s'impose à tous les Ukrainiens.

Dans cette vidéo, la grève de l'aviation ukrainienne sur Lougansk en 2014...

Expliquez... vous appelez ça démocratie ?

Ces gens aux jambes coupées... sont-ils des Ukrainiens ?

il y a 10 minutes, Sonc a dit :

D'accord à 100 %

Mais tu n'as pas répondu.
1) Que faire de Lougansk et Donetsk ? Lugansk et Donetsk - les Ukrainiens y vivent-ils ?
2) L'Ukraine peut bombarder Lugansk et Donetsk ?

C'est un problème entre Ukrainiens et pour Poutine un prétexte injustifié à intervention. Les Ukrainiens de Lougansk et Donetsk ont ils le droit d'attaquer leur pays et de se faire les complices de l'oppresseur ?

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

C'est un problème entre Ukrainiens et pour Poutine un prétexte injustifié à intervention. Les Ukrainiens de Lougansk et Donetsk ont ils le droit d'attaquer leur pays et de se faire les complices de l'oppresseur ?

regardez la vidéo et expliquez-moi qui la femme sans jambes a attaqué et où est Poutine ou l'armée russe

il y a 38 minutes, Sonc a dit :

2) L'Ukraine peut bombarder Lugansk et Donetsk ?

La Russie peut elle bombarder la Tchétchénie ?

il y a une heure, Sonc a dit :

Je ne comprends pas. Pensez-vous que la prise du pouvoir par la force est une procédure démocratique, ou quoi ?
  Bien sûr, après l'élimination physique du pouvoir légitime, vous pouvez formellement voter pour n'importe quoi.

Quand une partie d'un peuple n'est plus en accord avec ses dirigeants, il faut bien qu'elle l'exprime. Soit elle a des moyens légaux de le faire, soit elle ne les à pas. Les manifestations sont un moyen légal dans de nombreux pays, encore faut-il qu'elles soient l'expression d'une majorité et qu'elles soient entendues et comprises par les dirigeants. Le référendum ou la dissolution du Parlement suivie d'une nouvelle élection redonnent la parole aux électeurs et permettent de déterminer où se trouve la majorité. Avec des représentants honnêtes, ces procédures seraient exceptionnelles. Dans la cas de l'Ukraine, le départ de Ianoukovitch a été voté majoritairement par le Parlement mais pas à la majorité requise de 75%. En France, il suffit de la majorité absolue à l'Assemblée Nationale pour démettre un gouvernement.

Autre problème, imaginez une immigration de quelques dizaines de millions de personnes provenant de pays voisins de la Russie. Devraient elles décider avec les russes du destin de la Russie?  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le fil n’est pas sur la guerre que mène la Russie ?

 

Bien sûr ! Mais monter en épingle un 'bombardement' ukrainien qui a fait 1 ou 3 morts russes, ça va changer le court des choses ? C'es comme si une info disait que les Russes avaient tué 2 ou 3 ukrainiens. Comme j'avais vu au premier abord que l'article était long, je me suis dit qu'il y avait sans doute une info importante ... ceci dit, c'est dans le sujet du topic, oui.

à l’instant, Saturne06 a dit :

Bien sûr ! Mais monter en épingle un 'bombardement' ukrainien qui a fait 1 ou 3 morts russes, ça va changer le court des choses ? C'es comme si une info disait que les Russes avaient tué 2 ou 3 ukrainiens. Comme j'avais vu au premier abord que l'article était long, je me suis dit qu'il y avait sans doute une info importante ... ceci dit, c'est dans le sujet du topic, oui.

Le cours ... pardon !

il y a 17 minutes, VladB a dit :

La Russie peut elle bombarder la Tchétchénie ?

Mon avis - non

Et quel est le sens de la question ? Pourquoi ne réponds-tu pas toi-même à la question ?

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Cette révolution a gagné parce que les Ukrainiens ne voulaient plus ni de Poutine ni de ses afidiés. Les Ukrainiens ne supportaient pas sa tutelle. Qui ne les comprendrait pas?

Suite à quoi, Poutine se lance dans une guerre stupide opposée aux intérêts de son pays comme aux siens propres. C'est un chieur qui pète plus haut que son cul, pour le malheur de tous.

Ceux qui voient en lui un héros de la lutte contre l'impérialisme US sont aveuglés par leurs haines sans se rendre compte qu'il est un fléau pire.

Entre deux fléaux, lequel choisir ? Charybde ou Scylla ? Moi, je ne choisis pas.

il y a 14 minutes, Lionel59 a dit :

 Les manifestations sont un moyen légal dans de nombreux pays, encore faut-il qu'elles soient l'expression d'une majorité et qu'elles soient entendues et comprises par les dirigeants.  

Est-ce cela que vous appelez manifestation ?

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

 

Oui, tu as raison: la lutte contre la répression et les massacres au fusil d'assaut de centaines d'Ukrainiens pacifiques sur la place Maïdan à Kiev par les Berkut terroristes et criminels de Ianoukovitch, et qui ont tous fui en Russie avec lui quand le Peuple a repris le pouvoir des mains de la poupée gonflable de Poutine.

Et tu t'appuies sur quoi exactement pour affirmer cela ?

Il s ' appuie sur sa déception de découvrir que la Finlande souhaite rejoindre l ' otan au plus vite .Ce qui du coup va à l ' encontre des projets du boucher et de son élève pro-russe ...

Il y a 2 heures, Pales a dit :

La Finlande n'adhèreras pas a l'OTAN, elle  maintiendra sa neutralité........... Héritage  acquis depuis 1946 et pas près d'y déroger quoi qu'il arrive 

Finlande : 100 ans d'une neutralité à toute épreuve - Les Yeux du Monde (les-yeux-du-monde.fr)

Pas trop déçu j ' espère , que la Finlande veuille , souhaite rejoindre l ' otan au plus vite ...

il y a 25 minutes, Sonc a dit :

Est-ce cela que vous appelez manifestation ?

Ca peut, hélas, en faire partie dans n'importe quel pays. C'est déjà arrivé en France. 

Pourquoi ne répondez vous pas à ma question?

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Parler de...

Mais t'es trop con.

Ignoré !

N ' empêche c ' est comme essayer de parler à Poutine , sont au moins deux dans le genre à communiquer de cette façon , peut être un cousin ...

il y a 49 minutes, Sonc a dit :

Est-ce cela que vous appelez manifestation ?

Représentant du régime nazi du Kremlin,

Quand on allume un feu, on ne vient pas ensuite pleurnicher de se brûler. Vous, génocidaires néo-fascistes de Tchétchénie, avez sur les mains la mort de centaines de milliers de personnes depuis que votre Maître, Putler-le-chimique, est arrivé au pouvoir en Russie en 1999 après avoir fait massacrer plus de 300 moscovites pour justifier l'extermination nazie des tchétchènes. 

https://www.huffingtonpost.fr/francois-christophe/les-racines-terroristes-du-pouvoir-de-poutine_a_23210698/

Ce fut le premier de vos crimes de masse, et ce sont des citoyens russes qui en payèrent le prix. Le fait est, représentant du Kremlin, que la première victime du régime néonazi de Poutine est le Peuple russe lui-même. On n'oubliera pas non plus la mort par noyade des sous-mariniers du Koursk ni celle des enfants de Beslan par Gazage:

A Beslan, le « rouleau compresseur russe » entre en action. Pendant quarante-huit heures, des soldats réduits à l’impuissance ont assisté à la plus horrible prise d’otages de l’Histoire. Quelques dizaines de terroristes ont pris possession d’une école d’Ossétie du Nord. Ils l’ont truffée d’explosifs, ont coupé les vivres et l’eau, et retiennent prisonniers 400 élèves, de 7 à 17 ans, avec leurs professeurs et beaucoup de leurs parents. Jusqu’au dernier moment, le monde entier espère un dénouement moins cruel que celui du théâtre de Moscou. En octobre 2002, les gaz utilisés par les forces de sécurité avaient fait 129 morts parmi les 800 otages. Mais après une première explosion, vendredi 3 septembre, la petite école de Beslan se transforme en champ de bataille. On arrache au chaos plus de 400 cadavres et des centaines de blessés. Après des jours d’incertitude, le bilan pourrait s’élever à 600 morts.

En Ukraine, votre mère est en train de vous punir pour vos crimes et vos atrocités qui sont une honte absolue pour la dignité humaine. Vous avez pris puis annexé le territoire ukrainien de Crimée. Puis, vous avez envoyé les nazis de Wagner ainsi que le Colonel russe Igor Strelkov fomenter des troubles séparatistes dans le Donbass ukrainien, déclenchant la guerre d'agression de la Russie contre l'Ukraine depuis février 2014. En juillet 2015, vous avez abattu le vol MH-17 et massacré des centaines de citoyens de l'Union Européenne innocents.

Souffrez aujourd'hui de voir vos fils se faire à leur tour massacrer sous les balles des défenseurs héroïques de l'Ukraine. Et arrêter de pleurnicher comme des petites filles parce qu'on vous rend les coups que vous nous infligez depuis plus de 8 ans maintenant.

L'extermination et la défaite de vos soldats ne fait que commencer. Il est temps pour vous de dire STOP à Putler-le-nazi avant qu'il ne fasse massacrer encore plus d'enfants de Russie.

L'armée ukrainienne endommage un autre navire de la marine russe

On notera que si l'armée allemande n'est plus que l'ombre de ce qu'elle a été,  l'armée russe est, quant à elle, devenue d'une médiocrité affligeante.....

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Oui, tu as raison: la lutte contre la répression et les massacres au fusil d'assaut de centaines d'Ukrainiens pacifiques sur la place Maïdan à Kiev par les Berkut terroristes et criminels de Ianoukovitch, et qui ont tous fui en Russie avec lui quand le Peuple a repris le pouvoir des mains de la poupée gonflable de Poutine.

Et il l'a donné à l'oligarque Porochenko, qui a promis de vendre son entreprise en Russie s'il devenait président, mais quand il est devenu président, il a dépensé vous savez quoi sur les lèvres mouillées du "Peuple"...  

Est-ce que je dis bien tout ?

Et pourtant - pourquoi appelez-vous à nouveau le peuple la partie qui a fait la révolution ? Ianoukovitch était détesté par tous les Ukrainiens que je connais. Je pense qu'il était stupide. Mais c'est mon opinion.
Mais ... l'autre partie du peuple ukrainien ne voulait pas
1) tuer des flics
2) faire une révolution...

L'autre partie voulait attendre encore 1 an et élire un nouveau président.

vous avez fait une révolution et donné le pouvoir à l'oligarque !! N'est-ce pas idiot ?

il y a 40 minutes, lycan77 a dit :

Représentant du régime nazi du Kremlin,

Quand on allume un feu, on ne vient pas ensuite pleurnicher de se brûler.

1. Je ne comprends pas comment cela répond à ma question (pourquoi le meurtre de la police est-il appelé une manifestation pacifique). 

2. Oui, c'est ce que je voulais te dire - tu "as allumé le feu". Lorsque vous commencez un combat, vous ne pouvez pas espérer ne pas être touché. 

Vous avez commencé à tuer vos concitoyens sur le Maïdan.
Vous essayez de prouver que tu as le droit de tuer (Ianoukovitch est un mauvais président, etc.)

Mais en même temps, vous ne voulez pas admettre que c'est vous qui avez commencé les meurtres et que vous êtes passé du discours et de la politique aux meurtres.

Et maintenant tu pleures pour des brûlures

Mais ce n'est pas vous qui êtes à blâmer, mais Poutine, Ianoukovitch, les habitants de Louhansk et de Donetsk.

Au fait ... pas un seul Français n'a commenté la vidéo sur laquelle des avions ukrainiens ont frappé Lougansk ...
Rien à dire?