Confiteor

il y a une heure, Scénon a dit :

La guérison ou régénération du corps s'obtient par un médicament.

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qui est ?

Étonnante question pour un catholique...

Le corps et le sang du Christ, cela ne vous rappelle plus rien ?

Voici deux prières tirées de la Messe, parmi d'autres ; elles font partie des dernières prières avant la communion :

Libera me per hoc sacrosanctum Corpus et Sanguinem tuum ab omnibus iniquitatibus meis et universis malis.

« Délivre-moi par ce sacrosaint Corps et par ton Sang, de toutes mes iniquités et de tous les maux. »

Perceptio Corporis tui...prosit mihi ad tutamentum mentis et corporis, et ad medelam percipiendam.

« Que la réception de ton Corps... me soit utile pour conserver l'esprit et le corps, et comme médicament. »

il y a 4 minutes, Scénon a dit :

Étonnante question pour un catholique...

Le corps et le sang du Christ, cela ne vous rappelle plus rien ?

Voici deux prières tirées de la Messe, parmi d'autres ; elles font partie des dernières prières avant la communion :

Libera me per hoc sacrosanctum Corpus et Sanguinem tuum ab omnibus iniquitatibus meis et universis malis.

« Délivre-moi par ce sacrosaint Corps et par ton Sang, de toutes mes iniquités et de tous les maux. »

Perceptio Corporis tui...prosit mihi ad tutamentum mentis et corporis, et ad medelam percipiendam.

« Que la réception de ton Corps... me serve à conserver l'esprit et le corps, et comme médicament. »

Prosit !

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Et ben tu rameutes justement celui qu’il ne faut pas. 
 

Je ne suis pas d’accord . @Constantinople est un de ceux honnissant le plus les cathos et leur repentance ou je ne sais quoi , il est donc légitime de le mentionner . Par ailleurs il sait mettre son savoir au service de ses réponses tout comme toi ( mais pas toujours tout comme toi )

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Reconnaître sa faute de n’est pas assez. Tu dois aussi t’engager avec toi de ne plus recommencer.

Je ne m’engage jamais à la légère après c’est la déception et je pourrais culpabiliser

il y a 2 minutes, hanss a dit :

C’est un travail à faire sur l’égo. 
 

Quand le mimétisme pointe le bout de son nez ce n’est plus l’ego qui est à la barre , c’est son effacement 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Le but de la spiritualité ou de la prière que tu as postée n’est pas de déterminer qui a le cul le plus propre ou le plus sale, c’est d’arrêter de répéter les mêmes erreurs avec l’autre.

Hmmm pas tout à fait puisque tu admets de base que tu as le cul sale dans cette prière non ?

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Alors soit un bon chrétien et arrête de casser les burnes. 

Issa était très cassé burne , je ne pense pas que ce soit là une vertu chrétienne 

Français
Je confesse à Dieu tout-puissant,
Je reconnais devant mes frères
que j’ai péché,
en pensée, en parole, par action et par omission.
Oui, j’ai vraiment péché.
C’est pourquoi, je supplie la Vierge Marie,
les anges et tous les saints,
et vous aussi, mes frères,
de prier pour moi le Seigneur notre Dieu.
Que le Dieu tout-puissant nous fasse miséricorde, qu'il nous pardonne nos péchés,
et nous conduise à la vie éternelle.

Cette prière ne demande pas qu'on se mette a poil devant "les frères" et que les fautes soient énumérées ...

C'est juste demander aux autres dans une prière commune d'implorer par l'intercession de saints et la vierge la miséricorde, le pardon a ceux qu'on a pu offenser et en même temps Dieu en vu de la vie au-delà de la vie terrestre !

C'est l'inverse de culpabilisation puisqu'il s'agit de pardon et de miséricorde ...

Au contraire cette prière dit que Dieu seul peut juger des gravités et peut  pardonner !

C'est récité a chaque célébration Eucharistique !

Les juifs ont le Yom kippour ... pour  l’introspection, à la prière et à demander pardon à D.ieu.

Les psychologues ont remplacé les curés dans nos sociétés modernes, je ne sais pas si nous avons gagné au change.

il y a 24 minutes, Scénon a dit :

Étonnante question pour un catholique...

La question s’adressait à vous qui évoquiez les judéo-chrétiens . Je ne me pose pas des questions à moi même par écrit sur un forum scenon 

il y a 24 minutes, Scénon a dit :

Le corps et le sang du Christ, cela ne vous rappelle plus rien ?

Voici deux prières tirées de la Messe, parmi d'autres ; elles font partie des dernières prières avant la communion :

Libera me per hoc sacrosanctum Corpus et Sanguinem tuum ab omnibus iniquitatibus meis et universis malis.

« Délivre-moi par ce sacrosaint Corps et par ton Sang, de toutes mes iniquités et de tous les maux. »

..prosit mihi ad tutamentum mentis et corporis, et ad medelam percipiendam.

« Que la réception de ton Corps... me soit utile pour conserver l'esprit et le corps, et comme médicament. »

Certes mais au final « Domine, non sum dignus, ut intres sub tectum meum: sed tantum dic verbo, et sanabitur anima mea.« 

Bon pas de culpabilité par cette voie. Mais une guérison .

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Français
Je confesse à Dieu tout-puissant,
Je reconnais devant mes frères
que j’ai péché,
en pensée, en parole, par action et par omission.
Oui, j’ai vraiment péché.
C’est pourquoi, je supplie la Vierge Marie,
les anges et tous les saints,
et vous aussi, mes frères,
de prier pour moi le Seigneur notre Dieu.
Que le Dieu tout-puissant nous fasse miséricorde, qu'il nous pardonne nos péchés,
et nous conduise à la vie éternelle.

 

Cette prière ne demande pas qu'on se mette a poil devant "les frères" et que les fautes soient énumérées ...

C'est juste demander aux autres dans une prière commune d'implorer par l'intercession de saints et la vierge la miséricorde, le pardon a ceux qu'on a pu offenser et en même temps Dieu en vu de la vie au-delà de la vie terrestre !

 

Ben non ça commence bien par reconnaître sa culpabilité ….

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

C'est l'inverse de culpabilisation puisqu'il s'agit de pardon et de miséricorde ...

 

Je suis bien d’accord , du coup je me demande toujours d’où sors cette idée de culpabilisation 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La question s’adressait à vous qui évoquiez les judéo-chrétiens . Je ne me pose pas des questions à moi même par écrit sur un forum scenon 

Certes mais au final « Domine, non sum dignus, ut intres sub tectum meum: sed tantum dic verbo, et sanabitur anima mea.« 

Bon pas de culpabilité par cette voie. Mais une guérison .

Ben non ça commence bien par reconnaître sa culpabilité ….

Je suis bien d’accord , du coup je me demande toujours d’où sors cette idée de culpabilisation 

Non on peut reconnaitre ces errements mais culpabliser non .... car il reste la ferme volonté de ne pas retomber dans ces erreurs !

La culpabilité a été inventé par ceux qui veulent dominer ... Mais nous sommes libres !

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas d’accord . @Constantinople est un de ceux honnissant le plus les cathos et leur repentance ou je ne sais quoi , il est donc légitime de le mentionner . Par ailleurs il sait mettre son savoir au service de ses réponses tout comme toi ( mais pas toujours tout comme toi )

Je ne m’engage jamais à la légère après c’est la déception et je pourrais culpabiliser

 

Quand le mimétisme pointe le bout de son nez ce n’est plus l’ego qui est à la barre , c’est son effacement 

Hmmm pas tout à fait puisque tu admets de base que tu as le cul sale dans cette prière non ?

Issa était très cassé burne , je ne pense pas que ce soit là une vertu chrétienne 

C'est pas Issa qui a inventé la laïcité quand il a dit :

"Rendez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu" ?

Après avoir lu un peu votre sujet, je réalise que ce qui m'étonne dans le catholicisme, (ou le christianisme ?) c'est le mélange des genres ou des niveaux...

Ainsi des réflexions très "spirituelles", très psychologiques sur la culpabilté, le péché d'un côté et d'un autre côté des rites qui me semblent très primitifs,  très sauvages et pour tout dire cannibales, comme l'eucharistie : manger, ingérer quelques chose -matériellement( (le corps le sang du Christ) pour s'en attribuer des vertus symboliques...

Et si je pense à la phrase prêtée au Christ "ce n'est pas ce qui entre dans votre bouche qui vous rend impur mais ce qui en sort", (s'il l'a bien dite ?) et que l'on pourrait décliner () dans l'autre sens à savoir que ce n'est pas ce qui entre dans votre bouche qui pourra vous absoudre de vos péchés,  ni vous purifier ; ça ne peut pas être lui qui a inventé l'eucharistie... C'est incompatible.

Trop primaire !

La Cène n'a pas pu avoir lieu et n'a pu être inventée, imaginée qu'après la mort de Jésus... Par des fidèles désemparés à l'esprit plutôt simpliste, sauvage...

il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

Français
Je confesse à Dieu tout-puissant,
Je reconnais devant mes frères
que j’ai péché,
en pensée, en parole, par action et par omission.
Oui, j’ai vraiment péché.
C’est pourquoi, je supplie la Vierge Marie,
les anges et tous les saints,
et vous aussi, mes frères,
de prier pour moi le Seigneur notre Dieu.
Que le Dieu tout-puissant nous fasse miséricorde, qu'il nous pardonne nos péchés,
et nous conduise à la vie éternelle.

 

Cette prière ne demande pas qu'on se mette a poil devant "les frères" et que les fautes soient énumérées ...

C'est juste demander aux autres dans une prière commune d'implorer par l'intercession de saints et la vierge la miséricorde, le pardon a ceux qu'on a pu offenser et en même temps Dieu en vu de la vie au-delà de la vie terrestre !

C'est l'inverse de culpabilisation puisqu'il s'agit de pardon et de miséricorde ...

Au contraire cette prière dit que Dieu seul peut juger des gravités et peut  pardonner !

C'est récité a chaque célébration Eucharistique !

Les juifs ont le Yom kippour ... pour  l’introspection, à la prière et à demander pardon à D.ieu.

Parlons guère parlons bien : Dieu ou D.ieu ?

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

La culpabilité a été inventé par ceux qui veulent dominer ... Mais nous sommes libres !

 

Du coup quand @Annalevine souligne : « la culpabilité (le catholique utilise sans cesse la culpabilité soit contre les autres, soit contre lui) «  , est-ce par ce que le catholique serait dominateur y compris sur lui-même ?

Pourquoi le catholique est irrémédiablement associé à une culpabilité néfaste , y compris contre lui même ?

C’est quand même une sale race ( ou communauté , groupe bref entité ) , d’où cela lui vient-il et comment l’en débarrasser ?

D’autant que c’est assez paradoxal car tout comme vous je vois dans le confiteor plus une porte de sortie à la culpabilité qu’un enchaînement a elle .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Confíteor Deo omnipoténti,
beátæ Maríæ 
semper Vírgini...

我什么都不懂

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La question s’adressait à vous qui évoquiez les judéo-chrétiens. Je ne me pose pas des questions à moi-même par écrit sur un forum, Scénon.

C'est évident.

Il n'en reste pas moins étonnant qu'un catholique instruit demande sur un forum quel est ce médicament guérissant le corps et l'esprit peccamineux.

il y a 19 minutes, Blaquière a dit :

C'est pas Issa qui a inventé la laïcité quand il a dit :

"Rendez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu" ?

C’est la thèse de Gauchet l’agnostique quand il voit dans le christianisme le germe de nos sociétés laïques 

il y a 54 minutes, Scénon a dit :

Perceptio Corporis tui...prosit mihi ad tutamentum mentis et corporis, et ad medelam percipiendam.

« Que la réception de ton Corps... me soit utile pour conserver l'esprit et le corps, et comme médicament. »

On est dans la rubrique insolite ou dans l'asile?

Dire que des gens comme DDR font du prosélytisme de telles phrases: Un médicament du corps d'un être humain mort il y a 2000 ans, imaginez qu'on fourre dans la tête des enfants de moins de 10 ans de telles absurdités!

Ce médicament , c'est du Pfizer ou du Moderna? 

il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

C'est pas Issa qui a inventé la laïcité quand il a dit :

"Rendez à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui appartient à Dieu" ?

 

 

Après avoir lu un peu votre sujet, je réalise que ce qui m'étonne dans le catholicisme, (ou le christianisme ?) c'est le mélange des genres ou des niveaux...

Ainsi des réflexions très "spirituelles", très psychologiques sur la culpabilté, le péché d'un côté et d'un autre côté des rites qui me semblent très primitifs,  très sauvages et pour tout dire cannibales, comme l'eucharistie : manger, ingérer quelques chose -matériellement( (le corps le sang du Christ) pour s'en attribuer des vertus symboliques...

Et si je pense à la phrase prêtée au Christ "ce n'est pas ce qui entre dans votre bouche qui vous rend impur mais ce qui en sort", (s'il l'a bien dite ?) et que l'on pourrait décliner () dans l'autre sens à savoir que ce n'est pas ce qui entre dans votre bouche qui pourra vous absoudre de vos péchés,  ni vous purifier ; ça ne peut pas être lui qui a inventé l'eucharistie... C'est incompatible.

Trop primaire !

La Cène n'a pas pu avoir lieu et n'a pu être inventée, imaginée qu'après la mort de Jésus... Par des fidèles désemparés à l'esprit plutôt simpliste, sauvage...

Parlons guère parlons bien : Dieu ou D.ieu ?

Cherchez pas Blaquière ... on y croit ou pas !

Je n'ai pas vocation a être évangéliste ... mais comme mes profondes convictions et mon expérience intime me font pencher sur sa présence mais en chacun de nous et pas comme un vagabond ... alors j'écoute mes intuitions et ma foi ça me fait traverser la vie de manière plus sympathique et pas en me disant qu'ailleurs je serais mieux j'en sais fichtrement rien et le problème n'est pas là ... mais dans le fait que ça me rend la vie plus facile puisque de toute façon d'y croire me donne l'impression que quelqu'un "m'entend" même s'il ne me répond jamais ...

Cher mécréant vous ne pouvez pas comprendre et je me garderais bien de vous faire changer d'avis parce que je ne suis pas marchande d'assurances !

Soyez en paix mon fils !

il y a 1 minute, Scénon a dit :

C'est évident.

Il n'en reste pas moins étonnant qu'un catholique instruit demande sur un forum quel est ce médicament guérissant le corps et l'esprit peccamineux.

De fait la question s’adressait à vous … j’ignorais que vous vous placiez du point de vue catholique en invoquant le judéo-chrétien .

En lançant ce sujet j’avais en tête de me placer du point de vue extérieur au catholicisme, pour comprendre d’où venait ce jugement d’un catholicisme enchaînant ces fidèles à la culpabilité , à une morale d’esclave , alors même que je ne la vis pas du tout ainsi voire je la vis à rebours .

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup quand @Annalevine souligne : « la culpabilité (le catholique utilise sans cesse la culpabilité soit contre les autres, soit contre lui) «  , est-ce par ce que le catholique serait dominateur y compris sur lui-même ?

Pourquoi le catholique est irrémédiablement associé à une culpabilité néfaste , y compris contre lui même ?

C’est quand même une sale race ( ou communauté , groupe bref entité ) , d’où cela lui vient-il et comment l’en débarrasser ?

D’autant que c’est assez paradoxal car tout comme vous je vois dans le confiteor plus une porte de sortie à la culpabilité qu’un enchaînement a elle .

 

Vous avez un exemple type en ce moment ... de comment pour piquouzer 68 millions d'habitants depuis deux ans on flanque une trouille magistrale à la population en rendant "coupables" de tous les morts passés et a venir un petit nombre  ...et en montant les bien pensants contre les réfractaires !

Vous voyez la culpablilité vient toujours d'une oppression physique ou morale ....

Mange ta soupe sinon tu deviendras aveugle on s'en fout que je n'aime pas la soupe !

Quand je tombais ... "bien fait pour toi c'est le petit Jésus qui t'a puni disait ma mère tu ne regardes pas devant toi et tu n'as pas obéi " fastoche hein non seulement tu te prend les genoux écorchés et ça fait mal punaise mais quand tu te relèves tu as en prime la beigne !

Le pouvoir sur le plus faible , l'autoritarisme ça vous fabrique des culpabilités surtout quand notre Ste Mère l'Eglise disait du haut des chaires que les punitions de Dieu pour désobéissance aux préceptes de cette chère Ste Eglise n'étaient pas respectée ... c'était la Géhenne !

C'est la bombe qui tombe sur ta maison plutôt que sur celle du voisin ça ne peut être que lui est bien et toi pas bien ... T'as dû mériter !

Mais ce temps là est fini bien fini pour moi ... si je ne peux pas réparer mes conneries envers quelqu'un je demande que ce quelqu'un soit béni ! Toutes les chambres a air ne sont pas réparables !

Allez en paix mon brave !

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 @Constantinople est un de ceux honnissant le plus les cathos et leur repentance ou je ne sais quoi, il est donc légitime de le mentionner. Par ailleurs il sait mettre son savoir au service de ses réponses (...)

Ah bon ?? Constantinople ne serait pas catho ?? J'ai dû louper un épisode.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

En lançant ce sujet j’avais en tête de me placer du point de vue extérieur au catholicisme, pour comprendre d’où venait ce jugement d’un catholicisme enchaînant ces fidèles à la culpabilité, à une morale d’esclave, alors même que je ne la vis pas du tout ainsi voire je la vis à rebours.

Merci de votre réponse.

Si je devais essayer de comprendre tous les jugements débiles (au sens étymologique du terme) exprimés par des personnes qui se placent sciemment à l'extérieur d'une tradition pour juger de son intérieur – et Dieu sait si 99 % des interventions faites dans la section Religion et Culte sont de cette farine...

C'est à dessein que je ne finis pas ma phrase.

Bon débat alors ! Je ne me sens plus concerné, et ce n'est pas plus mal.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas d’accord . @Constantinople est un de ceux honnissant le plus les cathos et leur repentance ou je ne sais quoi , il est donc légitime de le mentionner . Par ailleurs il sait mettre son savoir au service de ses réponses tout comme toi ( mais pas toujours tout comme toi )

C’est un chien de la casse.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je ne m’engage jamais à la légère après c’est la déception et je pourrais culpabiliser

Moi non plus quand je sais que je ne pourrais pas tenir mon engagement

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Hmmm pas tout à fait puisque tu admets de base que tu as le cul sale dans cette prière non ?

Ben oui et faut s’engager à le laver.
 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Issa était très cassé burne , je ne pense pas que ce soit là une vertu chrétienne

Non il ne l’était pas.  

il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

Dire que des gens comme DDR font du prosélytisme de telles phrases: Un médicament du corps d'un être humain mort il y a 2000 ans, imaginez qu'on fourre dans la tête des enfants de moins de 10 ans de telles absurdités!

Ah la la qu’est ce que j’aimerais que le catholicisme devienne religion d’état rien que pour toi dd. Que tu bouffes du prosélytisme matin midi et soir. 

il y a 23 minutes, Scénon a dit :

Bon débat alors !
 

Débat n’est pas le bon mot . Plutôt essai de l’intérieur de comprendre un défaut souvent exprimé par l’extérieur .

il y a 23 minutes, Scénon a dit :

Je ne me sens plus concerné, et ce n'est pas plus mal.

Ok merci et bonne soirée 

il y a 28 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah bon ?? Constantinople ne serait pas catho ?? J'ai dû louper un épisode.

Il les vomit.