Pourquoi certains athées sont si irrespectueux ?

il y a 12 minutes, frunobulax a dit :

Ceci dit, un petit minimum d'humilité (ou/et de lucidité ?) de votre part devrait peut-être (sans doute ...) vous inciter à envisager le fait que les études de chercheurs ultra qualifiés en mathématiques, physique, cosmologie, etc, ont BEAUCOUP plus de probabilités d'être "justes" que votre conviction totalement personnelle et vos affirmations péremptoires de "béotien" ..?

Source ?

Il se trouve que ce que tu appelles "ma convection personnelle" est plus en accord avec les théories que tu cites que la tienne.

il y a 11 minutes, Atipique a dit :

(...)
 

En tous cas, si il peut changer de l'eau en vin, je me convertis illico.(...)

Bref, un pot de vin et on t'achète...Intéressant!

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Qui dit que l'univers serait apparu comme ça, par hasard ?

@frunobulax entre autres .

il y a 40 minutes, Mein Schicksal a dit :

Parce que toute l'humanité est dans la plus grande souffrance , cette vie est une vraie tragédie .

Pas toujours. Décidément, j'aime bien cette expression de Jean d'Ormesson concernant la vie qu'il qualifie de:

"une fête en larmes".

il y a 43 minutes, korvo a dit :

Je suis d'accord avec toi, mais malheureusement le nombre de gens qui affirment l'apparition de l'univers tout entier à partir d'un instant 0, est énorme. parmi les athées comme parmi les croyants, la théorie du big bang n'a jamais dis ça, depuis l'atome primitif de George Lemaître jusqu'à aujourd'hui, l'idée d'un instant 0 de l'univers arrange les croyants pour y coller leur dieu, quant aux athées, c'est par ignorance, ils cèdent à la facilité des titres pourris des articles des journaux non spécialisés.

Et ça ne t'effleure pas l'esprit que certains aient lu "une brève histoire du temps"? 

il y a 51 minutes, Atipique a dit :

Pourquoi les croyants confrontent-ils toujours les athées aussi?

Ceci dit, la réciproque est vraie également ...

Après, on ne peut que factuellement constater qu'il existe un forme de "radicalisme" aussi bien chez certains athées que chez certains croyants, cherchant à tout prix à supposément démontrer que quiconque ne partage pas leur point de vue est forcément un crétin fini.

Mais la TRES grande majorité des athées ET des croyants "modérés/normaux" respectent parfaitement les "convictions" des uns et des autres.

A titre personnel, je suis athée.
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir des amis/proches croyants (catholiques et musulmans).
Mais aucun de nous ne se considérant comme "supérieur" et prêchant pour imposer ses convictions aux autres, ça ne nous pose aucun problème, y compris quand, parfois, nous "débattons" de ce sujet.

D'autant, que contrairement à ce que pensent certains ici, je constate de la part de mes amis croyants que le fait de croire en "Dieu" (quel qu'il soit) ne fait pas pour autant qu'ils nient grotesquement les progrès de la connaissance scientifique (darwinisme, cosmologie, etc) dans la mesure où ils sont clairement (et justement) conscients que les "écritures" de leurs religions datent d'une époque où il était bien évidemment scientifiquement impossible d'expliquer certains phénomènes.
 (D'autant que nous ne sommes toujours pas aujourd'hui scientifiquement TOTALEMENT capables de TOUS les expliquer).

PS/
Au passage, on notera qu'à sensiblement les mêmes périodes, les théories "païennes" supposées expliquer les "mystères de l'Univers" apparaissent aujourd'hui (forcément ...) tout aussi ridicules ...

à l’instant, querida13 a dit :

Et ça ne t'effleure pas l'esprit que certains aient lu "une brève histoire du temps"? 

Si, j'ai failli même le citer, c'est un livre (que j'ai pas lu)  largement critiqué, écrit par un physicien très bon en physique, médiocre en philosophie.

Il y a 3 heures, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

Si tous ces religieux, quelle que soit la religion, ne nous prenaient pas le chou avec leurs histoires, les athées n'auraient pas ces réactions épidermiques. Faitent votre bizness dans votre coin et lâcher nous la grappe, et dite surtout, a vos évêques, curés et autres, de cesser de nous faire des leçons de morale et surtout de balayer devant leurs propres portes. 

il y a 14 minutes, korvo a dit :

Il se trouve que ce que tu appelles "ma convection personnelle" est plus en accord avec les théories que tu cites que la tienne.

Une fois de plus, merci de me citer vos sources confirmant que les théories ACTUELLES sur l'univers relèveraient du "summum de l'absurdité" ??

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Source ?

L'embarras du choix, il suffit de taper bigbang sur youtube, quelle que soit la conférence que tu choisisses : Aurélien Barreau, Étienne Klein, Jean-Pierre Lumineux, David ElBaz...etc et même des chaines de vulgarisateurs sérieux comme sciences étonnantes, tous t'affirmeront qu'un instant zéro de l'univers n'a jamais existé en théories physiques modernes.

il y a 15 minutes, korvo a dit :

@frunobulax entre autres .

Au passage, un petit minimum de bonne foi de votre part aurait fait que vous auriez noté que je ne faisais pas mention, contrairement à vous, QUE de mes convictions personnelles mais que je citais les diverses hypothèses issues de la recherche scientifique ...

C'est un sujet TRES passionnant, je ne peux donc que vous inciter à VRAIMENT vous y intéresser, plutôt que de resté "bloqué" sur vos convictions purement personnelles ...

Pour moi c'est pareil... Et c'est même ce qui est affligeant dans l'histoire ! En dehors de l'existence d'un homme invisible aux supers pouvoirs (c'est ainsi que je nomme dieu), quel intérêt de se mettre à une religion ? Parmi les 10 000 religions existantes dans notre monde, on est d'accord qu'aucune ne peut vous donner le numéro de téléphone de Dieu, ou ne serait-ce qu'un élément concret ?

Mais là n'est même pas la question ! Quel intérêt de se mettre à une religion ? Si ce n'est pour gagner en sagesse ou en pleine conscience ? Or, dans les faits, les croyants ne démontrent pas plus de sagesse que les athées... Il n'y a qu'à se reporter au moyen age, le temps où la religion avait le plein contrôle du pouvoir. Vous aimeriez retourner y vivre vous ? Moi pas... Avouez qu'on est quand même mieux dans une société où la religion est admise... comme un loisir ! Personne n'empêche de croire en ce qu'il veut, mais personne n'y est plus obligé non plus !

Si je devais me positionner, je dirai que je n'ai pas d'opinion personnellement. On n'en sait rien... Il est possible que notre existence n'ait aucun but en fait. Nous, humains, sommes aussi capables de créer la vie : les sims  certains rigoleront, mais pourtant, pour un sim, il sera persuadé d'avoir une vie, une femme, un emploi, des gosses, que sa vie a du sens. Alors que non, il n'existe dans le seul but de divertir les humains. Mais le sim ne peut pas prendre conscience que derrière sa réalité, des gens sont en train de se foutre de sa gueule, de jouer avec sa vie. C'est sans doute exactement pareil pour nous les humains vis à vis de dieu

Je suis très ouvert aux multiples croyances possibles et inimaginables. Les vies extraterrestres, les esprits / fantômes, la vie antérieure, la réincarnation, au paranormal en général ! Je penche plus pour certaines croyances que d'autres, mais ça n'engage que moi. Mais il est possible que nous vomissions inconsciemment l'idée que la vie peut n'avoir strictement aucun sens, on piochera dans toute l'imagination possible pour échapper à cette effroyable réalité...

il y a 6 minutes, korvo a dit :

L'embarras du choix, il suffit de taper bigbang sur youtube, quelle que soit la conférence que tu choisisses : Aurélien Barreau, Étienne Klein, Jean-Pierre Lumineux...etc et même des chaines de vulgarisateurs sérieux comme sciences étonnantes, tous t'affirmeront qu'un instant zéro de l'univers n'a jamais existé en théories physiques modernes.

Vous êtes juste en train de démontrer que les progrès de la recherche en matière de cosmologie ont élaborées des hypothèses différentes (que j'ai d'ailleurs citées !) de celles datant de plusieurs 10aines d'années (voire +!)

Vous ne démontrez donc EN Rien (au contraire !!) que toutes les recherches scientifiques ACTUELLES relèvent du "summum de l'absurdité" (sic !).

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

Au passage, un petit minimum de bonne foi de votre part aurait fait que vous auriez noté que je ne faisais pas mention, contrairement à vous, QUE de mes convictions personnelles mais que je citais les diverses hypothèses issues de la recherche scientifique ...

à tort

Citation

C'est un sujet TRES passionnant, je ne peux donc que vous inciter à VRAIMENT vous y intéresser, plutôt que de resté "bloqué" sur vos convictions purement personnelles ...

Vous n'avez qu'à me citer une seule source sérieuse  hormis le livre commercial de Hawking, et je te garantis que je suivrai à la lettre ton conseil.

C'est un défi, alors au boulot, cherche-moi une source.

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Vous ne démontrez donc EN Rien (au contraire !!) que toutes les recherches scientifiques ACTUELLES relèvent du "summum de l'absurdité" (sic !).

Chose que je n'ai jamais dit.

il y a 8 minutes, korvo a dit :

L'embarras du choix, il suffit de taper bigbang sur youtube, quelle que soit la conférence que tu choisisses : Aurélien Barreau, Étienne Klein, Jean-Pierre Lumineux, David ElBaz...etc et même des chaines de vulgarisateurs sérieux comme sciences étonnantes, tous t'affirmeront qu'un instant zéro de l'univers n'a jamais existé en théories physiques modernes.

Le fait est qu'aucun être humain n'était là à ce moment précis Donc même si la science progresse, je suppose qu'elle n'arrivera jamais à démontrer l'existence du big bang.

Par contre, ce serait énorme s'ils arrivaient à établir un lien entre la possible existence de vie extraterrestre sur Mars avec l'apparition de la vie sur Terre. Il est bien possible, et je dis bien possible, qu'on n'obtient pas les bonnes réponses parce qu'on ne cherche pas au bon endroit.

En supposant, qu'on trouve des origines de vie extraterrestres, qu'on parvienne à les reconstituer, et qu'ils sont différents de nous, là ça fout en l'air la bible (puisque Dieu n'aura pas pu créer l'homme à son image)... Mais ça ne décredibilise pas pour autant l'existence de Dieu, la religion a très bien pu être inventée de toute pièce, sans forcément que ça renvoie l'existence de dieu au rang de bullshit.

il y a 11 minutes, korvo a dit :

à tort

Affirmation totalement péremptoire car non argumentée.
Vous connaissez sans nulle doute l'adage bien connu:
"Ce qui est affirmé sans preuve se nie sans preuve".

il y a 11 minutes, korvo a dit :

Vous n'avez qu'à me citer une seule source sérieuse  hormis le livre commercial de Hawking, et je te garantis que je suivrais à la lettre ton conseil.

C'est un défi, alors au boulot, cherche-moi une source.

Un autre principe "de base":
"La charge de la preuve appartient à l'accusation".

C'est bel et bien VOUS qui avez affirmé (péremptoirement, puisque sans AUCUN argument) que les recherches sur l'univers relevaient d'un supposé "summum de l'absurdité".
C'est donc DE FACTO bel et bien à vous de nous démontrer que vous avez raison ...
(Tenter un peu ridiculement de vouloir "retourner la charge de la preuve" étant un procédé à "gros sabots" qui ne trompe plus personne).

il y a 4 minutes, Badboy_ a dit :

Le fait est qu'aucun être humain n'était là à ce moment précis Donc même si la science progresse, je suppose qu'elle n'arrivera jamais à démontrer l'existence du big bang.

Par contre, ce serait énorme s'ils arrivaient à établir un lien entre la possible existence de vie extraterrestre sur Mars avec l'apparition de la vie sur Terre. Il est bien possible, et je dis bien possible, qu'on n'obtient pas les bonnes réponses parce qu'on ne cherche pas au bon endroit.

En supposant, qu'on trouve des origines de vie extraterrestres, qu'on parvienne à les reconstituer, et qu'ils sont différents de nous, là ça fout en l'air la bible (puisque Dieu n'aura pas pu créer l'homme à son image)... Mais ça ne décredibilise pas pour autant l'existence de Dieu, la religion a très bien pu être inventée de toute pièce, sans forcément que ça renvoie l'existence de dieu au rang de bullshit.

"Par contre, ce serait énorme s'ils arrivaient à établir un lien entre la possible existence de vie extraterrestre sur Mars avec l'apparition de la vie sur Terre."

Ce qui serait énorme ce serait de découvrir demain à 18h25, des extraterrestres sur mars 

"...la religion a très bien pu être inventée de toute pièce"

Toutes les religions du monde sont des inventions humaine et forcément les divinités qui vont avec également.

il y a 3 minutes, Badboy_ a dit :

Le fait est qu'aucun être humain n'était là à ce moment précis Donc même si la science progresse, je suppose qu'elle n'arrivera jamais à démontrer l'existence du big bang.

La question n'est pas de démontrer l'existence du big bang, mais de comprendre le big bang, le bigbang n'a jamais dit que notre univers était né à partir de rien, il dit simplement que plus en remonte le temps plus l'univers OBSERVABLE était plus dense et plus chaud. c'est tout.

Il y a 4 heures, Amalano a dit :

Pas tous mais franchement y en a pas mal qui sont insupportables.

Par exemple comparer la croyance en Dieu et la croyance au Père Noel, n'importe quoi...

Alors même que y a des arguments en notre faveur.

Vous croyez que le monde est apparu à partir de rien et vous vous croyez plus intelligent.

Autant je peux comprendre les agnostiques autant les athées j'ai vraiment du mal à comprendre.

Mais c'est pas pour autant que je vais aller les insulter.

Finalement vous critiquez les religieux mais vous êtes pas mieux.

Pour moi il existe aussi un endoctrinement chez les athées.

On vous dit : ouiii il est tout a fait normal que la Terre se soit crée toute seule par la force de la gravité ! Tout cela caché derrière des termes scientifiques que vous ne saisissez pas et vous voila la bouche bien ouverte d'admiration. Pourtant c'est tout aussi crédible que de dire qu'un château de sable s'est construit tout seul par la force du vent.. Mais certains y croit à mon sens c'est stupide et illogique est ce que pour autant je vais me moquer des athées ? Non et c'est ce qu'on appelle le respect de l'autre. Certains devrais essayer...

Edit :

Je parais un peu dur dans mon post mais j'ai écrit ce texte après avoir lu des commentaires d'athées qui se moquent des croyants ça m'a énervé.

Oui tous les athées ne sont pas comme ça.

C'est parce que ce sont grave trop dé rebelzs

Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Parce que dieu suce mal d'après ceux qui l'ont bien connu !

Attends toi le jour où il va t’attraper. 

Qu’est ce que vous pouvez aimer le blasphème c’est un truc de fou ça quand même. 

il y a 52 minutes, korvo a dit :

Si, j'ai failli même le citer, c'est un livre (que j'ai pas lu)  largement critiqué, écrit par un physicien très bon en physique, médiocre en philosophie.

 

Toi on va te programmer une rokiya  ( exorcisme) tu vas pas comprendre. J’appelle le fqih (shaman) de ce pas