Des enseignants du Territoire de Belfort se sont mis à poils.

il y a 28 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ce qui est assez rigolo, c'est que souvent ceux qui se plaignent des enseignants, ce sont les vieux croutons de plus de 70 ans qui n'ont aucune connaissance des conditions d'enseignement de nos jours.

j'ai plus de 70 ans mais je connais le problème : un gendre qui a démissionné pour burn out et une belle-fille qui tient le coup par passion du métier !

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

ça te faire rire lune moon? J'ai connu des enseignants cardiaques, cancéreux, accidentés, fortement dépressifs et suicidaires, en burn out, des femmes dont la ménopause se passait très mal,(30% des salariées),handicapés...

Arrête de nous faire pleurer , d'autres métiers sont bien plus pénibles et les gens subissent aussi, ce que tu nous met, c'est à croire que vous avez que de la misère dans cette corporation,vous arrêtez pas de vous plaindre à longueur d'années , vous en devenez même ridicule à la fin

il y a 13 minutes, Ximène a dit :

j'ai plus de 70 ans mais je connais le problème : un gendre qui a démissionné pour burn out et une belle-fille qui tient le coup par passion du métier !

Autant pour moi, je ne voulais pas manquer de respect pour les gens de ta vénérable classe d'âge. Ce que je voulais dire, c'est que les discours réactionnaires sont plus présents chez les personnes en vieillissant ce qui donne un discours totalement délirant comme "les profs sont des branleurs" alors qu'ils ne reflètent en rien la réalité d'une profession qui est à l'agonie (et en plus moquée par certains du coup).

il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Arrête de nous faire pleurer , d'autres métiers sont bien plus pénibles et les gens subissent aussi, ce que tu nous met, c'est à croire que vous avez que de la misère dans cette corporation,vous arrêtez pas de vous plaindre à longueur d'années , vous en devenez même ridicule à la fin

Sauf que ma première fiche de paie à moi c'était 5033 francs par mois, mon pote!

Et aussi parce que je sais ce que c'est que d'être blanchie  sous le harnais...

Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

"Macron tu nous met dans la misère".

Tu nous metS ...

Pour des profs ça la fout mal.

Je suis fils d'institutrice (élémentaire). Donc je peux vous dire qu'une fois les heures de travail terminées, s'enchaînent au moins deux heures de boulot ramenée à la maison. Les vacances ? On partait jamais et la table du salon était toujours envahie de copie, de documents divers et préparation de cours. Bref elle n'avait que très peu de temps à accorder à ses propres enfants, en comparaison.

Donc les ignares qui commentent les sois disant privilèges des enseignants, parlent sans savoir et ne connaissent rien du métier. Travailler dans l'enseignement c'est pas loin d'être du masochisme. Ce qui est cohérent avec le fait que certains soient assez givrés pour se mettre à poil, alors qu'il fait un froid de canard.

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Sauf que ma première fiche de paie à moi c'était 5033 francs par mois, mon pote!

Et aussi parce que je sais ce que c'est que d'être blanchie  sous le harnais...

On a tous démarré en bas de l'échelle , même moi, tout le monde a connu ça , mais on en demandais moins non plus , on était pas exigeant comme ceux actuellement , on se contentait de peu, maintenant ils veulent tout et tout de suite ,alors évidement il faut des payes adaptées ce qui d'ailleurs suit pas et c'est normal on vas pas payer un débutant comme un autre avec de l'expérience et de l'ancienneté , normal , non ?

Et c'est quoi , d'être blanche sous le harnais? tu étais une pucelle à revendre

Il faut dire aussi que lorsqu'on débute à 25 ans on n'a pas les mêmes exigences que lorsqu'on débute à la  petite vingtaine. Un homme et une femme de cet âge veulent vivre en couple et avoir quelques enfants après avoir terminé leurs longues études..Ils auront donc d'autres frais à assumer.

Blanchir sous le harnais: exercer, jusqu'à la vieillesse un métier ( dans les armées) et vu la vie de caserne, les combats contre  l'ignorance que j'ai menés  et les endroits où l'on m'a fait aller, la comparaison se méritait souvent...

Eh, bien alors on est paresseux Pinocchio? On tape l'expression qu'on ne connait pas dans la fenêtre google et on écrit def derrière et on trouve la DEFinition d'une expression, pour ça aussi, internet est ton ami!!!

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Autant pour moi, je ne voulais pas manquer de respect pour les gens de ta vénérable classe d'âge. Ce que je voulais dire, c'est que les discours réactionnaires sont plus présents chez les personnes en vieillissant ce qui donne un discours totalement délirant comme "les profs sont des branleurs" alors qu'ils ne reflètent en rien la réalité d'une profession qui est à l'agonie (et en plus moquée par certains du coup).

21000 classes fermées à cause du covid, pas de remplaçants...

Il y a 21 heures, Kyoshiro02 a dit :

La pension de retraite d'un fonctionnaire est calculée de la manière suivante :  Traitement indiciaire brut x Pourcentage de liquidation x Coefficient de minoration ou de majoration (décote ou surcote).

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F21142

On n'est pas sur le brut. Et puis, les cotisations d'un fonctionnaire sont, il me semble, à moins de 20% puisqu'ils n'ont pas de cotisation chômage du fait qu'ils n'ont pas le droit au chômage (s'ils sont virés, c'est direct la case RSA).

Et 2000€ de retraite pour un prof, c'est pas énorme. Dans le privé, ça peut tourner à 3000€ de retraite au moins pour un prof en formation professionnelle.

Oui, le privé est bien différent. Demande à un employé ouvrier du BTP, si sa retraite est confortable.

Perso, j'ai une partie retraite de 18,5 année fonctionnaire ( pas de décote, car mon total de cotisation atteint 43,5 années ). Cette partie est bien calculée sur le salaire brut x 73 trimestres à son coefficient.

Il y a 20 heures, G2LLOQ a dit :

Et  tous les AVANTAGES  ils n'en parlent pas .......

Voir, soit le site EN ou .gouv.

Il y a 20 heures, querida13 a dit :

Après 32 ans de services ai fini autour de 2200 euros hors  sauf quand j'avais beaucoup de frais de déplacement.(indemnisés)..et durant ces vingt dernières années  très peu de  promotions à l'ancienneté alors que j'ai effectué des remplacements dans 54 écoles, assumé des postes à trois classes, classé le contenu de trois bibliothèques (6000 livres) , eu des postes en ZEP en fin de carrière à 30 km de chez moi.

 Dans le même temps, nous avons subi la montée des prix allant de pair avec l'introduction de l'euro, l'augmentation des prix des carburants, des véhicules, des assurances,  (c'est important quand on se déplace pour faire des remplacements)  de l'énergie et surtout des logements à l'achat. En trente années, j'ai usé deux véhicules d'occasion et presque trois véhicules neufs.

 Dans le même temps, le niveau des profs est passé  à bac +5. On a intégré les handicapés, on nous a fait enseigner deux matières supplémentaires (langues, informatique) A la retraite je gagne à peine plus qu'un débutant impôts déduits.  aUtant te dire que quand j'ai pu partir, je me suis barrée sans regrets, la classe exceptionnelle étant le pays où l'on n'arrive jamais.  En m'offrant le luxe de me foutre de la gueule de quelques âniers....Euh quelques inspecteurs car  j'avais depuis belle lurette compris que la classe exceptionnelle était La carotte placée devant le museau de l'âne...

Croit tu être la seule à être confrontée à tout ça ? Perso, j'ai choisi de vivre en moyenne campagne, pour le bien être de ma famille et de moi-même. J'ai aussi accepté les inconvénients, au profit de ce confort de vie, loin des grandes villes.

Il y a 19 heures, querida13 a dit :

En matière d'éducation, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de lois concernant l'école dans le Coran.

Et dire que s'il étaient nés du bon côté de la frontière (Suisse ou Allemande), à quelques kilomètres de là, ils seraient bien plus satisfaits de leur sort...

Le vrai foutoir est que les assos de parents sont venus d'une part foutre le bordel, parfois en disant aux profs ce qu'ils doivent faire pour leur petit, d'autre part, la discipline enterrée par la même occasion.

Il y a 16 heures, Phylou a dit :

Tu nous metS ...

Pour des profs ça la fout mal.

Merci...cher prof !

il y a 30 minutes, Scrongneugneu a dit :

Oui, le privé est bien différent. Demande à un employé ouvrier du BTP, si sa retraite est confortable.

Perso, j'ai une partie retraite de 18,5 année fonctionnaire ( pas de décote, car mon total de cotisation atteint 43,5 années ). Cette partie est bien calculée sur le salaire brut x 73 trimestres à son coefficient.

Être ouvrier, ce n'est pas être prof. Faut comparer ce qui est comparable.

Ou autrement, on compare la paye, puis la retraite d'un ouvrier avec celui d'un cadre de la Défense ou de Bernard Arnault. Là le cadre à La Défense ou Bernard Arnault auront une retraite bien dorée.

Il y a 14 heures, querida13 a dit :

Blanchir sous le harnais: exercer, jusqu'à la vieillesse un métier ( dans les armées) et vu la vie de caserne, les combats contre  l'ignorance que j'ai menés  et les endroits où l'on m'a fait aller, la comparaison se méritait souvent...

Eh, bien alors on est paresseux Pinocchio? On tape l'expression qu'on ne connait pas dans la fenêtre google et on écrit def derrière et on trouve la DEFinition d'une expression, pour ça aussi, internet est ton ami!!!

 

Je ne connaissais pas du tout cette expression qui en fait s'applique partout, pas seulement à l'éducation, merci ma querida je serais moins idiot la prochaine fois ,car la paresse est aussi mon amie

il y a 42 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Être ouvrier, ce n'est pas être prof. Faut comparer ce qui est comparable.

Ou autrement, on compare la paye, puis la retraite d'un ouvrier avec celui d'un cadre de la Défense ou de Bernard Arnault. Là le cadre à La Défense ou Bernard Arnault auront une retraite bien dorée.

Arnault comme Bolloré sont des rigolos à côté des GAFA dont nous nous servons tous.

Je pense quand même qu'il est intéressant de comparer les droits et les calculs de retraite fonction de sa profession, voir de sa "caste". Tu verra qu'en matière d'injustice de doits, c'est pas mal du tout. 

Le 06/02/2022 à 11:21, Ximène a dit :

ce n'est pas spécifique aux enseignants ! ma fille , dans le privé , a bénéficié d'un an de congé mat' sans frauder , juste en cumulant les congés normaux + les RTT économisées dans ce but et les ponts du mois de mai !

Ta fille est dans une boîte privée exceptionnelle.

C’est assez spécifique à ta fille du coup . 

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est assez spécifique à ta fille du coup . 

c'est ma fille qui est exceptionnelle , pas la boite , mais comment tu le sais ?

Il y a 2 heures, Ximène a dit :

c'est ma fille qui est exceptionnelle , pas la boite , mais comment tu le sais ?

Pirouette cacahouète

Le 06/02/2022 à 07:08, Scrongneugneu a dit :

Professeur des écoles de classe normale, en salaire net, début de carrière 1 451 €, fin de carrière à l'échelon acquis à environ 30 ans de service 2 503 €

Merci de donner ces chiffres.

Même en enlevant les 8 semaines d'été.

Même en rajoutant les 100 euros d'Isae (seul prime des prof des écoles, pas d'heure sup possible pour eux)

Trouve un bac + 5 qui commence à moins de 1900 euro nets par mois.

Je te facilite les choses : il n'y en a pas.

(Ne fais aucune comparaison avec les salaires à ton époque, ça a changé:

https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/salaire-median-salaire-moyen-en-france-montant-brut-et-net-evolution#Salaire_median_50%_des_salaries_gagnent_plus,_50%_gagnent_moins )

Il y a 20 heures, Beebee a dit :

Merci de donner ces chiffres.

Même en enlevant les 8 semaines d'été.

Même en rajoutant les 100 euros d'Isae (seul prime des prof des écoles, pas d'heure sup possible pour eux)

Trouve un bac + 5 qui commence à moins de 1900 euro nets par mois.

Je te facilite les choses : il n'y en a pas.

(Ne fais aucune comparaison avec les salaires à ton époque, ça a changé:

https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/salaire-median-salaire-moyen-en-france-montant-brut-et-net-evolution#Salaire_median_50%_des_salaries_gagnent_plus,_50%_gagnent_moins )

Je vais te donner d'autres chiffres. Un ouvrier du BTP en 40 ans de boulot, n'aura, au mieux, que 200 semaines de congé annuel, soir moins de 4 ans, et un professeur des écoles, qui a les mêmes vacances que les élèves soit 16 semaines par an, soit 664 semaines de congé ou encore 13 ans. Pas mal, non ?

Normalement, les enseignants sont au même régime de congé que le reste de la population, soit 5 semaines par an, mais comme ils bénéficient des congés scolaires des enfants, ils sont payés en réalité sur 10 mois par an, réparties sur 12. C'est une bizarrerie bien Française, où il est dit dans les droits de l'homme "que nous naissons tous libres et égaux en droit", mais que le droit dans la réalité est une histoire de caste. Voir aussi les droits à retraite, si t'es du privé, du monde paysan, fonctionnaire, régimes spéciaux...

Vous avez dit "tous égaux en droit", comme c'est bizarre, bizarre...