Évoquer les racines chrétiennes de la France c’est diviser les Français ?

Le 29/12/2021 à 11:30, dede 2b a dit :

Vive Vercingétorix et .....Astérix, de vrais Français, Clovis est d'origine des Saliens de Tournai en Belgique actuelle, un fasciste qui as combattus les alamans et les burgondes  pour étendre SON royaume.

Clovis était un émigré qui préférait les frites au camembert des vrais français! 

T'est comme Zemmour toi,tu as des problèmes avec l'histoire .

                     A l'époque de Clovis,pas de patates ni de camembert.

Le 29/12/2021 à 11:30, dede 2b a dit :

Vive Vercingétorix et .....Astérix, de vrais Français, Clovis est d'origine des Saliens de Tournai en Belgique actuelle, un fasciste qui as combattus les alamans et les burgondes  pour étendre SON royaume.

Clovis était un émigré qui préférait les frites au camembert des vrais français! 

Il n'y a que la vérité qui fâche !

La vérité, c'est que la France est la fille aînée de l'église catholique et que c'est une réalité historique. Point.

Pas de chance, une autre fois peut être....

Le 29/12/2021 à 11:50, Francelibre a dit :

Il n'y a que la vérité qui fâche !

La vérité, c'est que la France est la fille aînée de l'église catholique et que c'est une réalité historique. Point.

Pas de chance, une autre fois peut être....

 

Fille rebelle parfois,il y a eu la giffle au pape par Guillaume de Nogaret sous Philippe le Bel,le gallicanisme sous Louis XIV,la guerre de Bonaparte contre les états pontificaux,la séparation de l'église et de l'état avec le petit père Combes etc  etc....

Le 29/12/2021 à 12:14, new caravage a dit :

Fille rebelle parfois,il y a eu la giffle au pape par Guillaume de Nogaret sous Philippe le Bel,le gallicanisme sous Louis XIV,la guerre de Bonaparte contre les états pontificaux,la séparation de l'église et de l'état avec le petit père Combes etc  etc....

Et du moment qu'il n'y a plus de roi , la France peut-elle encore se targuer historiquement de ce titre (question de béotienne)?

Le 29/12/2021 à 12:22, Beebee a dit :

Et du moment qu'il n'y a plus de roi , la France peut-elle encore se targuer historiquement de ce titre (question de béotienne)?

Je crois bien que oui,la république est juste dans la continuité culturelle de cette civilisation chrétienne,pas uniquement catholique d'ailleurs !

              Mais pas que !!

Le 29/12/2021 à 12:14, new caravage a dit :

Fille rebelle parfois,il y a eu la giffle au pape par Guillaume de Nogaret sous Philippe le Bel,le gallicanisme sous Louis XIV,la guerre de Bonaparte contre les états pontificaux,la séparation de l'église et de l'état avec le petit père Combes etc  etc....

C'est vrai que la culture Française d'aujourd'hui et un mélange de culture chrétienne et de culture républicaine, ce qui peut paraître paradoxale.

Mais nul ne peut nier l'influence du christianisme...

Le 28/12/2021 à 22:41, .iO a dit :

C'est pas de la provocation c'est l'iconographie classique et assez classique pour qu'elle soit tombée dans le noyau dur de la culture française, c'est ça qu'elle n'a pas compris. On pourrait lui reprocher un peu de ne pas être très laïc pour le coup comme on pourrait lui reproché de lui répondre n'importe quoi alors que c'est elle qui a un point de vu minoritaire par rapport à la popularité de l'iconographie. 

Des que le sentiment religieux réapparait, il ne peut pas s'empêcher de tout accaparer.

Un iconographie n'a pas seulement un intérêt religieux mais aussi artistique qui peut avoir un intérêt pour beaucoup plus de monde.

Encore une fois focalisation sur le sens religieux alors que l'intérêt peut être multiples même hors du religieux sans que l'on dégage d'obligation ou une manière de vivre contemporaine.

En gros , par l'absurde: parce qu'il y a une iconographique de la naissance du christ et que je note l'intérêt artistique, dois je demander à ma famille de s'habiller en roi mage (ou femme mage) et de mettre des animaux et de la paille dans mon salon ?(je rigole mais honnêtement ca devient grave d'être dans ce "sur affichage" de religion alors que l'on arrive même pas a remplir une église le dimanche matin)

Le 28/12/2021 à 22:41, .iO a dit :

assez classique pour qu'elle soit tombée dans le noyau dur de la culture française, c'est ça qu'elle n'a pas compris.

On peut la rattacher à la tradition chrétienne en France oui ...

mais le rapport a la religion a beaucoup changer et c'est aussi un élément culturel, donc bhon ... encore une fois la racine chrétienne existe mais en quoi et sur quel principe elle primerait sur d'autres racines ?

Le 28/12/2021 à 22:41, .iO a dit :

 On pourrait lui reprocher un peu de ne pas être très laïc pour le coup comme on pourrait lui reproché de lui répondre n'importe quoi alors que c'est elle qui a un point de vu minoritaire par rapport à la popularité de l'iconographie. 

C'est aussi être très français de rejeter le sens invasif et obscurantisme des religions.

On peut reprocher ce que l'on veut car la réponse n'est pas bonne mais cette manière aussi de communiquer sur les réseaux sociaux pour passer des sous textes fait que chacun y prend et comprends ce qu'il veut, et chacun sautant sur la bêtise de l'autre.

Il y a une confusion générale entre opinion et principe, chacun assénant ses opinions pour un principe en espérant croire quelles soient partagées et communes, de l'ad populum.

Pendant ce temps la on invoque l'histoire pour ne la décrire que par un seul prisme, on définit notre culture et notre tradition par une seule racine, on y assène une primauté chrétienne, c'est quoi le but contemporain de cela ?

Le 29/12/2021 à 12:31, Francelibre a dit :

C'est vrai que la culture Française d'aujourd'hui et un mélange de culture chrétienne et de culture républicaine, ce qui peut paraître paradoxale.

Mais nul ne peut nier l'influence du christianisme...

Voila,la déclaration des droits de l'homme et du citoyen doit beaucoup au christianisme par exemple.

Le 29/12/2021 à 12:35, new caravage a dit :

Voila,la déclaration des droits de l'homme et du citoyen doit beaucoup au christianisme par exemple.

Je suis tout à fait d'accord avec ça.

Le 29/12/2021 à 11:50, Francelibre a dit :

Il n'y a que la vérité qui fâche !

La vérité, c'est que la France est la fille aînée de l'église catholique et que c'est une réalité historique. Point.

Pas de chance, une autre fois peut être....

 

Toujours fâché avec l histoire toi. 

Ce titre est une propagande politique des rois de France.  Elle servait notamment à faire opposition à l empereur du saint empire romain germanique mais aussi de ne pas avoir à obéir au Pape tout en se prétendant protecteur des catholiques 

Le 29/12/2021 à 12:35, Docteur CAC a dit :

Pendant ce temps la on invoque l'histoire pour ne la décrire que par un seul prisme, on définit notre culture et notre tradition par une seule racine, on y assène une primauté chrétienne, c'est quoi le but contemporain de cela ?

"Prouver" qu'il est  difficile, voir impossible "d'assimiler des personnes de cultures ou religions non chrétiennes". Parce que les autres "deviennent françaises très rapidement"

Et donc pour éviter "grand remplacement" et autre "submersion migratoire" imposer "l'immigration zéro" comme évidente (suivez mon regard)

Voilà le but (d'après ma modeste opinion)

Le 29/12/2021 à 12:53, cheuwing a dit :

Toujours fâché avec l histoire toi. 

Ce titre est une propagande politique des rois de France.  Elle servait notamment à faire opposition à l empereur du saint empire romain germanique mais aussi de ne pas avoir à obéir au Pape tout en se prétendant protecteur des catholiques 

Je ne suis pas fâché avec l'histoire, je remet en cause votre interprétation de l'histoire.

Ce n'est pas du tout la même chose.

Le 29/12/2021 à 12:59, Francelibre a dit :

Je ne suis pas fâché avec l'histoire, je remet en cause votre interprétation de l'histoire.

Ce n'est pas une interprétation ce sont des faits . 

Si tu veux croire benentement une propagande politique,  bien à toi mais ne pretend pas parler de vérité 

Le 29/12/2021 à 12:31, Francelibre a dit :

Mais nul ne peut nier l'influence du christianisme...

Du christianisme ou du siècle des Lumières, nous parlons d'aujourd'hui!

Vous vivez tous dans l'illusion du passé ...

Le 29/12/2021 à 12:35, new caravage a dit :

Voila,la déclaration des droits de l'homme et du citoyen doit beaucoup au christianisme par exemple.

Là aussi , au Siècle de lumière, car pour LES religions l'homme est esclave!

Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.

Le 29/12/2021 à 15:34, dede 2b a dit :

 

Là aussi , au Siècle de lumière, car pour LES religions l'homme est esclave!

           C'est plus compliqué que ça,vieux!

Le 29/12/2021 à 15:57, new caravage a dit :

Le 29/12/2021 à 15:34, dede 2b a dit :

Là aussi , au Siècle de lumière, car pour LES religions l'homme est esclave!

           C'est plus compliqué que ça,vieux!

Bien évidemment, mais pour rentrer dans le détail je peux te donner un forum (tiens 3) où j'ai plus de 10 000 interventions sur les différentes questions!

Le 29/12/2021 à 16:18, dede 2b a dit :

Bien évidemment, mais pour rentrer dans le détail je peux te donner un forum (tiens 3) où j'ai plus de 10 000 interventions sur les différentes questions!

Laisse tomber ,on a pas les mêmes angles de vision du monde vieux!!

Les moustaches gauloises  O.K.  , les racines chrétiennes  fous y loin  ;

Le 29/12/2021 à 16:18, dede 2b a dit :

Bien évidemment, mais pour rentrer dans le détail je peux te donner un forum (tiens 3) où j'ai plus de 10 000 interventions sur les différentes questions!

10.000  interventions  !  présentes toi aux élections !  je sens  la bète de meetings , les suffragettes en transes avec  leurs mangroves humides , il faut y aller  !! 

Le 29/12/2021 à 16:31, G2LLOQ a dit :

10.000  interventions  !  présentes toi aux élections !  je sens  la bète de meetings , les suffragettes en transes avec  leurs mangroves humides , il faut y aller  !! 

C'est du passé pour moi tu le sais bien...demande à VlaB, allias Corsitude, allias HorizonB!

4 ans à l'AN m'ont suffit!