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Expulsion de l'ambassadeur de France au Mali : les réactions des candidats à la présidentielle

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 464 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 14 heures, garthriter a dit :

Sérieusement, je ne sais pas...faites un effort pour mettre à jour vos fiches de temps en temps...

http://www1.rfi.fr/actufr/articles/092/article_55782.asp

 La seule preuve qui reliait l'attentat de Lockerbie à la Libye...le fameux morceau de retardateur avec le numéro de série...n'avait jamais été vendu à la Libye. Mais volé dans l'entrepôt du fabricant et remis aux enquêteurs écossais...
Chapeau les artistes...
Mais c'est sûr que l'information n'a pas été beaucoup repris par notre presse... on se demande bien pourquoi...
Avant ce détonateur, la piste privilégiée était plutôt des groupuscules palestiniens ou l'Iran.

 

On se demande pourquoi ce type a soudain "avoué" le vol de ce morceau de retardateur, aura-t-on oublié de le payer pour son acte héroïque ?

Information pas reprise par notre presse, c'est faux !

https://www.lefigaro.fr/international/2007/08/27/01003-20070827ARTFIG90327-lockerbie_un_temoin_capital_affirme_avoir_menti.php

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2007/08/28/un-temoin-suisse-de-l-affaire-lockerbie-se-retracte_948181_3212.html

http://www.shirleymckie.com/documents/Lockerbie3.9.07.pdf

Et concernant l'attentat du DC10 d'UTA, il me semble que la Libye a bien reconnu être responsable des faits.

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 813 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Ben voyons!

               Colonel Gaddafi 'ordered Lockerbie bombing' - BBC News

Désolé mais t'es un vrai charlot sur ce coup...t'aimes bien avaler goulûment des couleuvres on dirait.

Ton article de 02/2011,  un opposant de Kadhafi. Mustafa Abdel-Jalil, celui qui dirige la CNT et sera ministre après la chute de Kadhafi. Sérieusement ? Le gars a dit qu'il avait des preuves que celui qu'il veut faire tomber est à l'origine de cet attentat, qui veut une intervention internationale pour l'aider, et toi t'es là à le prendre au sérieux, sans la moindre précaution ?
Ton article :

Citation

Expressen quoted Mustafa Abdel-Jalil as telling their correspondent in Libya: "I have proof that Gaddafi gave the order about Lockerbie". However, he did not describe the evidence.

Il a des preuves...qu'il ne décrit pas...et 11 ans après, on les attend toujours ces preuves...
En fait non, on n'attend rien. Peu de temps que la CNT est arrivé au pouvoir en Libye après la chute de Kadhafi...

Reuters :

Citation

Scottish prosecutors had asked Libya’s National Transitional Council (NTC) to give them access to papers or witnesses that could implicate more suspects, possibly including deposed leader Muammar Gaddafi. Libya’s interim justice minister Mohammed al-Alagi turned them down, telling reporters: “The case is closed.”

Que c'est étonnant...
Pour ceux ayant du mal avec l'anglais.

Quelques mois après la chute de Kadhafi, les autorités judiciaires écossaises demandent à avoir accès à ces fameuses preuves dont parlait plus haut Mustafa Abdel-Jalil pouvant éventuellement impliquer Kadhafi.
Le ministre de la justice par intérim de la CNT, les envoie chier et dit que l'affaire est close pour eux.

Cette grosse blague pour les cons qui y ont cru !!!
A contrario, de l'autre côté de la balance, on a le gars qui affirme avoir lui-même donné le retardateur aux enquêteurs écossais. On a même le dirigeant de cette boîte fabriquant le retardateur qui confirme la version de son employé comme quoi le retardateur n'avait en fait jamais été vendu à la Libye...

Mais ça ne semble pas te gêner que des enquêteurs, pour impliquer la Libye, ont tout simplement menti et fabriqué des preuves. Alors que le principal suspect Libyen, et le seul jamais condamné a toujours nié son implication, alors qu'il ne craignait plus rien (car relâché pour raisons humanitaires) et jusqu'à sa mort !!

Et alors que le témoin principal l'ayant soi-disant reconnu a non seulement reçu plusieurs millions pour témoigner. Mais avait également donné des témoignages inconsistant...

Citation

Scottish detectives discussed secret payments of up to $3m made to witness and his brother, documents claim.[...] In 23 police interviews, Gauci gave contradictory evidence about who he believed bought the clothes, the person's age, appearance and the date of purchase.

https://www.theguardian.com/world/2009/oct/02/lockerbie-documents-witness-megrahi

 

Modifié par garthriter
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

salut Prom! j'en ai marre de toute cette chienlit qui mélange les trafics d'influences avec la population lambda dont nous sommes partie prenante... je suis désolée, Prom mais aucun de nos présidents de la 5ème n'a établi des camps d'exterminations, n'a organisé des disparitions par milliers de personnes, des mises en hôpital psychiatrique sur demande du "prince" qui nous gouvernait... assez! cette façon d'agir et d'accepter notre "mauvaiseté" établie par des pires que nous-mêmes nous amène à refuser de voir que ce qui est corruptible ne dépend pas de nous autres. si tu vas dans le temps, Prom, le simple fait que quelques tribus aient écrit l'ancien testament a amené le pire qui surnage encore de nos jours. et je te dirais même plus; dès que nous sommes devenus sédentaires et "agriculteurs", le ver était dans le fruit et les abominations envers autrui sont arrivées et au galop en plus! 

Bonjour Jacky

La population lambda à sa part de responsabilité en ne voulant pas vraiment voir et en mettant aux pouvoir . Mais je sais certain n'ayant pas tord objecteront que c'est le rôle du pouvoir d'être abject.

Nous déléguons en faisant des princes, qui eux délèguent aux dictateurs les opposants de chez nous, reçu en tant que réfugié politique. Nous avons Ibn Tartempion réfugié politique iranien par ce que proche du Shah d'Iran comme il est musulman il est soupçonné par les services de renseignement américains , de fomenter un attentat, donc enlèvement du dit sieur envoie dans des prisons spéciale tenue par des dictateur, c'est nous qui payons , mais au yeux de notre opinions nous sommes blanc comme neige.  Alors que nous sommes bien complice du pire, les dictateurs font ce qu'on leur demande de faire et après nous nous étonnons qu'ils fassent ça sur leur opposants.  Par ce que le Sadam Hussein lui avait une bonne partie de son équipement militaire de haute qualité qui était français fabriqué en France, et qui n'a jamais été payé par l'Irak, mais par les contribuables français, tout ça pour avoir du pétrole pas cher, et faire tourner notre économie.

Le problème d'une population lambda, c'est qu'elle veut son confort, son bien être, sa tranquillité et surtout pas de vague, avec les mains propres.  Bien c'est pas possible, déjà avec le pétrole, ensuite avec toute le secteur industriel, un téléphone portable représente la mort de combien d'enfant africain par ce que ça on ne veut pas le voir, pour manger du chocolat chez nous et surtout pour que les ouvriers en mangent il faut exploiter et laisser mourir combien d'enfants africain. Faut voir le monde tel qu'il est et non tel qu'on veuille le voir, en s'imaginant supérieur. 

Alors dire que nous sommes innocents, mmhmmhmmm Dans un absolu pas du tout nous sommes complices, nous sommes responsable, dans un relatif, oui on peut croire en n'importe quoi même en Dieu, qui lui par contre nous absoudra jamais. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Jacky

La population lambda à sa part de responsabilité en ne voulant pas vraiment voir et en mettant aux pouvoir . Mais je sais certain n'ayant pas tord objecteront que c'est le rôle du pouvoir d'être abject.

Nous déléguons en faisant des princes, qui eux délèguent aux dictateurs les opposants de chez nous, reçu en tant que réfugié politique. Nous avons Ibn Tartempion réfugié politique iranien par ce que proche du Shah d'Iran comme il est musulman il est soupçonné par les services de renseignement américains , de fomenter un attentat, donc enlèvement du dit sieur envoie dans des prisons spéciale tenue par des dictateur, c'est nous qui payons , mais au yeux de notre opinions nous sommes blanc comme neige.  Alors que nous sommes bien complice du pire, les dictateurs font ce qu'on leur demande de faire et après nous nous étonnons qu'ils fassent ça sur leur opposants.  Par ce que le Sadam Hussein lui avait une bonne partie de son équipement militaire de haute qualité qui était français fabriqué en France, et qui n'a jamais été payé par l'Irak, mais par les contribuables français, tout ça pour avoir du pétrole pas cher, et faire tourner notre économie.

Le problème d'une population lambda, c'est qu'elle veut son confort, son bien être, sa tranquillité et surtout pas de vague, avec les mains propres.  Bien c'est pas possible, déjà avec le pétrole, ensuite avec toute le secteur industriel, un téléphone portable représente la mort de combien d'enfant africain par ce que ça on ne veut pas le voir, pour manger du chocolat chez nous et surtout pour que les ouvriers en mangent il faut exploiter et laisser mourir combien d'enfants africain. Faut voir le monde tel qu'il est et non tel qu'on veuille le voir, en s'imaginant supérieur. 

Alors dire que nous sommes innocents, mmhmmhmmm Dans un absolu pas du tout nous sommes complices, nous sommes responsable, dans un relatif, oui on peut croire en n'importe quoi même en Dieu, qui lui par contre nous absoudra jamais. 

je n'ai point dit que nous sommes innocents, je dis simplement qu'il y en a marre de tout ce pathos sur des faits qui furent ordonnés depuis des siècles ou des dizaines d'années. nous n'y sommes pour rien. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 09/02/2022 à 09:23, jacky29 a dit :

je n'ai point dit que nous sommes innocents, je dis simplement qu'il y en a marre de tout ce pathos sur des faits qui furent ordonnés depuis des siècles ou des dizaines d'années. nous n'y sommes pour rien. 

Ou le canard est dans l'étang, l'étang a un canard, tout est relatif, très relatif, c'est que le monde est ainsi, si c'est leur faute c'est aussi la notre si c'est pas leur faute c'est pas la notre. Et quand @uno dit " La chute du régime Libyen a également précipité l'ascension des djihadistes saheliens bref le prétexte humanitaire pour jouer au neocolon et finalement foutre un bordel encore plus grand ce n'est un secret pour personne " il a parfaitement raison. Actuellement nous récupérons les fruits de l'arbre que nous avons semé dans cette partie de l'Afrique, tu n'y es pour rien enfin a première vue mais tu es solidaire d'un peuple qui a voulu un dirigeant qui à commis cette stupidité. A l'époque je n'ai pas voté pour Sarkozy, j'ai voté blanc, mais je suis solidaire par ce que français des conneries qui furent commise, c'est une question d'éthiques, la responsabilité est collective. Je n'ai pas voté Macron, j'ai toujours voté blanc, pourtant je suis responsable de toute ses conneries et infamie. Pourtant j'ai vraiment pas envie de ces responsabilités, mais ce n'est pas par ce que j'en ai pas envie, que je n'en ai pas et que je ne suis pas responsable. C'est un problème élémentaire de morale.  

Et parait que ce qui me différencie des animaux, c'est justement cette morale.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Ou le canard est dans l'étang, l'étang a un canard, tout est relatif, très relatif, c'est que le monde est ainsi, si c'est leur faute c'est aussi la notre si c'est pas leur faute c'est pas la notre. Et quand @uno dit " La chute du régime Libyen a également précipité l'ascension des djihadistes saheliens bref le prétexte humanitaire pour jouer au neocolon et finalement foutre un bordel encore plus grand ce n'est un secret pour personne " il a parfaitement raison. Actuellement nous récupérons les fruits de l'arbre que nous avons semé dans cette partie de l'Afrique, tu n'y es pour rien enfin a première vue mais tu es solidaire d'un peuple qui a voulu un dirigeant qui à commis cette stupidité. A l'époque je n'ai pas voté pour Sarkozy, j'ai voté blanc, mais je suis solidaire par ce que français des conneries qui furent commise, c'est une question d'éthiques, la responsabilité est collective. Je n'ai pas voté Macron, j'ai toujours voté blanc, pourtant je suis responsable de toute ses conneries et infamie. Pourtant j'ai vraiment pas envie de ces responsabilités, mais ce n'est pas par ce que j'en ai pas envie, que je n'en ai pas et que je ne suis pas responsable. C'est un problème élémentaire de morale.  

Et parait que ce qui me différencie des animaux, c'est justement cette morale.

comme je te le dis, Pom; si le régime libyen avait été un régime juste, Kadhafi serait en place ou pas car il vieillissait comme tout le monde et cela n'aurait aucune importance, or, il a cultivé l'atrocité et en la cultivant, il a induit par lui-même la destruction de la Libye. je ne me sens pas gênée d'écrire cela car c'est vrai.   

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

comme je te le dis, Pom; si le régime libyen avait été un régime juste, Kadhafi serait en place ou pas car il vieillissait comme tout le monde et cela n'aurait aucune importance, or, il a cultivé l'atrocité et en la cultivant, il a induit par lui-même la destruction de la Libye. je ne me sens pas gênée d'écrire cela car c'est vrai.   

Jacky, la Lybie, c'est pas l'Europe il s'agit d'une autre culture, celle ci repose sur un fond tribal, c'est des tribut et des familles qui se prétent des allégeances, rien à voir avec notre vie à nous occidentaux, d'ailleurs Kadafi dans ses voyages le marquait bien il venait avec sa tente. Il y a des oasis ou il y a de l'eau , il y a même des puits,  un homme qui est en conflit immémorial , même s'il est en train de crever n'a pas le droit à l'eau du puit. Kadafi était exactement comme son peuple. La révolte en Lybie, c'est que Kadafi enfermai les intégristes car s'il était musulman, il n'était pas du tout un intégriste. En plus avait des différents avec des tributs, mais quand on connaît un peu le monde arabe, c'est très facile de comprendre. Pour Assad c'est un peu le même cinéma, c'est différent, mais la Syrie c'est aussi tribal, sans compter qu'il y a trois islams différents, il y a des chrétiens, il y a des nazaréens, etc... là je t'ai fait un résumé succint. Car après le premier coup d'État de 1949, les waqfs furent retirés des mains des religieux privé prisent par le contrôle du gouvernement. Les codes civils ont considérablement modifié l'autorité des lois islamiques,  avec la disparition progressive des kuttabs, le rôle éducatif des chefs religieux musulmans avait décliné les écoles traditionnelles affiliées aux mosquées. La Syrie maintenant un double système de charia et de tribunaux civils. Alors c'est certain Assad se comporte comme n'importe quel chef tribal du coin, juste après les révolution arabes que des religieux intégriste qu'il pourchassait fasse une révolution, et si tu regarde c'est un véritable enfant de cœur face à l'État Islamique , mais c'est les occidentaux qui ont foutu le bordel, en récoltant ce qui ont semé.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Jacky, la Lybie, c'est pas l'Europe il s'agit d'une autre culture, celle ci repose sur un fond tribal, c'est des tribut et des familles qui se prétent des allégeances, rien à voir avec notre vie à nous occidentaux, d'ailleurs Kadafi dans ses voyages le marquait bien il venait avec sa tente. Il y a des oasis ou il y a de l'eau , il y a même des puits,  un homme qui est en conflit immémorial , même s'il est en train de crever n'a pas le droit à l'eau du puit. Kadafi était exactement comme son peuple. La révolte en Lybie, c'est que Kadafi enfermai les intégristes car s'il était musulman, il n'était pas du tout un intégriste. En plus avait des différents avec des tributs, mais quand on connaît un peu le monde arabe, c'est très facile de comprendre. Pour Assad c'est un peu le même cinéma, c'est différent, mais la Syrie c'est aussi tribal, sans compter qu'il y a trois islams différents, il y a des chrétiens, il y a des nazaréens, etc... là je t'ai fait un résumé succint. Car après le premier coup d'État de 1949, les waqfs furent retirés des mains des religieux privé prisent par le contrôle du gouvernement. Les codes civils ont considérablement modifié l'autorité des lois islamiques,  avec la disparition progressive des kuttabs, le rôle éducatif des chefs religieux musulmans avait décliné les écoles traditionnelles affiliées aux mosquées. La Syrie maintenant un double système de charia et de tribunaux civils. Alors c'est certain Assad se comporte comme n'importe quel chef tribal du coin, juste après les révolution arabes que des religieux intégriste qu'il pourchassait fasse une révolution, et si tu regarde c'est un véritable enfant de cœur face à l'État Islamique , mais c'est les occidentaux qui ont foutu le bordel, en récoltant ce qui ont semé.

pas tout à fait, Prom, Kadhafi était un sadique, on peut appartenir à une tribu et ne pas être un sadique... quand on assoie son pouvoir sur le modèle tribal, il y a intérêt à l'exercer avec sagesse et avec l'appui de toutes les tribus... Assad est pareil, ce sont des psychopathes, ils ont pu et peuvent exercer leur folie grâce à des systèmes corrompus jusqu'à plus soif! nous n'y sommes pour rien si leur psyché est dévoyée et que l'empathie est terra incognita chez eux. ils ont toujours agi de cette façon, toute l'histoire de la Méditerranée et des interactions entre les peuples a toujours été basée sur le piratage, la félonie, le combat et la cruauté bête. pourquoi veux-tu que cela change? le pli est pris depuis longtemps. je ne me sens nullement fautive de cet état de fait. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

pas tout à fait, Prom, Kadhafi était un sadique,

Donc Sarko et les LR aiment les sadiques, pas certain que çà plaise à New ce que tu raconte!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

Donc Sarko et les LR aiment les sadiques, pas certain que çà plaise à New ce que tu raconte!

mais pourquoi m'écris-tu si c'est pour répondre par une bêtise, je réponds à Prom, tu te glisses dans la discussion pour en sortir encore une! c'est maladif chez toi! 😹

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, jacky29 a dit :

mais pourquoi m'écris-tu si c'est pour répondre par une bêtise, je réponds à Prom, tu te glisses dans la discussion pour en sortir encore une! c'est maladif chez toi! 😹

Je n'écris jamais pour une seule personne, mais je m'adresse pas définition à tous (on es sur un forum pas un blog)!

Si je te "nommes" c'est pour que chacun sache d'ou vient ma réflexion!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

L'armée française va bientôt quitter le Mali.

Macron va féliciter les troupes de retour au pays.

Peu avant le premier tour. :cool:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Je n'écris jamais pour une seule personne, mais je m'adresse pas définition à tous (on es sur un forum pas un blog)!

Si je te "nommes" c'est pour que chacun sache d'ou vient ma réflexion!

noyade de poissons! 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, jacky29 a dit :
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Je n'écris jamais pour une seule personne, mais je m'adresse pas définition à tous (on es sur un forum pas un blog)!

Si je te "nommes" c'est pour que chacun sache d'ou vient ma réflexion!

noyade de poissons! 

HS

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

HS

pas du tout! en écrivant cela, tu fais un HS. je remarque une chose, c'est que les candidats ne parlent quasiment plus de l'expulsion de l'ambassadeur! nouvelle marotte, le pouvoir d'achat, les luttes intestines dans le RN, les péroraisons de Zemmour à longueur de temps, les songes creux de Pécresse au jour le jour, les alertes et alarmes de Jadot, le plouf d'Hildago et j'en passe... ma foi, tout le monde se fout de l'expulsion de notre ambassadeur au Mali.  

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

pas du tout! en écrivant cela, tu fais un HS. je remarque une chose, c'est que les candidats ne parlent quasiment plus de l'expulsion de l'ambassadeur! nouvelle marotte, le pouvoir d'achat, les luttes intestines dans le RN, les péroraisons de Zemmour à longueur de temps, les songes creux de Pécresse au jour le jour, les alertes et alarmes de Jadot, le plouf d'Hildago et j'en passe... ma foi, tout le monde se fout de l'expulsion de notre ambassadeur au Mali.  

Pourtant déja dit ...... ça fait pratiquement deux ans que les ambassadeurs des deux côtés ont été rappelé par leur pays respectif !!!! il y a aujourd'hui un représentant (le titre me rappelle plus) mais qui n'a aucune possibilité d'agir en quoi que ce soit ... Potiche ! gouvernement a gouvernement discutent !!!

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