Un policier insulte une femme victime d’agression sexuelle, le préfet demande sa suspension

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

 

Le niveau d'étude n'a rien à voir avec ce comportement, il s'agit d'une question d'éducation et de formation.

J'ai bien peur que non hélas...on trouve ce genre de propos à tous les niveaux.

Si il se nomme  Gilles de le Tourette , il peut plaider les circonstances atténuantes  ?

Il y a 15 heures, VladB a dit :

• Bonjour je viens pour déposer une plainte pour viol.
• Ah, désolé pour vous. Préférez vous une femme policier pour enregistrer votre plainte ?
• Non ça ira.
• Bon alors il était complètement saoul ?
• Euh... non.
• Mais si sûrement !
• Mais je vous dis que non !
• Vous vous êtes bien regardée ?
• 

Elle était bourrée si j'ai bien compris : si ça se trouve elle était d'accord puis après pour x raison à déterminer, regrette et vient porter plainte. On verra ce que donne la suite de l'enquête. SI les médias et autres journeaux n'en parlent plus c'est que c'était ça.

Je traverse le pont pour revenir à ce topic et cite @Jim69 pour lui répondre n'ayant pu le faire sur un doublon qui a été verrouillé :

Citation

Sans parler du cas extrême de ce flic très con qui insulte, la police ce ne sont pas des psychologues, quel que soit la raison de la plainte, ils prennent note sans aucun sentiment c’est pas leur job, Les gens qui vont porter plainte et espèrent une oreille emphatique c’est pas à la police où il faut aller. J’imagine effectivement que pour une agression sexuelle on a besoin plus que d’un gratte papier. Mais c’est normal que la police ne soit pas là pour ça.

Une victime n'attend pas d'empathie, elle sait bien que le policier n'est ni une assistante sociale, ni un psychologue. Une victime attend juste le respect qui lui est dû : chaque être humain y a droit, et il ne faut pas tolérer de relâchement sur ce point dans les commissariats. Il faut bannir tout langage grossier, irrespectueux des commissariats, et les policiers doivent apprendre à rester neutres devant les plaignant.e.s, ne pas porter ouvertement de jugement sur ces personnes, surtout pas les injurier.

il y a une heure, jimetpam a dit :

Elle était bourrée si j'ai bien compris : si ça se trouve elle était d'accord puis après pour x raison à déterminer, regrette et vient porter plainte. On verra ce que donne la suite de l'enquête. SI les médias et autres journeaux n'en parlent plus c'est que c'était ça.

Qu'une personne soit bourrée n'autorise pas à abuser d'elle, ou alors demain si toi tu te sens mal dans la rue pour x raisons (y compris un malaise, un vertige) on devra trouver que c'est normal d'en profiter pour te piquer ton portefeuille, tes bijoux, te violer. En plus, pourquoi se positionner en moraliste vis-à-vis d'une femme bourrée ? Certains en parlent comme si une femme bourrée ne méritait que de crever la gueule ouverte dans le caniveau. L'alcoolisme est une maladie, des femmes aussi bien que des hommes ont un problème avec ça, ce qui peut cacher de profondes souffrances, des problèmes psy même.

Il y a 16 heures, Constantinople a dit :

Peut être rendre systématique la plainte déposée auprès d'une femme aiderait. 

Penses-tu : des engins comme ça on en trouve aussi côté policières. Comme si le port de l'uniforme leur faisait oublier la fente qu'elles ont entre les pattes.

Il y a 13 heures, Mórrígan a dit :

Des OPJ dont le comportement est récusable au quotidien (violences intra familiales, conduite sous l’empire de l’alcool ou des stupéfiants) ne sont déjà pas justement sanctionnés et exercent toujours. Peut-être que la médiatisation ici jouera un rôle. 

En plus, dans cet enregistrement, on constate que les collègues ne reprennent même pas les propos de l'idiot crasse. Cela en dit long sur la mentalité qui déshonore les commissariats français.

Il y a 5 heures, épixès a dit :

Quel rapport entre le niveau d'instruction d'une personne et la formation des policiers ?

Arrêter l'école à 16 ans n'est pas nécessairement gage de stupidité, d'inculture ou d'indélicatesse.

Que voulez-vous dire précisément ?

Exact : perso, j'ai connu une personne qui ne savait pas lire parce qu'elle n'avait jamais été à l'école, mais était très intelligente malgré tout, et surtout très polie avec les dames.

Notre belle-fille est flic depuis 3 mois. Elle a fait l'école de Police à St Malo. Elle ne nous a pas dit que du bien de certains éléments qui étaient en classe avec elle.

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

contrairement à ce que disent les gauchistes antiflics du forum.

Il ne s'agit pas de taper sur la police, il s'agit de réclamer des policiers qui se souviennent qu'ils sont payés pour servir la République, d'une, ça c'était pour répondre à l'ensemble du message. Et concernant la sélection, tout le monde sait que les "droitistes" ne sont pas antiflics, sauf quand les flics viennent les chercher pour détournement de fonds ou autres.

La plainte pour viol est quelque chose de très spécifique, c'est à dire que la victime peut être en état de choc, pas claire voire même se culpabiliser en pensant inconsciemment qu'elle a une part de responsabilité car elle n'aurait pas du se bourrer la gueule, s'habiller comme ça, etc. 

Je pense qu'il faudrait mettre un processus de plainte bien spécifique pour les agressions sexuelles et viol avec des gens formés spécifiquement pour ça, et évalués. Est ce réalisable après c'est une autre question.

il y a 20 minutes, Doïna a dit :

Je traverse le pont pour revenir à ce topic et cite @Jim69 pour lui répondre n'ayant pu le faire sur un doublon qui a été verrouillé :

Une victime n'attend pas d'empathie, elle sait bien que le policier n'est ni une assistante sociale, ni un psychologue. Une victime attend juste le respect qui lui est dû : chaque être humain y a droit, et il ne faut pas tolérer de relâchement sur ce point dans les commissariats. Il faut bannir tout langage grossier, irrespectueux des commissariats, et les policiers doivent apprendre à rester neutres devant les plaignant.e.s, ne pas porter ouvertement de jugement sur ces personnes, surtout pas les injurier.

Le mec il n'a pas dit en face ces propos. Ce con il a mal raccroché.
Je pense pas qu'il y a des flics qui insultent comme ça en frontal une femme qui vient pour ce genre d'évènement.
Elle dit elle-même qu'au commissariat ça s'est très bien passé dans le respect. C''est juste l'autre con qui sait même pas raccrocher un tel.
C'est tellement facile sur l'attitude d'un con pour taper sur tous les flics parce qu'on n'aime pas "la police"...

il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Il ne s'agit pas de taper sur la police, il s'agit de réclamer des policiers qui se souviennent qu'ils sont payés pour servir la République, d'une, ça c'était pour répondre à l'ensemble du message. Et concernant la sélection, tout le monde sait que les "droitistes" ne sont pas antiflics, sauf quand les flics viennent les chercher pour détournement de fonds ou autres.

pff que dire...

il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Le mec il n'a pas dit en face ces propos. Ce con il a mal raccroché.

Et ses collègues ils le laissent parler comme ça d'une victime ? Entre flics on peut délibérément vomir sa haine des autres sans que ça en choque un, sans qu'il y en ait au moins un pour rappeler que c'est d'êtres humains qu'il s'agit ? 

Cela soulève le problème d'une déshumanisation des personnes au sein de la police, c'est dangereux.

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

Elle était bourrée si j'ai bien compris : si ça se trouve elle était d'accord puis après pour x raison à déterminer, regrette et vient porter plainte. On verra ce que donne la suite de l'enquête. SI les médias et autres journeaux n'en parlent plus c'est que c'était ça.

Si elle était réellement bourrée, elle était donc très vulnérable et pas en état de consentir à quoi que ce soit.

il y a 13 minutes, Doïna a dit :

Exact : perso, j'ai connu une personne qui ne savait pas lire parce qu'elle n'avait jamais été à l'école, mais était très intelligente malgré tout, et surtout très polie avec les dames.

Tout à fait, l'écoute et la compassion ne s'apprennent pas vraiment.

Je crois que ce flic pourrait faire 10 ans de formation aux victimes, il resterait une brute.

il y a 5 minutes, Jim69 a dit :

C'est tellement facile sur l'attitude d'un con pour taper sur tous les flics parce qu'on n'aime pas "la police"...

Il y a un peu trop de "cons" qui ont des attitudes similaires dans la police. Il ne s'agit pas d'aimer ou ne pas aimer, il s'agit de réclamer une vraie police républicaine. Or, de pareils comportements ne sont pas dignes d'une république démocratique.

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Les propos de ce policier sont intolérables.

Déjà, c'est bien de le reconnaître. On progresse.

Mais tu critiques un policier ?
Mais alors tu critiques la police !
Mais du coup tu es un antiflic notoire !!

Je te résume le raisonnement habituel.
 

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Ce qui est aussi intolérable ce sont les propos des antiflics notoires de ce forum, toujours à trouver une occasion pour taper sur « la police » en général. 

Le problème, c'est que ce policier n'est pas un cas isolé.
Ce n'est pas non plus une généralité : on peut partir du principe que la majorité des policiers sont bienveillants avec les victimes de viols.

Mais globalement, ce que l'on constate avec de très nombreux témoignages, c'est d'un manque de formation des policiers pour accueillir les victimes de viol.

Dire cela, c'est être "anti-flic" ?

C'est fou ça quand même, comme niveau de raisonnement !
Parce que l'on critique les dysfonctionnements d'une institution, c'est dans la tête de certains une opposition farouche et obsessionnelle face à cette institution.

Qu'un type puant comme Darmanin adopte cette technique de mauvaise foi, histoire de masquer les problèmes et éviter d'y répondre, je comprends la logique.

Mais ceux qui refusent qu'on évoque le moindre problème comme si ça n'existait pas, et comme si il ne fallait en prendre conscience pour apporter des solutions, je trouve cela d'une bêtise crasse ... qui va à l'encontre de la police et des citoyens. 

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Des cons il y en a partout à la police comme ailleurs, ça ne fait pas de tous les policiers des connards contrairement à ce que disent les gauchistes antiflics du forum. 

Sans aucun doute, mais c'est moins tolérable dans la police. Ou disons qu'ils se doivent de le cacher ou d'essayer de l'être un peu moins dans l'exercice de leur fonction.

Ce n'est pas une pensée gratuite ou de l' "anti-flic", non, c'est juste une conséquence de leur rôle d'incarner l'ordre et la loi : tu es forcément en attente d'une certaine qualité morale.

Mais bon, encore une fois, la plupart du temps c'est surtout l'organisation, le manque de formation, de moyens ou les mots d'ordre supérieurs qui posent problème.

Enfin, pas que.
Je vais prendre un autre exemple, les profs.
Je suppose que tu ne vas pas me taxer d' "anti-profs" ?
Je trouve que les profs (et ces dernières décennies avec la réduction des formations, c'était encore pire) manque cruellement de formation pédagogique.

Alors encore une fois, non, ce n'est pas tous les profs. Mais certains ne sont pas doués, ne sont pas outillés et manquent de formation pour tout simplement transmettre. Ou pour gérer une classe, car ce n'est pas non plus automatique.
Et qu'ils n'ont pas forcément, non plus, les moyens nécessaires pour le faire sereinement, ou des ordres venant du haut qui fassent sens face aux enjeux.

Mais au départ, il y a aussi une question d'attitude, de rapport aux élèves. D'une sorte de civisme, que malheureusement tous les profs n'ont pas.

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Qu'une personne soit bourrée n'autorise pas à abuser d'elle, ou alors demain si toi tu te sens mal dans la rue pour x raisons (y compris un malaise, un vertige) on devra trouver que c'est normal d'en profiter pour te piquer ton portefeuille, tes bijoux, te violer. En plus, pourquoi se positionner en moraliste vis-à-vis d'une femme bourrée ? Certains en parlent comme si une femme bourrée ne méritait que de crever la gueule ouverte dans le caniveau. L'alcoolisme est une maladie, des femmes aussi bien que des hommes ont un problème avec ça, ce qui peut cacher de profondes souffrances, des problèmes psy même.

Penses-tu : des engins comme ça on en trouve aussi côté policières. Comme si le port de l'uniforme leur faisait oublier la fente qu'elles ont entre les pattes.

En plus, dans cet enregistrement, on constate que les collègues ne reprennent même pas les propos de l'idiot crasse. Cela en dit long sur la mentalité qui déshonore les commissariats français.

Si elle était consentante personne n'a abusé d'elle. L'enquête dira ce qu'il en est. Mais si l'enquête ne va pas dans le sens des médias il est probable qu'ils n'en parlent plus.

Il y a 1 heure, K-sos a dit :

Notre belle-fille est flic depuis 3 mois. Elle a fait l'école de Police à St Malo. Elle ne nous a pas dit que du bien de certains éléments qui étaient en classe avec elle.

La police est issue et représentative de la population.

à l’instant, jimetpam a dit :

Si elle était consentante personne n'a abusé d'elle. L'enquête dira ce qu'il en est. Mais si l'enquête ne va pas dans le sens des médias il est probable qu'ils n'en parlent plus.

Et même si c'était vrai, le policier n'en sait rien il n'a encore mené aucune enquête, ça ne change donc rien à l'affaire.

   Pour moi , voila une affaire qui est tout à fait révélatrice d' un état d' esprit accusateur et moraliste du moment .

Personne ne connait la réalité des fait et moi non plus .

Il est tout de même un peu étonnant que l' entourage de ce policier n' ait en rien réagit . Ce n' est peut être pas sans raison .

La chose dont je pourrais accuser ce policier c' est surtout de stupidité .

il y a 13 minutes, jimetpam a dit :

Si elle était consentante personne n'a abusé d'elle.

POur être considéré comme consentant il faut disposer de tous ses moyens psychologiques et intellectuels ; quelqu'un qui a trop bu ne les a plus.

Citation

L'enquête dira ce qu'il en est.

Ben euh...Comment on fait pour évaluer l'alcoolémie plusieurs jours après?

Citation

Mais si l'enquête ne va pas dans le sens des médias il est probable qu'ils n'en parlent plus.

Procès d'intention, non?

Citation

La police est issue et représentative de la population.

pas plus que les autres corps de métier.

Il y a 4 heures, Mórrígan a dit :

Les misogynes y sont fort bien représentés. Du coup, qu’en fait-on ? 

Grosse pute ça ne relève pas de la misogynie…. Mais c’est un langage et une conduite représentative d’une partie de la population. Maintenant on peut aussi considérer que la représentativité n’a pas besoin d’être totale et qu’un peu de tri est salutaire ?

J’ignore si des tests psychos et des mises en situation font partie du concours .

il y a 25 minutes, Constantinople a dit :

Et même si c'était vrai, le policier n'en sait rien il n'a encore mené aucune enquête, ça ne change donc rien à l'affaire.

Le policier a déjà commencé l'enquête car elle refuse la confrontation. C'est un élément de l'enquête. IL a donné son opinion à ses collègues (qui semblent aller dans son sens puisqu'ils ne le contredisent pas) : manque de pot pour lui il avait mal raccroché. Assez de bla-bla : voyons ce que seront les conclusions de l'enquête. SI les médias en parlent...

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

POur être considéré comme consentant il faut disposer de tous ses moyens psychologiques et intellectuels ; quelqu'un qui a trop bu ne les a plus.

Ben euh...Comment on fait pour évaluer l'alcoolémie plusieurs jours après?

Procès d'intention, non?

pas plus que les autres corps de métier.

"...pas plus que les autres corps de métier..." : va dire ça K-sos.