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Prouvez moi que Dieu n'existe pas !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

si il existait nul besoin de construire a prix d'or des cathédrales et autres lieux de "culte"  pendant que le petit peuple crève de faim  ! nul besoin de massacrer les Cathares , etc...ou d'inventer des "miracles "   je me bidonne  :titenath:

Vous imaginez l'effet d'une colossale cathédrale au XIIe siècle sur le monde rurale de l'époque, un monde pauvre et très peu instruit.

De plus avec quel argent était financé la construction, sinon les impôts, la dîmes, etc,  que l'église avait le droit de prélever.

Exemple:

La solution s’appelle les indulgences. Sur certains chantiers, le pape accorde des remises de peine temporelles à tous les pêcheurs en échange d’une participation financière. Vers 1276, un prédicateur d’Amiens déclare à la foule octroyer 140 jours de pardon, si bien que « vous pouviez approcher plus près du paradis que vous n’étiez ce matin », ajoute-t-il. Le religieux lance même des propositions moralement contestables. Aux fidèles coupables de la détention abusive d’un bien, il promet l’effacement de la faute à condition de rendre ce bien non pas à son légitime propriétaire, mais à « vostre mère eglise ».

Le sens de l’opportunisme…

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous imaginez l'effet d'une colossale cathédrale au XIIe siècle sur le monde rurale de l'époque, un monde pauvre et très peu instruit.

De plus avec quel argent était financé la construction, sinon les impôts, la dîmes, etc,  que l'église avait le droit de prélever.

Exemple:

La solution s’appelle les indulgences. Sur certains chantiers, le pape accorde des remises de peine temporelles à tous les pêcheurs en échange d’une participation financière. Vers 1276, un prédicateur d’Amiens déclare à la foule octroyer 140 jours de pardon, si bien que « vous pouviez approcher plus près du paradis que vous n’étiez ce matin », ajoute-t-il. Le religieux lance même des propositions moralement contestables. Aux fidèles coupables de la détention abusive d’un bien, il promet l’effacement de la faute à condition de rendre ce bien non pas à son légitime propriétaire, mais à « vostre mère eglise ».

Le sens de l’opportunisme…

Et les indulgences payées a prix d'or , quelle mascarade  !

Modifié par G2LLOQ
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Et les indulgences payées a prix d'or , quelle mascarade  !

Et surtout, quelle escroquerie....

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 942 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et surtout, quelle escroquerie....

Quand j'étais dans mon école catho chez les soeurs; il y a eu une fois la possibilité d'être pardonnés pour absolument tous nos péchés.
Juste quelques prières et ave-maria en plus pendant 15 jours; on peut avoir été la pire ordure de l'humanité, on est lavés de tout. On recommence à zéro; une très bonne affaire pour les cathos, car les confessions ne pardonnent pas tout.

Et c'était compris dans le prix de la pension complète.

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 790 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Atipique a dit :

Quand j'étais dans mon école catho chez les soeurs; il y a eu une fois la possibilité d'être pardonnés pour absolument tous nos péchés.
Juste quelques prières et ave-maria en plus pendant 15 jours; on peut avoir été la pire ordure de l'humanité, on est lavés de tout. On recommence à zéro; une très bonne affaire pour les cathos, car les confessions ne pardonnent pas tout.

Et c'était compris dans le prix de la pension complète.

C’est là que l’on s’aperçoit des dérives de la religion catho en l’occurrence via certaines écoles privées une vaste fumisterie… 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Je suis dans la salle d'attente Et je suis d'une sérénité remarquable,:D

Je te souhaite, si ça se passe dans de bonne conditions, de patienter encore longtemps avant de songer à satisfaire cette question qui en tarabuste tant. Mais j'ai pourtant des doutes, quand au résultat.
Face à la mort inéluctable, deux avis se font face. Celui du non-croyant, bien gentil, qui a vécu comme un bon bougre, qui a tenté de suivre son petit bonhomme de chemin en essayant de ne pas trop nuire à son prochain, en n'empiétant ni sur leurs droits ni sur leurs libertés, qui s'est évertué à ne pas trop longtemps croiser la route de ceux qu'il considérait comme des emmerdeurs, c'est à dire en s'arrangent pour jamais n'avoir à se mettre en colère. Quand il va mourir, donc celui là, s'il na pas trop mal et si le lit est confortable, il se pourrait qu'il se dise : putain de bordel de dieu de merde ! Et si tu existais, et si tu m'attendais ... imaginez l'effroi. Et puis, si le lit est resté douillet une fois la crise passée, il va se dire. Bof, après tout, je n'ai jamais tué, et très probablement ma conduite même si elle ne fut ni exemplaire ni imprégnée de bondieuseries, sera certainement mieux jugée que celle de certains prélats ou de beaucoup de fervents très fidèles.... Alors quelques siècles de purgatoire devraient tout arranger.... Et puis soudain, l'oreiller se fait dur, la couverture pesante étouffe votre maigre poitrine, plouf. Fin. Vous mourrez. Idiot.
Et celle du bon croyant. bien gentil, qui a vécu comme un bon bougre, qui a tenté de suivre son petit bonhomme de chemin en essayant de ne pas trop nuire à son prochain, en n'empiétant ni sur leurs droits ni sur leurs libertés, qui s'est évertué à ne pas trop longtemps croiser la route de ceux qu'il consid ... bizarre j'ai  impression d'avoir déjà écris cela en d'autres temps. A oui, je me souviens, c'est juste 10 lignes plus haut. Entre-eux, pas de grosses différences finalement. A quelques variantes près ils ont connus les mêmes ennuis, les même préoccupations, y n'y a que sur les plaisirs qu'ils se différenciaient parfois, l'un partageait son casse-croûte avec les SDF, l'autre faisait des prières pour leurs saluts. Rien de bien grave en somme. Et le voilà, lui aussi, dans son lit douillet, avec un crucifix en face de lui, qu'il quitte des yeux un court instant, le temps de regarder la bonne soupe aux vermicelles que l'infirmière vient d' apporter et soudain, l' horreur, le désespoir, la vieillesse ennemie : putain de bordel de dieu de merde ! Et si tu n' existais pas, et si personne ne m'attendait. Qui, mais qui, viendra me dire "bonsoir ...

Et lui aussi, mourra idiot. Comme Gros-Jean.

Histoire commune à force d'être sans fin

Modifié par azad2B
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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 15 minutes, azad2B a dit :
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Je suis dans la salle d'attente Et je suis d'une sérénité remarquable,:D

On fait le pari ? Je pars avant toi !!!

Et en matière de course en sac, j'étais toujours le premier, alors les courses en linceul, je connais :D

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Membre, 54ans Posté(e)
Diogene738 Membre 227 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, ouest35 a dit :

Diogène j'ai fini de me poser des questions ....

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Je suis dans la salle d'attente Et je suis d'une sérénité remarquable,:D

(Juste parfois je doute de son existence ... il me fait un peu trop poireauter... allo, papa bobo !!! :153672005_4(20): !

 

Bon voyage......

Notre vrais vie n'est pas ailleurs , elle est ici ! nous " sommes au monde " ne vous l'a t'on pas assez dit ?

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2022 à 16:15, ouest35 a dit :

Diogène j'ai fini de me poser des questions ....

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Je suis dans la salle d'attente Et je suis d'une sérénité remarquable,:D

(Juste parfois je doute de son existence ... il me fait un peu trop poireauter... allo, papa bobo !!! :153672005_4(20): !

 

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ...

Ben non !

 C'est là que les "religieux" jouent sur le velours : Tu (ni moi non plus) ne sauras toujours pas ! :)

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2022 à 16:15, ouest35 a dit :

Diogène j'ai fini de me poser des questions ....

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ... Je suis dans la salle d'attente Et je suis d'une sérénité remarquable,:D

(Juste parfois je doute de son existence ... il me fait un peu trop poireauter... allo, papa bobo !!! :153672005_4(20): !

 

Quand tu y sera envoie une carte postale pour prouver son existence .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 30/10/2022 à 16:31, G2LLOQ a dit :

si il existait nul besoin de construire a prix d'or des cathédrales et autres lieux de "culte"  pendant que le petit peuple crève de faim  ! nul besoin de massacrer les Cathares , etc...ou d'inventer des "miracles "   je me bidonne  :titenath:

Dieu existe selon les besoins , c'est un objet de consomation spritirtuelle.... spititruelle ...spriritutrelle.... de l'être là ... le dasein QUOI  ...

et quoiqu'il en soit si dieu devait existé , il est un con patenté , connu de tous mais jamais vue nule part , il aurait créé un truc dont il maitrise pas trops les éléments à priori puisque l'humain fini par douter et ou en tous cas se poser des questions quant à la supposer existence d'un créateur ou pas ....... faut être vraiment con ou tordu voir pervers pour créer un truc qui passe sa vie à parjurer et faire que des conneries .

AUSSI il faut être absolument con pour créer un univers et ne plus apparaître du tout .....:mouai: , sauf intuitivement par le truchotement d'une nature dont on est même pas certain de son fonctionnement , l'homme aussi con que perdu attend des signes du divin qui tarde à venir avec une promesse qu'une fois au banquet des crevés dieu sera le maître cuisto et vous fera grillé ou pas ....ça dépend ...du menu ...à la carte quoi .

Dieu est un sacré con .....qu'il existe ou pas je ne manquerais pas de lui dire si je devais croisé son chemin aux hasard de ma mort  .

 

MAIS au final je confirme Dieu existe , il est Espagnol , il est à Bénidorm , le paradis de la fête et des viocs en poussette ,  de la bière et des bars rock en roll and western .... il est là bas je l'ai vue . 

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Membre, 54ans Posté(e)
Diogene738 Membre 227 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Blaquière a dit :

Dans peu de temps je saurais si Dieu existe ou s'il n'existe pas ...

Ben non !

 C'est là que les "religieux" jouent sur le velours : Tu (ni moi non plus) ne sauras toujours pas ! :)

 

tu a lu quelque part sur un de mes posts que je cherchais a savoir ? ? ? Je vie ma vie sans m'embarrasser de toutes ses choses depuis toujours et il est toujours terriblement affligeant de voir des gens passer leurs vie sur des choses aussi abstraite....

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Membre, 54ans Posté(e)
Diogene738 Membre 227 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Elbaid1 a dit :

AUSSI il faut être absolument con pour créer un univers et ne plus apparaître du tout .....:mouai: , sauf intuitivement par le truchotement d'une nature dont on est même pas certain de son fonctionnement

vous, vous ne comprendrez résolument rien a rien...La création = nature se contente d'être ce qu'elle est et ce n'est pas votre petit cerveau qui va changer quoi que ce soit la dedans .

 

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

USSI il faut être absolument con pour créer un univers et ne plus apparaître du tout

encore un truchement judeo-a la noix , Vous concevez Dieu comme une entité qui serait a même de vous ressemblez .

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

l'homme aussi con que perdu attend des signes du divin qui tarde à venir avec une promesse qu'une fois au banquet des crevés dieu sera le maître cuisto et vous fera grillé ou pas ....ça dépend ...du menu ...à la carte quoi

Vous êtes un malade mentale, il faut aller consulté d'urgence ! lol

 

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

Dieu est un sacré con .....qu'il existe ou pas je ne manquerais pas de lui dire si je devais croisé son chemin aux hasard de ma mort  .

:neph:

 

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

MAIS au final je confirme Dieu existe , il est Espagnol , il est à Bénidorm , le paradis de la fête et des viocs en poussette ,  de la bière et des bars rock en roll and western .... il est là bas je l'ai vue . 

tu le rencontrera a l'hotipal de Saint Anne , chez les demeuré de ton espèce, débarrasse le planché des vahes ou fait toi interné pour le bien de l'humanité.....

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Diogene738 a dit :

tu a lu quelque part sur un de mes posts que je cherchais a savoir ? ? ? Je vie ma vie sans m'embarrasser de toutes ses choses depuis toujours et il est toujours terriblement affligeant de voir des gens passer leurs vie sur des choses aussi abstraite....

Je répondais à @ouest35 !

Mais tu prends les choses par le bon bout ! ("des choses aussi abstraites")

Et je rajoute qui n'ont pas de rapport avec la réalité.

D'un autre côté, ceux qui "tombent" dans cette vision imaginaire, je me dis que ce doit être un besoin pour eux... Ou plus simplement une habitude qui vient de loin. (De l'enfance ?)

C'est peut-être aussi une tournure d'esprit. L'idée que tout est écrit noir sur blanc dans des textes dits sacrés peut avoir un effet tranquillisant...

C'est éliminer le doute, l'incertitude, les questionnements...

Tout ça c'est de la psychologie et on n'en a pas fait le tour !

Vit-on plus inquiet, plus angoissé quand on pense qu'à la mort tout est fini ?

Modifié par Blaquière
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Membre, 54ans Posté(e)
Diogene738 Membre 227 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Blaquière a dit :

Et je rajoute qui n'ont pas de rapport avec la réalité.

Nous n'en savons strictement rien , Dieu sous sa forme monothéiste est une hypothèse  non concréte , Dieu sous sa forme " Dieu= nature,  peux s’intellectualisé concrètement ce qui ne prouve pas d'une manière absolue que Dieu puisse se conceptualisé , d'aucunes maniere que ce soit.

il y a 5 minutes, Blaquière a dit :

D'un autre côté, ceux qui "tombent" dans cette vision imaginaire, je me dis que ce doit être un besoin pour eux... Ou plus simplement une habitude qui vient de loin. (De l'enfance ?)

il y a de cela oui....C'est culturel ...Un Bouddhiste a l'autre bout de la terre ne conceptualisera pas de la même maniere " Dieu " qu'un Mahometan, juif ou chrétiens , il n'en aura pas la même approche et ne croira pas de la même façon.

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

C'est peut-être aussi une tournure d'esprit. L'idée que tout est écrit noir sur blanc dans des textes dits sacrés peut avoir un effet tranquillisant...

C'est éliminer le doute, l'incertitude, les questionnements...

Tout ça c'est de la psychologie et on n'en a pas fait le tour !

Non, c'est culturel.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Diogene738 a dit :

Nous n'en savons strictement rien , Dieu sous sa forme monothéiste est une hypothèse  non concréte , Dieu sous sa forme " Dieu= nature,  peux s’intellectualisé concrètement ce qui ne prouve pas d'une manière absolue que Dieu puisse se conceptualisé , d'aucunes maniere que ce soit.

il y a de cela oui....C'est culturel ...Un Bouddhiste a l'autre bout de la terre ne conceptualisera pas de la même maniere " Dieu " qu'un Mahometan, juif ou chrétiens , il n'en aura pas la même approche et ne croira pas de la même façon.

Non, c'est culturel.

"Non c'est culturel "

Bien sûr ! Je dis parfois (hypothétiquement à des croyants) "Si vous n'aviez jamais entendu parler de Dieu, est-ce que vous l'auriez inventé ?"

MA réponse est "non, bien sûr !"  Mais la réponse des croyants ?

Mais je pense que si l'on croit, et donc que l'on veut croire c'est qu'on s'y retrouve.

 C'est là qu'est la psychologie. L'intérêt que l'on peut trouver à croire. et de manière plus profonde "est-ce que c'est nous (nous-mêmes) qui voulons... Ne sommes-nous pas souvent contraints de vouloir ?

Notre volonté, nos désirs sont-ils vraiment nous ? De nous ?

Dans les cas de la religion, des croyances, non !

Ils ont été empruntés ! Ils se sont installés en nous. Ils nous ont été ... "insufflés"! Et ce n'est pas le plus petit paradoxe que les croyants (je pense aux fanatiques surtout ) font de leur croyance, le noyau de leur identité. Ce qu'ils pensent être au centre  le plus "transcendant"  le plus originaire même de leur être et qui finalement n'est pas eux du tout !

Ca me donne le vertige ! :o° :laugh:

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Diogene738 a dit :

ce n'est pas votre petit cerveau qui va changer quoi que ce soit la dedans .

BAH non . toi et moi avons le même cerveau , même taille même poid , je n'ai dons pas un plus petit cerveau qu'un autre puisque c'est le même .... cerveau :DD pour un adulte  . Pour quelqu'un qui parle de création , ne pas savoir qu'un cerveau est de même taille et même poid  ...c'est un peu con :DD .

Puis en plus jai pas envie de changer quoique ce soit , ou tu vois je veux changer quelque chose ?  Je dis uniquement que dieu est un con , c'est mon droit de le penser comme ça . 

Il y a 2 heures, Diogene738 a dit :

La création = nature

ouai La formule magique pour combler un vide .... lol

comme on ne sait pas quoi foutre de Dieu et qu'on sait pas très bien non plus l'origine de la nature et bin on les rassemble quoi .... en fait c'est un peu simpliste voir simplet comme pensée.... 

je peux aussi bien dire PQ = WC  c'est le même rapport qu'il y a avec CREATION = NATURE . 

aussi l'utilisation du terme nature rappel un peu les croyances anciennes  , une sorte d'animisme .

et la nature n'est pas ce qu'elle est , elle est l'idée que l'humain s'en fait , c'est rien de plus qu'une interprétation .... quant à dieu c'est juste un truc flou pour combler un vide .

Il y a 2 heures, Diogene738 a dit :

Vous concevez Dieu comme une entité qui serait a même de vous ressemblez .

BAH oui pourquoi pas ..... tu as vue dieu toi ... tu sais de quoi il est fait  ?

EN fait non . Dieu est une cafetière . il est à l'image d'une grosse cafetière au centre de l'univers  et un jour il a moulu du café et sorti son jus (la soupe primordiale) qui a donné naissance à l'univers ....

 à genoux mécréant :bad:

Ancienne Cafetière Italienne Junior Express Décoration Vintage

Il y a 2 heures, Diogene738 a dit :

Vous êtes un malade mentale, il faut aller consulté d'urgence ! lol

bah non puisque je suis dieu . :mouai:

 

Il y a 2 heures, Diogene738 a dit :

tu le rencontrera a l'hotipal de Saint Anne , chez les demeuré de ton espèce, débarrasse le planché des vahes ou fait toi interné pour le bien de l'humanité.....

dieu est un retraité baby bommer impotent qui se fait pipi dessus .

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 855 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

 

Est ce si important de prouver son existence ou pas?

Certains y croit d'autre non la belle affaire.

Souvent on croit en une chose car on nous à affirmer depuis l'enfance qu'un être suprême veille sur nous là haut dans le ciel et tu grandis, tu te demandes si on te raconte pas d'histoire comme pour le père Noël, la petite souris... Tu traverses des épreuves qui te font clairement comprendre que personne là haut veille sur toi et tu te demandes comment tu as pu croire à tout ses balivernes.

J'ai rien contre ceux qui y croit. Après chacun à ses propres croyances et libre de les suivre tant cela ne devient pas une arme pour tuer d'autres qui n'ont pas les même croyances.

 

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, Diogene738 a dit :

Dieu sous sa forme " Dieu= nature, 

0 =  dieu = nature = pq = wc + 0 = la tête à toto .

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Membre, 54ans Posté(e)
Diogene738 Membre 227 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

0 =  dieu = nature = pq = wc + 0 = la tête à toto .

Je vous attends ici pour traiter de ce sujet " simpliste " a ttl......:rofl:

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

BAH non . toi et moi avons le même cerveau , même taille même poid , je n'ai dons pas un plus petit cerveau qu'un autre puisque c'est le même .... cerveau :DD pour un adulte  . Pour quelqu'un qui parle de création , ne pas savoir qu'un cerveau est de même taille et même poid  ...c'est un peu con :DD .

oui , mais pour ce qui vous concerne, vous n'avez résolument pas le même nombre de neuronne en état de fonctionnement que ton interlocuteur.

il y a 1 minute, Diogene738 a dit :

Je vous attends ici pour traiter de ce sujet " simpliste " a ttl......:rofl:

oui , mais pour ce qui vous concerne, vous n'avez résolument pas le même nombre de neuronne en état de fonctionnement que votre interlocuteur.

 

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