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Parodies de science


azad2B

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 22:03, Hérisson_ a dit :

En ce qui concerne la disparition de la bibliothèque, les causes possibles (guerres, émeutes, séismes) n'ont pas manqué. Les sources sont extrêmement limitées et les positions des historiens toutes aussi tranchées les unes que les autres. La seule certitude est qu'aucune trace matérielle de la bibliothèque d'Alexandrie n'a été, à ce jour, identifiée ou retrouvée. L'absence d'élément matériel met donc les chercheurs dans l'impossibilité de valider, infirmer ou corroborer les dires des sources qui, au fil du temps, ont pu être manipulées, incomprises ou interprétées.

Les tensions croissantes (IVe siècle/Ve siècle) entre le pouvoir impérial romain païen et l'influence religieuse et politique grandissante des chrétiens ont suscité des affrontements au cours desquels, selon certains auteurs, la bibliothèque d'Alexandrie aurait finalement disparu, tel le Sérapéum détruit à l'initiative de l'évêque Théophile d'Alexandrie. Toutefois, on ne sait pas combien de livres se trouvaient dans le Sérapéum, ni même s'il y en avait, au moment de sa destruction, et les érudits de l'époque ne mentionnent pas explicitement la bibliothèque.

https://www.franceculture.fr/histoire/qui-a-detruit-la-bibliotheque-dalexandrie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bibliothèque_d'Alexandrie#Guerre_civile_entre_César_et_Pompée

Exploit réalisé par Napoléon, qui a emporté en France l'intégralité de la collection des "Archives Privées" créées par le pape Paul V en 1612, lors du pillage systématique de l'Italie par les qui a sévi de 1797 à 1815.

Suite à l'opposition de Pie VII pris en otage, l'Empereur décide en juillet 1809

Malheureusement incendiée par les mongols, qui ont empilé des collines de têtes coupées aux sorties de la ville.

Comme l'ont répété Voltaire et Diderot, les ennemis de nos ennemis sont nos amis ...  mais peut être conviendrait-il de voir plus loin que le bout de son nez.

Il serait tout aussi légitime de remercier les papes de la Renaissance de la construction du Vatican et de sa bibliothèque ... et d'avoir su la défendre.

 

Et vous compteriez y découvrir quoi si vous la retrouviez la bibliothèque d'Alexandrie ?

La théorie du tout qui va remplacer la relativité,  la mécanique quantique et la théorie des cordes ?

Le secret du voyage dans le temps ?

La porte des étoiles et le voyage en "hyper-espace" ?

Le secret de l'immortalité ?

De la pierre philosophale ?

Et des trous de vers ?

Celui de la naissance virginale de Jésus Christ ?

Le testament authentique de Moïse ?

ou comment Pythagore s'est réincarné en prostituée égyptienne ?

La construction des pyramides par des extraterrestres ?...

Comment les soucoupes volantes atterrissaient à Nazca ?

Comment faire un bon vaXin contre le COVID ?

Les réflexions de Dieu juste avant avant le Big Bang ?

 

 

 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 22:03, Hérisson_ a dit :

Il serait tout aussi légitime de remercier les papes de la Renaissance de la construction du Vatican et de sa bibliothèque ... et d'avoir su la défendre.

Peut-être, mais c'est littéralement un délit de recel dont est coupable le Vatican, et le pire de tous, puisqu'il s' agit de l' héritage humain que l'on nous confisque. Et je suis prêt à parier que quand crève un de ces fabriquant de bulle, c'est avec ces ouvrages que l'on alimente la cheminée qui crache la  fumée annonciatrice de l'arrivée de son remplaçant. Beurk....

D'accord, j'extrapole....

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 23:25, azad2B a dit :

il s' agit de l' héritage humain que l'on nous confisque

Les livres sont consultables sur inscription, tout comme à la Bibliothèque Nationale. Ton parti-pris est pathologique.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 23:38, Hérisson_ a dit :

Les livres sont consultables sur inscription, tout comme à la Bibliothèque Nationale. Ton parti-pris est pathologique.

C'est faux et je dirais même mensonger. Il n' est que de lire les interprétations de la philosophie d' Epicure que les chrétiens nous ont léguées pour s'en convaincre.

https://books.openedition.org/septentrion/9297?lang=fr

Épicure, le malentendu

Épicure, né en 342 avant notre ère, mort en 270, est un philosophe grec, fondateur en 306, de l’une des plus importantes écoles philosophiques de l’Antiquité, l’épicurisme.

Or, l’épicurisme souffre encore aujourd’hui d’un malentendu. Il serait par excellence une philosophie du plaisir, un hédonisme, et l’épicurien un jouisseur, au mieux un bon vivant, au pire un débauché. Or, s’il fait l’éloge du plaisir, c’est dans le cadre d’un ascétisme raisonné. Épicure soutient que tout ce qui existe est composé d’atomes indivisibles qui se meuvent arbitrairement dans le vide, mais peuvent se combiner pour former la matière. L’âme en particulier, comme le corps, ne serait selon lui, qu’un agrégat d’atomes appelé à disparaître après la mort, et non une entité spirituelle. Sa vision de l’éthique réside dans la recherche d’un souverain bien – le plaisir – défini essentiellement comme une absence de douleur.

À 35 ans, il vient s’installer à Athènes, y achète un jardin, qui devient le centre des études épicuriennes où il accueille ses nombreux disciples, écrit ses principaux ouvrages et ses lettres. Il est l’un des philosophes les plus prolixes de l’Antiquité avec plus de 300 ouvrages. Jalousé, controversé par les platoniciens, il sera accusé des pires débauches dont il se défend vigoureusement : “Ce n’est ni l’incessante succession des beuveries et des parties de plaisir, ni les jouissances que l’on retire des garçons et des femmes, ni celles que procurent les poissons et tous les autres mets qu’offre une riche table qui rendent la vie plaisante ; c’est, au contraire, un raisonnement sobre, qui recherche la connaissance exacte des raisons de chaque choix et de chaque rejet et repousse, les opinions qui permettent à la perturbation la plus grande de s’emparer des âmes.”

Le jardin d’Épicure

La vie qu’il mène dans son jardin, au milieu de ses disciples, est simple et frugale ; il est végétalien, mais mange à l’occasion du fromage. Selon l’un d’eux, “un verre de vin lui suffisait, et il buvait de préférence de l’eau.” Le jardin d’Épicure est pourtant passé pour un lieu de débauche, mais de telles accusations calomnieuses viennent de l’habitude des philosophes de lancer des anathèmes contre leurs adversaires. L’image d’Épicure est devenue celle d’un impie et d’un débauché, pire, d’un pourceau. Cette image sera
entretenue à Rome, lorsque le christianisme, sous Constantin 1er deviendra religion d’État de l’Empire.

Ses écrits seront presque entièrement détruits sous le règne de Théodose 1er (379 – 395), car en récusant l’au-delà et l’immortalité de l’âme, en plaidant pour une morale sans dieu, un monde de valeurs sans transcendance, l’enseignement d’Épicure fut considéré comme matérialiste, imperméable aux dogmes de la nouvelle religion. Cet autodafé fut tel que de nos jours, il ne subsiste que quelques fragments de l’oeuvre d’Épicure, rapportés par Diogène Laërce, biographe grec du IIIe siècle de notre ère : au total, seulement trois lettres et ses maximes capitales. Les Chrétiens ont atomisé son oeuvre.

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)

Alors on change de sujet, et abandonne le thème finalement décevant des archives "secrètes" du Vatican parce qu'on n'y trouve pas matière à scandale ? Tu cherches constamment un nouveau thème antichrétien, jusqu'à ce que de guerre lasse on renonce à y répondre.

J'ai suivi jusques là, c'est fort instructif mais aussi fatigant, et la dérive permanente de la discussion n'est pas loyale. On est loin de l'irénisme initial:

Le 24/12/2021 à 16:44, azad2B a dit :

Ici, vous ne risquez rien, manifestez-vous. Pour que la Science progresse grâce à vous. Et n'ayez pas peur des contradicteurs : si vous saviez ce que vous cachent les scientifiques en taisant les résultats qui vont dans le sens de vos croyances,  vous auriez plus confiance en vous.

Tu sabordes malgré toi ton propre thème de discussion.

 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 00:25, Hérisson_ a dit :

Tu sabordes malgré toi ton propre thème de discussion.

Vraiment ?

Ce sujet s'intitule Parodie de Science, et qu'est ce que la Science si ce n'est le Savoir ? Alors toutes les tentatives visant à la désinformation, c'est à dire à la réécriture de l' Histoire, tout ce qu'à commis le christianisme quand il pouvait sévir à son aise, se doivent d' être signalées pour des raisons de pure hygiène, tout simplement. Parce que le christianisme sécrète la haine et l' histoire Occidentale en est toute imprégnée. S'il ne devait y avoir qu'une seule certitude, c'est celle là qui subsisterait. Ouvres tes yeux, et trouve quel conflit ne va pas chercher ses origines dans une inspiration d'ordre religieuse. Je te concède que les autres religions souffrent du même défaut : aucune ne sent la rose.

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)

J'ai lu le texte auquel renvoie le lien que tu as donné; il est intéressant, mais ne semble pas correspondre (pour autant que je sois encore à cette heure en état d'en juger) à ce que tu as écrit ensuite.

Et Épicure m'a toujours été présenté comme un personnage respectable.

La passion n'est pas bonne conseillère. Il est temps d'aller dormir.

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)

Faisons le point: tu postes dans le rayon "Sciences" le sujet intitulé "Parodies de science" présenté comme suit:

Le 24/12/2021 à 16:12, azad2B a dit :

Tout le monde le sait, la science est un temple où se réunissent des gens n' aspirants qu'à une chose : savoir. Et n'entre pas là qui veut. Le préposé à la sécurité du site est très vigilant et les critères pouvant servir de laisser passer se nomment Titres, Prix, Médailles ou Nombre de Publication reconnues plausibles.

Seulement, passée ne serait que d'un petit pas la frontière qui sépare la Science officielle, de ce que ses aficionados appellent le charlatanisme il existe des interrogations intellectuelles auxquelles une foule de gens aimerait bien obtenir une réponse sérieuse. Cela va de l'astro-archéologie, à la nécromancie en passant par l'astrologie ou l' homéopathie. Et les amateurs de tables tournantes, les traducteurs de marc de café, les clients des mages, grands sorciers ou autres voyantes ou numérologues sont très nombreux à souhaiter pouvoir avoir accès à un débat dans lequel ils pourraient témoigner, discuter et peut-être ainsi apporter des choses qui rendraient un peu plus perméable la frontière que j'évoquais au début de ce paragraphe.

Voilà donc un cadre de discussion correctement défini, pour les échanges ultérieurs.

Mais suit une précision curieuse que rien de ce qui précède ne vient justifier - mais qui n'étonne pas ceux qui sont familiers de tes travers:

Le 24/12/2021 à 16:44, azad2B a dit :

Beaucoup de gens n'oseront pas témoigner de leur foi, parce qu'ils s'imaginent qu'en parler risquerait de les discréditer. ... / ... Ici, vous ne risquez rien, manifestez-vous. Pour que la Science progresse grâce à vous.

Un tel étalage de flagornerie sent le traquenard, que confirment les ricanements de Blaquière.

Et après quelques pétards mouillés dont le peu d'effet t'a mis dans une très méchante humeur, tu laisses libre cours à ta haine obsessionnelle:

Le 29/12/2021 à 00:45, azad2B a dit :

Alors toutes les tentatives visant à la désinformation, c'est à dire à la réécriture de l' Histoire, tout ce qu'à commis le christianisme quand il pouvait sévir à son aise, se doivent d' être signalées pour des raisons de pure hygiène, tout simplement. Parce que le christianisme sécrète la haine et l' histoire Occidentale en est toute imprégnée. S'il ne devait y avoir qu'une seule certitude, c'est celle là qui subsisterait. Ouvres tes yeux, et trouve quel conflit ne va pas chercher ses origines dans une inspiration d'ordre religieuse. Je te concède que les autres religions souffrent du même défaut : aucune ne sent la rose.

Sujet très polémique cependant discutable si l'on respecte un minimum de règles, mais à ranger das les secteurs "Philosophie" ou "Religions".

La dérive délibérée de la discussion est en soi malhonnête; la fausseté de ton préambule relève de l'hypocrisie. La seule occupation qui te branches, c'est la chasse au canard.

Ton réquisitoire serait légitime si l'on ne retrouvait chez toi le travers caractéristique des bigots de la Science: la restriction mentale (pratiquée avec une agilité digne de susciter l'envie chez un casuiste de Pascal) et l'indignation sélective, qui leur permet, avec l'innocence de l'agneau qui vient de naître, d'occulter les quatre-vingt millions de morts du socialisme scientifique.

S'il est des régimes qui puent le cadavre, ce sont bien ceux qui se réclament du matérialisme athée, et qui en s'érigeant en norme absolue (définition même de l'idolâtrie) pratiquent (ou ont pratiqué) les meurtres et l'esclavage de masse, et la falsification permanente de l'Histoire - rappelle-toi les amputations comiques des photographies officielles en Union Soviétique, au temps où se succédaient les purges staliniennes, et le silence de plomb imposé sur tout sujet évoquant le sort du Xinjiang, du Tibet ou des manifestants de Tiananmen.

Je ne te suivrai pas dans ces débats fangeux, sans queue ni tête, dont la seule motivation est de déshonorer l'Église. Mais si tu veux reprendre le sujet initial de discussion, je suis partant.

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 11:13, Hérisson_ a dit :

Un tel étalage de flagornerie sent le traquenard, que confirment les ricanements de Blaquière.

:hello::hello:

Je te l'avoue, j'admire ta perspicacité. Qui a mis du temps à se manifester, mais qui tout de même  a fini par émerger. Donc je le reconnais, mon intention était de faire participer à ce débat les gens qui sont attirés par les sciences occultes (j'ai cité au début les sujets qui relèvent de ce cadre) mais hélas, il me faut bien admettre que personne n'a osé se manifester. De là à penser qu'il est plus facile de berner un scientifique qu'un amateur de merveilleux et d' invraisemblable, il n'y a qu'un pas, qu'hélas tu semble avoir franchi. Note tout de même que mon but n'était pas vraiment de me moquer de ceux qui prêtent foi à ces croyances, mais au contraire de leur montrer qu'ils pouvaient faire fausse route parce ceux là même qui les ont convertis ont utilisé les mêmes techniques et les mêmes discours que ceux qu'utilisent ou qu'ont utilisé tous les grands menteurs de l' Histoire.

On pourrait donc raisonnablement clore le sujet, Mais quelque chose me chagrine, parce que s'il est vrai, que je ne rate pas une occasion de taper sur ce faux savoir que cherchent à nous faire avaler les défenseurs de religions et de théologie, je constate que tu procèdes de même avec les théoriciens du marxisme et des philosophies matérialistes. Et pourtant si tu acceptais de faire un petit effort de généralisation, tu constaterais que très peu de chose les sépare les uns des autres. Pour faire simple, les uns te promettent un avenir radieux après ta mort et les autres de ton vivant ce n'est pas plus difficile que cela. Et pour accéder à ce bonheur les conditions à respecter sont exactement les mêmes : respecter l'ordre établi. Et que cet ordre soit dicté par une autorité religieuse s' appuyant sur des milliers d' années d' apprentissage à la domination, à l' abêtissement et à l'exploitation de l' Homme par la terreur ou le bûcher et te menaçant de souffrances éternelles ou par un dictateur faisant référence à ses illustres prédécesseurs et qui s'inspirant de l' Histoire, te menace de terreur et de mine de sel, le résultat est toujours le même : tu es roulé dans la farine !

Quand aux quatre-vingt millions de mort en URSS, c'est si j' ose dire de la broutille comparés aux victimes des guerres passées et à venir que l'on se fera (et que l'on se fait, d'ailleurs en ce moment même) sous la bannière des églises qu'elles qu'elles soient. Et Inquisition ou Tribunal Populaire, relèvent exactement du même principe. Car, et il ne faut pas l'oublier, c'est la religion et en l'occurrence la religion Chrétienne qui à osé cette horreur monstrueuse : faire d' Augustin, le plus grand de ses saints après que celui ci eut osé associer le mot guerre avec le mot Sainte. Comme slogan publicitaire difficile de faire mieux, pas vrai ? Si j'étais technocrate au Vatican, j'intenterais un procès à tous ces groupuscules terroristes, pour vol intellectuel d'idée commerciale.

 

 

 

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 14:39, azad2B a dit :

Je te l'avoue, j'admire ta perspicacité. Qui a mis du temps à se manifester, mais qui tout de même  a fini par émerger.

Là, je me sens flatté ...

Le 29/12/2021 à 14:39, azad2B a dit :

De là à penser qu'il est plus facile de berner un scientifique qu'un amateur de merveilleux et d' invraisemblable, il n'y a qu'un pas, qu'hélas tu semble avoir franchi.

Je suis volontairement descendu dans la fosse aux lions. Ta ruse était cousue de fil blanc; et su tu t'étais déguisé en premier communiant, j'aurais pris un gilet pare-balles.

Ce qui est toujours étonnant avec toi, c'est que les propos les plus outranciers conduisent à des découvertes inattendues. Quelque peu intrigué par de cas d'Épicure, dont on m'avait toujours dit qu'il prônait un art de vivre d'une grande sagesse, j'ai cherché et trouvé un article assez long, dense et difficile, relatif au discours que Saint Paul adressa aux Athéniens (Actes des Apôtres, 17, 14~34).

Je ne donne que le début du texte, paru dans la revue Diogène (2004), et qui concerne directement tes propos. La suite, très instructive, mérite aussi une lecture attentive.

Paul et les Épicuriens d'Athènes entre polythéismes athéismes, et monothéismes

https://www.cairn.info/revue-diogene-2004-1-page-52.htm#no2

Il est arrivé que les Anciens mettent l’épicurisme et le christianisme dans le même sac et les tiennent tous deux pour également abominables et impies, athées : on cite couramment, à ce sujet, un passage d’un opuscule de Lucien de Samosate, Alexandre le faux prophète : cet Alexandre se donna dans la seconde moitié du IIe siècle de notre ère pour le prophète d’un nouveau dieu, le serpent Glycon, enfant du dieu guérisseur Asclépios. Il établit les mystères de ce dieu dans la cité d’Abonotique, sur l’actuelle rive turque de la mer Noire. Or la liturgie de ces mystères commençait par le solennel bannissement des impies, Alexandre lançant un « Dehors, les Chrétiens ! » et la foule en chœur enchaînant par ce répons : « Dehors, les Épicuriens ! »
... / ...
Les Épicuriens, qui paraissent avoir réussi une remarquable intégration dans les sociétés hellénistique et romaine, entretinrent néanmoins dès le début une controverse très vive avec les autres écoles philosophiques, notamment l’école stoïcienne ; ils se rendirent à l’occasion coupables de diverses manœuvres politiques obscures, et furent sporadiquement l’objet d’un rejet et d’un mépris dont l’ampleur est difficile à mesurer, de campagnes de calomnies, notamment (ce n’est pas nouveau) quant à leurs mœurs sexuelles, – et même, pour finir, d’une véritable chasse aux sorcières, avec destruction de leurs écrits, à peu près à l’époque même de la persécution des chrétiens .
. La différence, c’est que les Épicuriens disparurent quasiment, cependant que le christianisme s’imposait comme la religion dominante dans l’empire romain

 Renvoyons au discours de Cicéron Contre Pison, aux pamphlets anti-épicuriens de Plutarque, aux autodafés des écrits épicuriens organisés et encouragés par Alexandre d’Abonotique selon l’opuscule précédemment cité, à quelques anecdotes scandaleuses contées dans Athénée et dans Élien , ce qui nous mène jusqu’à la première moitié du troisième siècle.

Mais déjà, les chrétiens eux-mêmes ont pris la relève dans la critique anti-épicurienne (Origène, Lactance), cependant que des connexions troublantes apparaissent pourtant entre les deux courants, par exemple chez un Minucius Félix, qui, originaire d’Afrique, tente de concilier la nouvelle foi avec la tradition philosophique, vers le second ou le troisième siècle

 En l’an 367 l’empereur Julien l’Apostat se réjouit de ce que les dieux aient presque anéanti les ouvrages d’Épicure
mais Augustin, né en 354, déclare avoir été, dans sa jeunesse, tenté par la doctrine d’Épicure

Comme quoi l'ennemi n'a pas été celui qu'on pense. Ce qui ne règle pas évidemment pas le lourd passif de Théodose.

Après la bibliothèque d'Alexandrie/les caves du Vatican/le jardin d'Épicure , Saint Augustin ! Cela commence à faire beaucoup, et je finirai par faire valoir mon droit de retrait.

Merci cependant de m'avoir donné l'occasion de ces saintes et studieuses lectures !

 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 16:26, Hérisson_ a dit :

mais Augustin, né en 354, déclare avoir été, dans sa jeunesse, tenté par la doctrine d’Épicure

Mais il n'était pas que simplement tenté. Jeune, c'était une véritable canaille menant une vie de débauche, pas étonnant qu'à l'instar d'un Abraham proxénète et escroc, d'un Jacob, spoliateur d' héritage, et des ses dix fils qui tous s'unirent pour tenter de massacrer leur 11 ème petit frère cadet, dieu les ait choisi pour en faire des saints, des patriarches vénérés, des pères de son peuple, et les chefs des dix tribus. Qui se ressemble s' assemble dit-on et en la matière, la démonstration est éloquente.

N'oublies tout de même pas que la théologie est une science, ou pour le moins une parodie de celle ci, ce qui justifie parfaitement  qu'on l'évoque ici.

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Membre, 79ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 693 messages
Forumeur forcené ‚ 79ans‚
Posté(e)

Sitôt une baudruche dégonflée, tu en présentes trois autres  ! Renouvelle-toi un peu ...

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 17:57, Hérisson_ a dit :

Sitôt une baudruche dégonflée, tu en présentes trois autres  ! Renouvelle-toi un peu ...

Tiens, bonne idée, que dirais-tu si on évoquait Moïse, un brave homme celui-là. Pas assez mauvais pour que le dieu dont il conduisait le peuple vers sa Terre Promise, lui accordasse (!) le droit d'y entrer à son tour. Et la raison de cette interdiction de séjour : une trahison faite à ce dieu, non pas par le berger, mais par ses moutons eux-mêmes. Pourtant les sept plaies, qui étaient plus de sept d'ailleurs montrent bien que ce dieu est une abomination.

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 951 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Bonjour,

 

Quelle est le trésor de guerre tangible de la science : les expériences reproductibles (ER) 

Tout le reste n'est que moyen memo-technique plus ou moins bien pensé pour sauver de l'oubli ces expériences reproductible. 

Une fois que l'on a compris cela, il n'y a pas de maux à obtenir une ER inspiré par autre chose que les sciences elles même. 

 

Bonne année. 

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  • 5 mois après...
Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

Yep  @azad2B 

j ‘aime bien te lire !  ( ben vi, m’en tape le coquillart du qu’en dira t’on..;:dance:

sympa le sujet sur la science qui nous fait marrer. …

juste un mot: 

si tu met dix scientifiques dans une même pièce et qu’ils sont tous d’accord……ben se sont pas des scientifiques !  
lol

bise 

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  • 6 mois après...
Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 01/01/2022 à 09:12, Dattier a dit :

Bonjour,

 

Quelle est le trésor de guerre tangible de la science : les expériences reproductibles (ER) 

Tout le reste n'est que moyen memo-technique plus ou moins bien pensé pour sauver de l'oubli ces expériences reproductible. 

Une fois que l'on a compris cela, il n'y a pas de maux à obtenir une ER inspiré par autre chose que les sciences elles même. 

 

Bonne année. 

Oooh oui , c’est tellement vrai ….et pourtant. 
Reproduire, encore et encore, mesurer, vérifier et confirmer. Oui c’est cela la science….enfin..en partie !

les sciences dites dures sont nos amies technologiques. (Envoyer une fusée sur la lune, Pratiquer  un scanner médical  etc…

la médecine est elle une science? 
je ne nie rien ni n’affirme rien, je souhaite juste attirer votre attention sur une autre dimension scientifique, Cette science qui tente d’exercer sur les êtres vivants les mêmes concepts rigoureux et créatifs    
je ne doute pas que je rejoindrai ainsi la pensée de @azad2B 😉

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 304 messages
scientifique,
Posté(e)

Pour reprendre le plaidoyer d'azad2b en faveur des sciences "non rigoureuses", je vais prendre l'exemple des alchimistes. Oui les alchimistes ont fait des découvertes ! Il ont trouvé la toxicité de nombreuses substances, ou la dangerosité de certains mélanges. Mais ils n'ont jamais réussi à transformer le plomb en or quoiqu'en aient dit des romanciers !

Au lieu de mettre une pincée de.. ou une invocation à dieu ou à diable, Lavoisier a pesé avec des balances d'une grande précision. Sa femme a noté scrupuleusement les protocoles et les conclusions. Bilan, avec Lavoisier on est entré dans la chimie, la vraie et depuis on a heureusement abandonné l'alchimie et ses élucubrations !

Donc l'alchimie était du "bricolage" et la chimie est le domaine de la rigueur. Depuis la découverte des atomes et de leur structure et surtout de l'énergie qui les concerne, on sait qu'il est impossible de transformer du plomb en or par des méthodes de la chimie. L'énergie mise en jeu dans les réactions chimiques est des millions de fois plus faible que celle qui concerne les modifications du noyau de l'atome.

Une personne qui se dit  alchimiste en 2022 est une personne scientifiquement "stupide" !

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Membre, 75ans Posté(e)
Pratika Membre 1 522 messages
Mentor‚ 75ans‚
Posté(e)

Donc l'alchimie était du "bricolage" et la chimie est le domaine de la rigueur

C'est sympa de retrouver Répy et ses recadrages d'une grande rigueur quand 2022 est sur le point de muter en 2023 !

:dance:

 

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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Pour reprendre le plaidoyer d'azad2b en faveur des sciences "non rigoureuses", je vais prendre l'exemple des alchimistes. Oui les alchimistes ont fait des découvertes ! Il ont trouvé la toxicité de nombreuses substances, ou la dangerosité de certains mélanges. Mais ils n'ont jamais réussi à transformer le plomb en or quoiqu'en aient dit des romanciers !

Au lieu de mettre une pincée de.. ou une invocation à dieu ou à diable, Lavoisier a pesé avec des balances d'une grande précision. Sa femme a noté scrupuleusement les protocoles et les conclusions. Bilan, avec Lavoisier on est entré dans la chimie, la vraie et depuis on a heureusement abandonné l'alchimie et ses élucubrations !

Donc l'alchimie était du "bricolage" et la chimie est le domaine de la rigueur. Depuis la découverte des atomes et de leur structure et surtout de l'énergie qui les concerne, on sait qu'il est impossible de transformer du plomb en or par des méthodes de la chimie. L'énergie mise en jeu dans les réactions chimiques est des millions de fois plus faible que celle qui concerne les modifications du noyau de l'atome.

Une personne qui se dit  alchimiste en 2022 est une personne scientifiquement "stupide" !

L’IA a parlé. Plus je lis @Répy plus je me dis : cet homme ( à moins qu’il s’agisse déjà d’une IA ) sera tôt ou tard remplacé par une machine. Nous n’avons pas besoin d’un humain pour lire ce qu’il dit, une machine pourra faire l’affaire, et même elle s’exprimera dans un français plus poétique. 

Le 29/12/2022 à 12:08, saxopap a dit :

Oooh oui , c’est tellement vrai ….et pourtant. 
Reproduire, encore et encore, mesurer, vérifier et confirmer. Oui c’est cela la science….enfin..en partie !

les sciences dites dures sont nos amies technologiques. (Envoyer une fusée sur la lune, Pratiquer  un scanner médical  etc…

la médecine est elle une science? 
je ne nie rien ni n’affirme rien, je souhaite juste attirer votre attention sur une autre dimension scientifique, Cette science qui tente d’exercer sur les êtres vivants les mêmes concepts rigoureux et créatifs    
je ne doute pas que je rejoindrai ainsi la pensée de @azad2B 😉

 

 

Encore un petit effort @saxopapet tu pourras enfin devenir une IA. Il y a encore du travail à faire quand même, il te reste un langage meta-physique, scorie de ton passé d’humain. 

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