Faut-il créer un ministère de l’instruction publique ?

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La liberté pédagogique permettant d’expliquer aux enfants la petite taille de la femme par la théorie du steak n’est-elle pas une garantie que le ministère ne pourra en rien embrigader nos enfants ?

Allons bon, à nouveau je ne vous comprends plus...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La liberté pédagogique permettant d’expliquer aux enfants la petite taille de la femme par la théorie du steak n’est-elle pas une garantie que le ministère ne pourra en rien embrigader nos enfants ?

Il y a liberté parce que l'enseignant endosse la responsabilité des thèses que le ministère suggère vigoureusement.

Si on remplace la théorie du complot de l'homme blanc, dite théorie du steak, par la théorie du complot de l'homme noir, tu as condamnation au pénal et éviction de la fonction publique à vie en lieu et place de la liberté pédagogique.

Il y a 3 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Bah non je comprends pas. "Il est un fait", bah non justement, ce n'est pas un fait. C'est quelque chose à établir. On parle là de l'education nationale. De ce que j'en ai vu, à chaque fois qu'il y a suppression du personnel administratif, on demande plus de travail à ceux qui restent, et quand il ne reste plus que les profs, bah c'est à eux de faire le boulot. Puis j'aimerais le décompte dans ce personnel administratif. Il faut organiser le financement, les emplois du temps, soutenir les élèves, etc etc. Si tu comptes les psy, les bibliothécaires, les inspecteurs, etc etc, je ne trouve pas le chiffre de 500 000 personnes sur 1 million 300 milles totalement délirant.

Bonjour Virtuose,

Le personnel de cantine, les agents d'entretien  sont  des agents communaux alors que des entreprises privées sous contrat pourraient faire le job aussi bien et moins cher. Une belle usine à gaz. Alors qu'il est quasi impossible de remplacer un prof quand celui ci tombe souvent malade par manque de personnel. Résultat les enseignants préfèrent mettre leurs enfants dans le privé ce qui est mon cas. Aujourd'hui mes 3 enfants ont tous eu cours.

Bonne soirée Monsieur

il y a 6 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Virtuose,

Le personnel de cantine, les agents d'entretien  sont  des agents communaux alors que des entreprises privées sous contrat pourraient faire le job aussi bien et moins cher. Une belle usine à gaz. Alors qu'il est quasi impossible de remplacer un prof quand celui ci tombe souvent malade par manque de personnel. Résultat les enseignants préfèrent mettre leurs enfants dans le privé ce qui est mon cas. Aujourd'hui mes 3 enfants ont tous eu cours.

Bonne soirée Monsieur

Tu réponds encore à côté. Et ton obséquieux bonne soirée, tu peux te le mettre là où je le pense.

Il y a 6 heures, Ohissa a dit :

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Non comme dans d'autres services publics ...

 

Bonjour Dede,

Les fonctionnaires travaillent dans l'administration publique.

Bonne journée Monsieur

Oui mais en France ce sont deux choses différentes, administration de l'Etat et Service Public. Question de Statut!

Bha on ferme les écoles et on laisse les parents se débrouiller ? 

il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu réponds encore à côté. Et ton obséquieux bonne soirée, tu peux te le mettre là où je le pense.

Bonsoir Virtuose,

Je t'énerves ..

Et j'ai raison.

Donc je t'énerves.

Bonne soirée Monsieur

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Oui mais en France ce sont deux choses différentes, administration de l'Etat et Service Public. Question de Statut!

Bonsoir Dede,

C'est toujours l'argent du contribuable, qui ne va pas toujours là où il devrait aller. Mais c'est un autre débat.

Bonne soirée Monsieur

il y a 3 minutes, Ohissa a dit :

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Oui mais en France ce sont deux choses différentes, administration de l'Etat et Service Public. Question de Statut!

 

C'est toujours l'argent du contribuable, qui ne va pas toujours là où il devrait aller. Mais c'est un autre débat.

 

Vérité de Lapalisse, mais je préfère dépenser peu pour un service public, qu'engraisser des "profiteurs" en payant cher!

Suffit de voir avec les écoles privées! je ne parles même pas des hopitaux privées et les dépassements d'honoraire, pour souvent moins de service!

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

je crois que je lui aurais éclaté de rire au nez...franchement.  ( à l’enseignante hein)

En ce moment les échanges ne peuvent se faire à l’école , pour le moment nous en sommes au stade épistolaire via ent .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En ce moment les échanges ne peuvent se faire à l’école , pour le moment nous en sommes au stade épistolaire via ent .

Bon courage.

Je ne sais pas du tout comment j'aurais réagi si une telle chose était arrivée à un de mes fils.

Il y a 2 heures, .iO a dit :

"Qui ne saurait être remis en cause" ? Par quel Haut Décret royal ? Vous savez que les profs sont là pour apprendre des choses aux élèves et non pas pour leur apprendre ce qu'ils veulent, à moins qu'il n'y ait pas de différence ?
 

Pour le coup l’expérience prouve que la liberté pédagogique ne saurait être remise en cause , à plusieurs reprises et avec des enseignants diffèrents cet argument m’a été objecté par les éducateurs nationaux .

La liberté pédagogique est un domaine très vaste qui permet également à l’éducateur national de mettre une bulle à deux élèves tant que le tricheur ne se dénonce pas ou n’est pas dénoncé , c’est un truc souverain m’a expliqué le chef d’établissement exercé dans un esprit de justice. 

Il y a 2 heures, .iO a dit :

Si moi j'ai une obsession c'est bien celle de débarrasser le plus possible mon chemin de déments qui pensent qu'ils pensent parce qu'ils imaginent des trucs, "penser" implique de faire des associations d'idées avec d'autres idées concrètes ce qui n'est pas le cas puisque votre "théorie du steak" s'arrête au moment ou l'on remarque que les herbivores sont dans le même cas,

 

Ce n’est pas ma théorie du steak , je vous rappelle l’avoir contesté auprès de l’éducateur national . Mais qui sommes nous pour contester des agrégés d’histoire spécialiste du dysmorphisme sexuel ( auprès d’un si jeune public  ) qui usent de leur liberté pédagogique?

Il y a 2 heures, .iO a dit :

à l'écoute même de cette théorie. La votre, les parents obscurantistes, ce qui me fait penser que peut-être avec autant de siècles de retard je m'étonne de ne pas vous voir arriver avec des photos ou vidéos de vos cromagnons chapardeurs.    

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais qui sommes nous pour contester des agrégés d’histoire spécialiste du dysmorphisme sexuel ( auprès d’un si jeune public  ) qui usent de leur liberté pédagogique?

 

 

Alors là, attention...dysmorphisme ou dimorphisme?

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour le coup l’expérience prouve que la liberté pédagogique ne saurait être remise en cause , à plusieurs reprises et avec des enseignants diffèrents cet argument m’a été objecté par les éducateurs nationaux .

La liberté pédagogique est un domaine très vaste qui permet également à l’éducateur national de mettre une bulle à deux élèves tant que le tricheur ne se dénonce pas ou n’est pas dénoncé , c’est un truc souverain m’a expliqué le chef d’établissement exercé dans un esprit de justice. 

Ce n’est pas ma théorie du steak , je vous rappelle l’avoir contesté auprès de l’éducateur national . Mais qui sommes nous pour contester des agrégés d’histoire spécialiste du dysmorphisme sexuel ( auprès d’un si jeune public  ) qui usent de leur liberté pédagogique?

 

 

 

 

"Spécialiste du dysmorphisme sexuel" mais bande de fumistes. En même temps si ils arrivent à vous convaincre qu'ils sont spécialistes du cône glacé alors ils vous rangeront n'importe quelles autres disquettes sans soucis. Ce que je vois là c'est la liberté de raconter n'importe quoi.

Et c'est de l'histoire ou de la géo le dysmorphisme ? Pourquoi c'est pas dans les programmes de sports ou de civisme (si ça rentre dans les questions d'inégalités) ?

Je vous rappelle que les parents ont le droit de regard et de s'opposer à tout ce qui pourrait nuire à leurs enfants (par le droit de retrait notamment), que les salles de classes ne sont pas des salles de conférences, si ces spécialistes cherchent des médailles ils devraient se trouver de vrais juges en la matière. Et votre exemple de la bulle à plutôt à voir avec l'ordre et l'éducation mais c'est pas grave car à ce train là ils auront tous zéro partout sauf en égalité de genre, super.

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

Alors là, attention...dysmorphisme ou dimorphisme?

 

J’ai évoqué le dimorphisme mais notre agrégé me prenant de haut ( peut être car je m’exprime très mal en français ? ) m’a répondu sur le dysmorphisme

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai évoqué le dimorphisme mais notre agrégé me prenant de haut ( peut être car je m’exprime très mal en français ? ) m’a répondu sur le dysmorphisme

 

Et vous vous êtes laissez faire je suppose ? @Ines Pressoa utilisé le terme "bullshit job", ça n'a pas fait tilt dans votre tête ?

il y a 28 minutes, .iO a dit :

"Spécialiste du dysmorphisme sexuel" mais bande de fumistes. En même temps si ils arrivent à vous convaincre qu'ils sont spécialistes du cône glacé alors ils vous rangeront n'importe quelles autres disquettes sans soucis.
 

Priscilla Touraille a fait sa thèse sur le sujet tout de même , c’est imparable. Comment un parent pourrait s’opposer à la liberté pédagogique d’une éducatrice nationale agrégée d’enseigner le programme ( sic )

il y a 28 minutes, .iO a dit :

Ce que je vois là c'est la liberté de raconter n'importe quoi.

Et c'est de l'histoire ou de la géo le dysmorphisme ?
 

De la médecine ou du porno plutôt ?

il y a 28 minutes, .iO a dit :

Pourquoi c'est pas dans les programmes de sports ou de civisme (si ça rentre dans les questions d'inégalités) ?

L’enseignante se charge également d’EMC d’où peut être en emmêlage de pinceaux ?

il y a 28 minutes, .iO a dit :

Je vous rappelle que les parents ont le droit de regard et de s'opposer à tout ce qui pourrait nuire à leurs enfants (par le droit de retrait notamment), que les salles de classes ne sont pas des salles de conférences, si ces spécialistes cherchent des médailles ils devraient se trouver de vrais juges en la matière.
 

Ah non les parents ne peuvent pas s’opposer à la liberté pédagogique des éducateurs nationaux . Monsieur Fillon est à l’origine de cette avancée sociale . L’enseignante est donc évidemment tout à fait dans son droit quand elle me répond remettre gravement en cause sa liberté pédagogique 

https://www.snuipp.fr/La-liberte-pedagogique

Cette notion n’a été juridiquement définie qu’en 2005 dans la loi Fillon : « la liberté pédagogique de l’enseignant s’exerce dans le respect des programmes et des instructions [...] et dans le cadre du projet d’école ou d’établissement avec conseil et sous contrôle des membres des corps d’inspection » [1].

Le Conseil d’Etat l’a rappelé plusieurs fois : l’Etat définit les contenus d’enseignement et les missions des enseignants. Aussi la liberté pédagogique reste-t-elle celle du choix des méthodes pédagogiques, des démarches didactiques et du type de médiations. Ce principe a toujours été revendiqué comme garantie d’une indépendance de l’école face aux pressions partisanes et celle du respect des règles de la laïcité. Mais c’est aussi un moyen pour l’enseignant de faire « respecter la spécificité et l’autonomie de sa pratique professionnelle » vis-à-vis de la hiérarchie administrative et des familles.

il y a 28 minutes, .iO a dit :

 

Et votre exemple de la bulle à plutôt à voir avec l'ordre et l'éducation mais c'est pas grave car à ce train là ils auront tous zéro partout sauf en égalité de genre, super.

Non la liberté pédagogique concerne évidemment la méthode de l’éducateur national , qui ici dans un souci d’équité et de justice (sic) met la bulle afin que les autres élèves ne soient pas lésés . Rien n’oblige à ce que cette justice soit celle de droit commun où on n’exécute malheureusement pas la victime et le criminel en même temps si la victime ne se dénonce pas . Bon j’avoue avoir eu une réponse évasive du chef d’établissement mais l’important restait la liberté pédagogique sinon où va-t-On ma bonne Lucette ?

il y a 5 minutes, .iO a dit :

Et vous vous êtes laissez faire je suppose ?
 

Ben non mais maintenant je me retrouve avec plusieurs enfants m’indiquant qu’elle a repris plusieurs élèves mettant en doute cette thèse , alors qu’elle m’affirme avoir exploré des hypothèses à des fins pédagogiques.

Du coup que faire à part lui dire que du coup sa liberté pédagogique a abouti à un manque de pédagogie puisque les enfants n’ont pas compris qu’il s’agissait là d’une hypothèse ?

OK je pourrais arguer qu’évoquer le dysmorphisme sexuel auprès d’un public de 11 ans , malgré la liberté pédagogique frise le détournement de mineur , mais je pressens des ennuis si je m’adonne avec délice à cette taquinerie 

il y a 5 minutes, .iO a dit :

@Ines Pressoa utilisé le terme "bullshit job", ça n'a pas fait tilt dans votre tête ?

Je ne sais malheureusement pas de quel post d’ @Ines Presso vous parlez , peut être le partager ?

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Il y a liberté parce que l'enseignant endosse la responsabilité des thèses que le ministère suggère vigoureusement.

Mr Blanquer d’apres Eric Zemmour pourtant peu suspect d’être grand amateur de ces thèses, serait pourtant peu adeptes de ces thèses et aurait pourtant remis de l’ordre (mais bien sûr pas assez notamment du côté des livres souffrant d’une grande liberté éditoriale)

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Si on remplace la théorie du complot de l'homme blanc, dite théorie du steak,

Non dans la théorie du steak toutes les races ont discriminées les femmes , d’où leur petitesse statistique . La théorie du steak c’est le complot de l’homme tout court .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Priscilla Touraille a fait sa thèse sur le sujet tout de même , c’est imparable. Comment un parent pourrait s’opposer à la liberté pédagogique d’une éducatrice nationale agrégée d’enseigner le programme ( sic )

De la médecine ou du porno plutôt ?

L’enseignante se charge également d’EMC d’où peut être en emmêlage de pinceaux ?

Ah non les parents ne peuvent pas s’opposer à la liberté pédagogique des éducateurs nationaux . Monsieur Fillon est à l’origine de cette avancée sociale . L’enseignante est donc évidemment tout à fait dans son droit quand elle me répond remettre gravement en cause sa liberté pédagogique 

https://www.snuipp.fr/La-liberte-pedagogique

 

Cette notion n’a été juridiquement définie qu’en 2005 dans la loi Fillon : « la liberté pédagogique de l’enseignant s’exerce dans le respect des programmes et des instructions [...] et dans le cadre du projet d’école ou d’établissement avec conseil et sous contrôle des membres des corps d’inspection » [1].

Le Conseil d’Etat l’a rappelé plusieurs fois : l’Etat définit les contenus d’enseignement et les missions des enseignants. Aussi la liberté pédagogique reste-t-elle celle du choix des méthodes pédagogiques, des démarches didactiques et du type de médiations. Ce principe a toujours été revendiqué comme garantie d’une indépendance de l’école face aux pressions partisanes et celle du respect des règles de la laïcité. Mais c’est aussi un moyen pour l’enseignant de faire « respecter la spécificité et l’autonomie de sa pratique professionnelle » vis-à-vis de la hiérarchie administrative et des familles.

 

 

Non la liberté pédagogique concerne évidemment la méthode de l’éducateur national , qui ici dans un souci d’équité et de justice (sic) met la bulle afin que les autres élèves ne soient pas lésés . Rien n’oblige à ce que cette justice soit celle de droit commun où on n’exécute malheureusement pas la victime et le criminel en même temps si la victime ne se dénonce pas . Bon j’avoue avoir eu une réponse évasive du chef d’établissement mais l’important restait la liberté pédagogique sinon où va-t-On ma bonne Lucette ?

Mmh c'est évasif mais tant que vous ne vous opposez pas vous nous donnez le droit de faire ce que nous voulons. Donc en tout cas, vous visiblement, vous irez on l'on vous dit d'aller.

Bon alors F.Fillon, quand je parlais de fonds publiques plus hauts...visiblement j'ai eu du pif sur ce coup là. Donc là on continu et on détourne les fonds pour saboter l'apprentissage des enfants ( vous avez dit "détournement de mineurs"....vous vous débrouillerez avec ça, c'est votre enfant qui côtoie ces gens là ce ne sont pas les miens.). La liberté pédagogique s'arrête où là ?

il y a 1 minute, .iO a dit :

Mmh c'est évasif mais tant que vous ne vous opposez pas vous nous donnez le droit de faire ce que nous voulons. Donc en tout cas, vous visiblement, vous irez on l'on vous dit d'aller.

Je ne peux pas non plus tout le temps m’amuser à aller me taper un trio avec le proviseur et l’éducateur national, avec pour but de garantir que personne ne perde la face et que la liberté pédagogique soit sauve.

il y a 1 minute, .iO a dit :

Bon alors F.Fillon, quand je parlais de fonds publiques plus hauts...visiblement j'ai eu du pif sur ce coup là. Donc là on continu et on détourne les fonds pour saboter l'apprentissage des enfants ( vous avez dit "détournement de mineurs"....vous vous débrouillerez avec ça, c'est votre enfant qui côtoie ces gens là ce ne sont pas les miens.).
 

Bon hé c’est pas parce que je me moque gentiment d’une agrégée savante allant sur le terrain scabreux du dysmorphisme sexuel en lieu et place du dimorphisme qu’il vous faut prendre cette galéjade au premier degré 

il y a 1 minute, .iO a dit :

La liberté pédagogique s'arrête où là ?

 

C’est précisé par la loi Fillon et par le conseil d’état , mais c’est un peu flou , et il ne s’agirait pas de prêter flan à une grève , la solidarité n’est pas un vain mot .