Sciences Po Grenoble: Laurent Wauquiez suspend le financement de la région Auvergne-Rhône-Alpes.

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

MacThor a raison tu hystérises n'importe quel échange.

Bien sûr sur ce sujet c'est moi qui lance des anathèmes , qui parle de lobbies sectaires et tout le reste

Ça va la bal des tartuffes ?

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

Sur ce forum, tu es à la cancel culture ce que Shyrio est au PCC Chinois, un fanatisé toujours prêt à péter un câble pour défendre les réunions racisées de l'UNEF, une Audrey Pulvar dans ses propos douteux "sur les blancs qui n'ont qu'à se taire" et j'en passe ..

Preuve de ton accusation ? Sais tu ce qu estcla cancel culture ? Ou tu vas encore te planter ?

Et on dit @shyiro

 

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

Wauquiez a bien fait de taper au porte monnaie.

Donc tu es pour la cancel culture 

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

Mettre la décision du Président de région au même niveau que la violence des adeptes de cette secte montre à quel point vous êtes entrés dans une perte des repères totale.

Tu as raison, l un à un vrai pouvoir de coercition,  l'autre aucun 

Pour rappel c'est ce prof d allemand qui a lâché le nom de sa collègue et qui a du bénéficier d une protection.  Mais ça bizarrement tes amis réacs n en n ont jamais parle

Tu préfères une histoire qu aux faits 

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

La République n'a pas à financer le ruissellement ayatollesque de cette secte woke avec sa cancel culture violente du bannissement au sein de ses institutions et de ses écoles.

Anathèmes.  C'est marrant parce que l'université est un lieu de controverse mais la quand c'est un président de region qui décide par idéologie d utiliser une moyen de coercition financier ça te dérange moins

Merci de démontrer ton côté petit réac qui refuse toute divergence de points de vue dans une université publique ( staliniens et Hitler e  seraient fiers )

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

Vous n'avez qu'à vous auto-financer entre sectaires.

C'est stupide car  ça pénalisé toutes mes études 

Tiens petit ignorant 

Voilà aussi ce qui est étudié à science po

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

Vous faites chier tout le monde avec vs interdictions sur les livres, les conférences,

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

l'ostracisation sur les personnes, les races &co et précise que vous n'avez rien à voir avec la gauche traditionnelle mais tout avec la censure.

Effectivement tu as une grosse perte des réalités pour dire que c'est équivalent d enlever des subventions à toute une universités et sur tous les sujets 

 

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

MacThor a raison tu hystérises n'importe quel échange.

Sur ce forum, tu es à la cancel culture ce que Shyrio est au PCC Chinois, un fanatisé toujours prêt à péter un câble pour défendre les réunions racisées de l'UNEF, une Audrey Pulvar dans ses propos douteux "sur les blancs qui n'ont qu'à se taire" et j'en passe ..

Wauquiez a bien fait de taper au porte monnaie. Mettre la décision du Président de région au même niveau que la violence des adeptes de cette secte montre à quel point vous êtes entrés dans une perte des repères totale. La République n'a pas à financer le ruissellement ayatollesque de cette secte woke avec sa cancel culture violente du bannissement au sein de ses institutions et de ses écoles.

Vous n'avez qu'à vous auto-financer entre sectaires. Vous faites chier tout le monde avec vs interdictions sur les livres, les conférences, l'ostracisation sur les personnes, les races &co et précise que vous n'avez rien à voir avec la gauche traditionnelle mais tout avec la censure.

Les néonazes qui donnent des leçons de tolérances et d'impartialité, on aura tout vu! Cette secte où il suffit de porter un tea shirt avec inscrit   "non au racisme"  déclenche la haine et la violence. Les réunions de Z sont infiniment plus sectaires que celles de l'UNEF ou les paroles de Pulvar.

Non mais regardez vous, votre secte est immonde et dangereuse, elle cultive en permanence la détestation de l' autre. En plus vous vous prenez pour des patriotes en voulant éradiquer les personnes qui ne pensent pas comme vous. Mais c'est votre secte le plus grand danger et personne d'autre.

Le 22/12/2021 à 23:20, cheuwing a dit :

Tu en as encore d autres comme ça dans ton répertoire ? Parce que sérieusement ça manque d originalité 

Au moins c'est marrant avec des binaires comme toi c'est qu on les voit arrivé à des lieues à la ronde 

Pauvre petite victime.,  tu en viens à ça c'est pathétique 

Mais je vois de quoi tu parles et tu confonds arguments de fond et attaques personnelles 

Tu n'es toujours pas remis que des femmes comme @Doïnate remettent avec des arguments.  

 

Lobbies sectaires, c'est bien tu continues à bien exagérer,  c'est tellement crédible 

J'ai déjà dit sur ce sujet et les mensonges de plusieurs protagonistes 

Ici mon intervention visait juste à mettre en avant la contradiction d un champion qui parle sans arrêt, comme toi, de wokisme,  de censure, etc mais qui applaudit des 2 mains quand des subsides a toute une université sont retirés par idéologie 

Je montre juste sa contradiction 

Oui et ? J'aime pas les abrutis haineux . 

Ça va le delire ? Une preuve de ce que tu avances ?

 

Tellement  de censure que c'est bizarrement toujours les discours de ceux qui denoncent ( comme toi ) à longueur de médias et de politiques réactionnaires

A un moment , les gars vos paniques morales ne vont duper personne 

Parce que sur ce sujet à été relayé que le point de vu du prof d allemand,  jamais celui de l'autre partie.  Et la c'est un président de region qui retire les subventions. Donc vos fausses pudeurs à un moment il faut arrêter et assumer que c'est vous qui ne supportez pas une opposition idéologique, que malgré tout c'est une droite réactionnaire qui est au pouvoir et qui ne supporte pas la moindre contradiction 

Ta liste sus nommée 

 

C'est ballot parce que les études sociologiques au contraire amènent à une critique du pouvoir,  des mécanismes sociaux et des interactions entre groupe.  Ce que la droite refuse de voir

Et la c'est toi qui manque de critique puisque tu suis aveuglement les attaques médiatiques à l encontre de cette école depuis 2 ans.  

Tu n'aimez pas que des personnes aient d autres avis ? En fait ce sont  des personnes  comme toi qui m ont fait réfléchir et m intéresser à leur point de vue 

Désolé si moi je suis capable de remettre en cause et que toi tu restes dans la continuité et refuse tout critique et aime que les choses restent telles quelles. 

Tu sais que personnes ne se revendique de l islamo gauchiste que ce terme à ère posé par des opposants aux études sociologique car ne veulent pas les reconnaître dans le champ académique ? 

Il n y a pas de mouvements unifiés d islamo gauchisme 

Nauséabond car tu repetes comme un mouton où t es tu vraiment renseigné ?

Cette personne qui refuse de financer montre vraiment qui a le plus d influence idéologique et que l épouvantail islamo gauchiste n'est qu une manipulation populiste pour les moutons comme toi qui ne sont pas capables d esprit critique et regardent qu une version de l histoire 

Tu en as encore d autres comme ça dans ton répertoire ? Parce que sérieusement ça manque d originalité 

Jolie pirouette...

Au moins c'est marrant avec des binaires comme toi c'est qu on les voit arrivé à des lieues à la ronde 

Binaire! Tu deviens amusant tant tu es outrancier. dans tes attaques...pour éviter le sujet.

Pauvre petite victime.,  tu en viens à ça c'est pathétique 

Voir ci-dessus

Mais je vois de quoi tu parles et tu confonds arguments de fond et attaques personnelles 

De plus en plus amusant...car tu n'as pas abordé le sujet, te contentant d'attaques personnelles ! ...binaire, pathétique, victime...

Tu n'es toujours pas remis que des femmes comme @Doïnate remettent avec des arguments.  

De plus en plus amusant. Ainsi aurais je été "remis" ! Elle fait comme toi, détourne pour ne pas entrer dans le sujet, oui. Je vois que tu fais d'une pierre , deux coups: tu esquives le sujet et te fait bien voir de ceux qui défendent les mêmes inégalités que toi; c'est malin à défaut d'être loyal.

 

Lobbies sectaires, c'est bien tu continues à bien exagérer,  c'est tellement crédible 

C'est pourtant bien le cas...mais jouer du mot crédible te permet d'esquiver le sujet, encore et encore...

J'ai déjà dit sur ce sujet et les mensonges de plusieurs protagonistes 

Tu as apporté une allégation, pensant que cela pouvait constituer un paravent au sujet: les dérives d'une institution publique

Ici mon intervention visait juste à mettre en avant la contradiction d un champion qui parle sans arrêt, comme toi, de wokisme,  de censure, etc mais qui applaudit des 2 mains quand des subsides a toute une université sont retirés par idéologie 

J'ai applaudi le fait que des bourses ne soient plus allouées? Peux-tu citer mes propos qui le disent?

Par contre, j'ai pointé les VRAIS responsables: les dirigeants de Sciences Po. 

Peut-être pensaient ils pouvoir utiliser les étudiants comme des boucliers, continuant leurs basses œuvres impunément. Ils ont pris le risque pour des étudiants, pour satisfaire leur désir d'utiliser une institution publique à des fins idéologiques.

Je montre juste sa contradiction 

Tu ne montres rien du tout! Tu ne fais qu'esquiver le sujet:les dérives d'une institution publique

Oui et ? J'aime pas les abrutis haineux . 

De mieux en mieux...abject.

Ça va le delire ? Une preuve de ce que tu avances ?

Sans parler de preuves, voir quelles sont tes interventions suggère ton "respect du pluralisme, du débat": à la rescousse de Bellatar , des censures de Sciences Po etc

 

Tellement  de censure que c'est bizarrement toujours les discours de ceux qui denoncent ( comme toi ) à longueur de médias et de politiques réactionnaires

Réactionnaires? Rires!

Tu veux dire  de personnes qui ne sont pas de ton idéologie sectaire, soutenant des inégalités suivant les groupes discriminés, racialistes, communautaristes, néoféministes...

Oui, heureusement que certains nouveaux médias permettent d'avoir accès à certaines données censurées ou dénaturées sur notre service public, qui devrait pourtant être impartial  et exhaustif...un autre sujet important.

 

A un moment , les gars vos paniques morales ne vont duper personne 

De nouveau très amusant , je panique. Il faut dire que ton intelligence et ta rigueur et ton  honnêteté intellectuelle  me font trembler !!!

Et bien évidemment , derrière ces sarcasmes , on esquive encore et encore le sujet:les dérives d'une institution publique

Parce que sur ce sujet à été relayé que le point de vu du prof d allemand,  jamais celui de l'autre partie.  Et la c'est un président de region qui retire les subventions.

Ce n'est qu'un aspect et tu as déjà tenté d'utiliser ce paravent ...De nouveau, le sujet:les dérives d'une institution publique???

Donc vos fausses pudeurs à un moment il faut arrêter et assumer que c'est vous qui ne supportez pas une opposition idéologique, que malgré tout c'est une droite réactionnaire qui est au pouvoir et qui ne supporte pas la moindre contradiction 

Amusant de nouveau : c'est toi qui soutient la censure, ne supportant pas qu'on aborde les sujets montrant le sectarisme de l'idéologie que tu soutiens, bottant sans arrêt en touche pour éviter le sujet...

Et tu dévies: une droite réactionnaire au pouvoir...et une OPA sur la gauche par des idéologies sectaires en contradiction avec ses préceptes, tu oublies de le mentionner...ah oui, justement, tu fais partie des acteurs de cette OPA...

Et le sujet: les dérives d'une institution publique???

Ta liste sus nommée 

Et la réponse?

 

C'est ballot parce que les études sociologiques au contraire amènent à une critique du pouvoir,  des mécanismes sociaux et des interactions entre groupe.  Ce que la droite refuse de voir

Rires! C'est fou cette inversion des valeurs de nos jours. C'est au contraire la gauche (ou plutôt le lobby sectaire qui a fait une OPA dessus, n'en gardant que le nom), qui se montre aveugle à toute étude des mécanismes sociaux à l'œuvre , des interactions (notamment dans les cités), de toute critique politique ( se contentant d'anathèmes et d'esquiver des sujets...tiens, comme toi)...

Et la c'est toi qui manque de critique puisque tu suis aveuglement les attaques médiatiques à l encontre de cette école depuis 2 ans.  

Moi y en a être bête et influençable, moi être content d'être rééduqué par un bon sectaire tel que toi...

Il n'y a rien à suivre aveuglement: toutes les données convergent. Il faudrait à un moment regarder les choses en face et non soutenir l'inadmissible, juste pour soutenir les tenants de l'idéologie que tu as fait tienne...

Tu n'aimez pas que des personnes aient d autres avis ?

M'as-tu vraiment lu? Ou es tu à ce point obnubilé par ton idéologie que tu ne parviens plus à faire preuve d'une once d'honnêteté?

J'adore le débat contradictoire au contraire; chaque personne me connaissant le sait...avec des arguments, raisonnements construits, honnêteté intellectuelle, sources et données sur lesquelles s'adosser...le problème, c'est que nombre ici préfèrent esquiver (ce que tu as déjà fait par ailleurs), éviter de reconnaitre des faits , feindre leur inexistence, pour maintenir leurs "croyances" , préférant montrer le monde tel qu'ils veulent le présenter plutôt que comme il est ontologiquement.

En fait ce sont  des personnes  comme toi qui m ont fait réfléchir et m intéresser à leur point de vue 

S'intéresser au point de vue des autres est une chose, construire une réflexion amenant à sortir d'une idéologie, de ses axiomes "foireux" en est une autre.

Désolé si moi je suis capable de remettre en cause et que toi tu restes dans la continuité et refuse tout critique et aime que les choses restent telles quelles. 

Je ne refuse rien ,au contraire. Encore une fois , sur le sujet :les dérives d'une institution publique

tombant dans une idéologie sectaire , tu n'as apporté qu'un bémol devant toutes les données qui s'accumulent sur Sciences Po (notamment Grenoble) depuis longtemps (dont nous n'avons que l'écume ici).

Tu sais que personnes ne se revendique de l islamo gauchiste que ce terme à ère posé par des opposants aux études sociologique car ne veulent pas les reconnaître dans le champ académique ? 

Tu veux dire  comme " l'extrême droite" dont aucun politique ne se réclame, mais qu' une multitude de personnes qualifient des politiques ainsi...quand ce n'est fasciste, raciste etc

Il n y a pas de mouvements unifiés d islamo gauchisme 

Cela n'enlève rien au dévoiement incompréhensible de la gauche( par clientélisme certes parfois davantage que par proximité dans les idées), qui se rapproche des assos proches des frères musulmans, des Bouteldja etc...Regarde le discours récent de Rousseau sur le voile...

Nauséabond car tu repetes comme un mouton où t es tu vraiment renseigné ?

Voir ci-dessus

Cette personne qui refuse de financer montre vraiment qui a le plus d influence idéologique et que l épouvantail islamo gauchiste n'est qu une manipulation populiste pour les moutons comme toi qui ne sont pas capables d esprit critique et regardent qu une version de l histoire 

Je vais continuer de bêler: il n'y a aucune ambiguïté , même si je regrette l'impact sur nos étudiants ... la responsabilité est celle des dirigeants d'une institution publique  qui instrumentalisent cette dernière pour en faire le vecteur d'une idéologie racialiste et communautariste. La région, sans suspendre son financement, aurait cautionné cette instrumentalisation. Il est à espérer un changement dans la direction de Sciences Po pour une nouvelle équipe montrant une impartialité publique, puis un retour de ce financement; si les dirigeants actuels se soucient des étudiants ( cela n'a pas été le cas, ils les ont mis en danger ) et de l'institution ,ils laisseront leur place...nous verrons si c'est le cas.

Modifié le 22 décembre 2021 par MarcThor
oubli

Le 23/12/2021 à 00:40, bibifricotin a dit :

Les néonazes qui donnent des leçons de tolérances et d'impartialité, on aura tout vu! Cette secte où il suffit de porter un tea shirt avec inscrit   "non au racisme"  déclenche la haine et la violence. Les réunions de Z sont infiniment plus sectaires que celles de l'UNEF ou les paroles de Pulvar.

Non mais regardez vous, votre secte est immonde et dangereuse, elle cultive en permanence la détestation de l' autre. En plus vous vous prenez pour des patriotes en voulant éradiquer les personnes qui ne pensent pas comme vous. Mais c'est votre secte le plus grand danger et personne d'autre.

On parle d'une école là. Si des zemmouriens faisaient régner l'ostracisme et la censure sur des profs, des conférences & co se serait du pareil au même mais ce n'est pas le cas donc inutile de noyer le poisson dans l'eau. L'intrusion de la cancel culture à Sc.po et à l'université est dénoncée par de nombreuses tendances et personnalités y compris à gauche.

Un beau tas de médiocrité cette histoire de toute part (mais pas équivalantes, ya des parts sacrément nauséabondes quelque soient le tas de bloubiboulgas pour justifier, banaliser, inverser). Pensée, discernement zéro, mais idéologie, instrumentalisation éhontée en marche avec l'extreme droite.

Modifié le 23 décembre 2021 par Gremlyne

https://www.marianne.net/agora/les-mediologues/police-racisme-antiracisme-racialiste-comment-devient-americain

Je vais encore avoir droit à la question : qu'est-ce que tu veux dire par là?

Pas grave répondrai-je...

Le 23/12/2021 à 02:00, Gremlyne a dit :

Un beau tas de médiocrité cette histoire de toute part (mais pas équivalantes, ya des parts sacrément nauséabondes quelque soient le tas de bloubiboulgas pour justifier, banaliser, inverser). Pensée, discernement zéro, mais idéologie, instrumentalisation éhontée en marche avec l'extreme droite.

https://etudiant.lefigaro.fr/article/violences-sexuelles-a-sciences-po-un-rapport-ministeriel-souligne-les-failles-de-l-institution_4f73e668-edef-11eb-aa62-0d19d01de78a/

Faut avouer que l'UNEF ayant les mêmes travers est bien à sa place...

Le 23/12/2021 à 00:37, cheuwing a dit :

Bien sûr sur ce sujet c'est moi qui lance des anathèmes , qui parle de lobbies sectaires et tout le reste

Ça va la bal des tartuffes ?

Preuve de ton accusation ? Sais tu ce qu estcla cancel culture ? Ou tu vas encore te planter ?

Et on dit @shyiro

 

Donc tu es pour la cancel culture 

Tu as raison, l un à un vrai pouvoir de coercition,  l'autre aucun 

Pour rappel c'est ce prof d allemand qui a lâché le nom de sa collègue et qui a du bénéficier d une protection.  Mais ça bizarrement tes amis réacs n en n ont jamais parle

Tu préfères une histoire qu aux faits 

Anathèmes.  C'est marrant parce que l'université est un lieu de controverse mais la quand c'est un président de region qui décide par idéologie d utiliser une moyen de coercition financier ça te dérange moins

Merci de démontrer ton côté petit réac qui refuse toute divergence de points de vue dans une université publique ( staliniens et Hitler e  seraient fiers )

C'est stupide car  ça pénalisé toutes mes études 

Tiens petit ignorant 

Voilà aussi ce qui est étudié à science po

Effectivement tu as une grosse perte des réalités pour dire que c'est équivalent d enlever des subventions à toute une universités et sur tous les sujets 

 

... et depuis ton perchoir d'éveillé, on ne t'a pas appris à communiquer autrement que par saucissonades ?

Les réponses à la découpe sur la moindre virgule ne se lisent pas. A peine en diagonale pour celui à qui elles s'adressent et pas du tout pour les autres car trop ennuyeuses à lire.

Le 23/12/2021 à 07:32, Garlaban a dit :

... et depuis ton perchoir d'éveillé, on ne t'a pas appris à communiquer autrement que par saucissonades ?

Désolé quand il y a plusieurs mensonges 

Faut bien reprendre points par points 

Le 23/12/2021 à 07:32, Garlaban a dit :

Les réponses à la découpe sur la moindre virgule ne se lisent pas. A peine en diagonale pour celui à qui elles s'adressent et pas du tout pour les autres car trop ennuyeuses à lire.

Donc tu n as rien à dire c'est bien ça ? Parce qu a part faite des anathèmes c'était quoi le but de ton intervention ? Défendre tartuffe numéro 1

Le 23/12/2021 à 07:47, cheuwing a dit :

Désolé quand il y a plusieurs mensonges 

Faut bien reprendre points par points 

Donc tu n as rien à dire c'est bien ça ? Parce qu a part faite des anathèmes c'était quoi le but de ton intervention ? Défendre tartuffe numéro 1

Commence par faire des réponses plus concises, tu gagneras en intérêt de lecture pour tous. On est sur un forum d'échange ici, non dans un cénacle de petits clercs de notaire avec saucissonade du petit alinéas au petit b avec renvoi à l'annexe de machin en passant par la virgule... Je sais que dans le wokisme vous aimez dresser des actes d'accusation mais rien n'empêche de mettre un peu de couleurs.

Le 21/12/2021 à 18:58, goods a dit :

Qualifiant la décision de M. Wauquiez de « regrettable », la direction de l’Institut d’études politiques (IEP) précise dans un communiqué que « le soutien financier de la région (…) ne consiste pas en des subventions mais, essentiellement, en l’attribution de bourses aux étudiants ».

Des étudiants qui n'ont rien à voir dans ce débat vont donc perdre l'aide qui leur permettait de suivre leurs études sur un coup de tête de Wauquiez ? Un coup de tête parti des propos d'un professeur dont nous ne connaissons même pas la teneur exacte, toute cette histoire -d'après l'article- prenant vraisemblablement son point de départ dans un différend entre ledit prof et un groupuscule d'étudiants. En somme, pour un fruit blet, on jette tout le contenu du panier. C'est vraiment du grand n'importe quoi !

Citation

« Laurent Wauquiez n’est pas dérangé quand il s’agit de financer le projet de campus de l’université catholique de Lyon », a également noté Guillaume Gontard, sénateur écologiste de l’Isère.

C'est précisé dans l'article.

Le 22/12/2021 à 23:20, cheuwing a dit :

Et la c'est un président de region qui retire les subventions.

Wauquiez est à la chasse aux voix pour sa paroisse, que veux-tu. Quand il s'agit de ses intérêts, rien ne l'arrête, il est prêt à dire des énormités, à faire n'importe quoi. Rappelons qu'il n'a pas hésité à insulter toute une partie de la population de cancer dans un pays où on préfère accabler les chômeurs qui sont actuellement plus de 6 millions et demi pour un peu plus de 940.000 offres proposées en ligne sur le site de pôle emploi.*

Le 23/12/2021 à 00:08, Garlaban a dit :

MacThor a raison tu hystérises n'importe quel échange.

Sur ce forum, tu es à la cancel culture ce que Shyrio est au PCC Chinois, un fanatisé toujours prêt à péter un câble pour défendre les réunions racisées de l'UNEF, une Audrey Pulvar dans ses propos douteux "sur les blancs qui n'ont qu'à se taire" et j'en passe ..

Sur le sujet, je n'ai rien a dire. Sur la phrase que j'ai surlignée en gras, je poste les mots exacts :

 «Et si on vous avait proposé de participer à une réunion où on demande aux personnes blanches, de rester derrière la porte...?», questionne la journaliste Apoline de Malherbes. «Non ça ce n'est pas possible pour moi...», répond Audrey Pulvar. L'adjointe d'Anne Hidalgo poursuit : «Si c'est un groupe de travail consacré aux discriminations dont sont l'objet les personnes noires ou métisses, quelque chose me dit que 99% des participants [...] seront les personnes dont il est question dans l'intitulé. Si vient à cet atelier une femme blanche ou un homme blanc, il n'est pas question de le ou la jeter dehors, en revanche on peut lui demander de se taire, d'être spectatrice ou spectateur silencieux.»

Pourquoi déformer la réalité quand on n'a pas de mauvaises intentions ? 

Le 23/12/2021 à 08:25, Doïna a dit :

Wauquiez est à la chasse aux voix pour sa paroisse, que veux-tu. Quand il s'agit de ses intérêts, rien ne l'arrête, il est prêt à dire des énormités, à faire n'importe quoi. Rappelons qu'il n'a pas hésité à insulter toute une partie de la population de cancer dans un pays où on préfère accabler les chômeurs qui sont actuellement plus de 6 millions et demi pour un peu plus de 940.000 offres proposées en ligne sur le site de pôle emploi.*

Vous ne croyez pas que vous êtes en train de déraper dans les grandes largeurs ? Le problème n'est ni Wauquiez, ni "l'université catholique de Lyon" ... Il en faut combien d'actes de délation, d'appels à la haine sur les réseaux sociaux et de Samuel Paty au bout du chemin pour vous réveiller enfin ? ... Lorsqu'il y a des saletés à gauche il faut aussi  le dire et non se mettre sur  la défensive.

Le 23/12/2021 à 08:34, bouddean a dit :

Sur le sujet, je n'ai rien a dire. Sur la phrase que j'ai surlignée en gras, je poste les mots exacts :

 «Et si on vous avait proposé de participer à une réunion où on demande aux personnes blanches, de rester derrière la porte...?», questionne la journaliste Apoline de Malherbes. «Non ça ce n'est pas possible pour moi...», répond Audrey Pulvar. L'adjointe d'Anne Hidalgo poursuit : «Si c'est un groupe de travail consacré aux discriminations dont sont l'objet les personnes noires ou métisses, quelque chose me dit que 99% des participants [...] seront les personnes dont il est question dans l'intitulé. Si vient à cet atelier une femme blanche ou un homme blanc, il n'est pas question de le ou la jeter dehors, en revanche on peut lui demander de se taire, d'être spectatrice ou spectateur silencieux.»

Pourquoi déformer la réalité quand on n'a pas de mauvaises intentions ? 

 "Si vient à cet atelier une femme noire ou un homme noir, il n'est pas question de le ou la jeter dehors, en revanche on peut lui demander de se taire, d'être spectatrice ou spectateur silencieux.»

c'est pas mal aussi, non ?

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Tu en as encore d autres comme ça dans ton répertoire ? Parce que sérieusement ça manque d originalité 

Jolie pirouette...

Non juste je pointe une phrase creuse remplis d anathèmes 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Au moins c'est marrant avec des binaires comme toi c'est qu on les voit arrivé à des lieues à la ronde 

Binaire! Tu deviens amusant tant tu es outrancier. dans tes attaques...pour éviter le sujet.

Dixit le gars qui m a traité d islamo gauchiste. Tartuffe 

 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Pauvre petite victime.,  tu en viens à ça c'est pathétique 

Voir ci-dessus

Mais je vois de quoi tu parles et tu confonds arguments de fond et attaques personnelles 

De plus en plus amusant...car tu n'as pas abordé le sujet, te contentant d'attaques personnelles ! ...binaire, pathétique, victime...

Faux j ai rappelé un fait que tu esquives bien  et qui correspond à cette affaire.  C'est que c'est ce prof d allemand qui a balancé le 1er le nom de sa collègue.  Ça tu l'as bien esquivé, ça n a jamais été dénoncé. 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Tu n'es toujours pas remis que des femmes comme @Doïnate remettent avec des arguments.  

De plus en plus amusant. Ainsi aurais je été "remis" ! Elle fait comme toi, détourne pour ne pas entrer dans le sujet, oui. Je vois que tu fais d'une pierre , deux coups: tu esquives le sujet et te fait bien voir de ceux qui défendent les mêmes inégalités que toi; c'est malin à défaut d'être loyal.

Merci de viens de dire le mot., je défent les inégalités , comme dans cette affaire où tu oublies que ce prof d allemand qui vient faire sa pleureuse à balancé le nom de sa collègue . Qu il n a pas été honnête sur sa version des faits,  mobilisant tout un champ médiatique pour ça car il s est pris un retour de bâton,  et qu'ensuite tout les petits nervis suivent aveuglément 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

Lobbies sectaires, c'est bien tu continues à bien exagérer,  c'est tellement crédible 

C'est pourtant bien le cas...mais jouer du mot crédible te permet d'esquiver le sujet, encore et encore...

On va faire simple  maintenant je vais te traiter de fasciste.  On va jouer à ton niveau 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

J'ai déjà dit sur ce sujet et les mensonges de plusieurs protagonistes 

Tu as apporté une allégation, pensant que cela pouvait constituer un paravent au sujet: les dérives d'une institution publique

 

 

 

Reproche qui est fait depuis 1 siècle dans le domaine de l Histoire notamment , où quand des professeurs amenaient un autre point de vue,  on déchaînent contre eux les anathèmes de socialistes ,  communistes qui saliraient les institutions 

Il n y a rien de neuf dans votre approche réactionnaire 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

Ici mon intervention visait juste à mettre en avant la contradiction d un champion qui parle sans arrêt, comme toi, de wokisme,  de censure, etc mais qui applaudit des 2 mains quand des subsides a toute une université sont retirés par idéologie 

J'ai applaudi le fait que des bourses ne soient plus allouées? Peux-tu citer mes propos qui le disent?

Par contre, j'ai pointé les VRAIS responsables: les dirigeants de Sciences Po. 

lol de dangereux séditieux qui ont le malheur de laisser des champs d études,  mais si c'est pas français alors attention ce sont des islamo-gauchiste 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Peut-être pensaient ils pouvoir utiliser les étudiants comme des boucliers, continuant leurs basses œuvres impunément.

Parce qu ils ont un plan ?

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Ils ont pris le risque pour des étudiants, pour satisfaire leur désir d'utiliser une institution publique à des fins idéologiques.

Ce qui n'est pas le cas,  tu refuses seulement qu il y ait des points de  vue  différents 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Je montre juste sa contradiction 

Tu ne montres rien du tout! Tu ne fais qu'esquiver le sujet:les dérives d'une institution publique

 

Parce que c'est un fantasme tes dérives .

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Oui et ? J'aime pas les abrutis haineux . 

De mieux en mieux...abject.

Un peu comme toi qui me traite d islamo gauchiste 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Ça va le delire ? Une preuve de ce que tu avances ?

Sans parler de preuves, voir quelles sont tes interventions suggère ton "respect du pluralisme, du débat": à la rescousse de Bellatar , des censures de Sciences Po etc

 

 

Maintenant intervenir dans certains sujet c'est une preuve que je suis pour la censure 

Faut arrêter un peu,  c'est un classique des nervis conservateurs.  A partir du moment qu on n' est pas d'accord avec eux c'est de la censure. Voilà une belle manipulation de ta part 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

Tellement  de censure que c'est bizarrement toujours les discours de ceux qui denoncent ( comme toi ) à longueur de médias et de politiques réactionnaires

Réactionnaires? Rires!

Tu veux dire  de personnes qui ne sont pas de ton idéologie sectaire, soutenant des inégalités suivant les groupes discriminés, racialistes, communautaristes, néoféministes...

Oui, heureusement que certains nouveaux médias permettent d'avoir accès à certaines données censurées ou dénaturées sur notre service public, qui devrait pourtant être impartial  et exhaustif...un autre sujet important.

 

C'est vrai que le figaro est un nouveau média , lol

Et sinon les partis au pouvoir depuis 20 ans en France,  ce sont ceux que tu denonces ? Ben non oh surprise 

Tu veux continuer la tartufferie ?

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

 

A un moment , les gars vos paniques morales ne vont duper personne 

De nouveau très amusant , je panique. Il faut dire que ton intelligence et ta rigueur et ton  honnêteté intellectuelle  me font trembler !!!

Et bien évidemment , derrière ces sarcasmes , on esquive encore et encore le sujet:les dérives d'une institution publique

 

Tu sais dire que ça : les dérives d une institution publique , donc c'est bien une panique morale puisque que ça sort du moule idéalisé que tu te fais de l université 

Continuez tartuffe,  je rigole 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

 

Parce que sur ce sujet à été relayé que le point de vu du prof d allemand,  jamais celui de l'autre partie.  Et la c'est un président de region qui retire les subventions.

Ce n'est qu'un aspect et tu as déjà tenté d'utiliser ce paravent ...De nouveau, le sujet:les dérives d'une institution publique???

Non le sujet c'est Wauquiez qui coupe les fonds d une université 

 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Donc vos fausses pudeurs à un moment il faut arrêter et assumer que c'est vous qui ne supportez pas une opposition idéologique, que malgré tout c'est une droite réactionnaire qui est au pouvoir et qui ne supporte pas la moindre contradiction 

Amusant de nouveau : c'est toi qui soutient la censure, ne supportant pas qu'on aborde les sujets montrant le sectarisme de l'idéologie que tu soutiens, bottant sans arrêt en touche pour éviter le sujet...

 

Ce qui est faux,  c'est toi qui part dans tes anathèmes esquivant cette histoire qui en est une composante  , c'est toi qui ne supporte pas que des étudiants très minoritaires aient une approche différente sur bien des choses,  c'est toi qui a peur d une dérive idéologique et qui est par un retour à l ordre 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

Et tu dévies: une droite réactionnaire au pouvoir...et une OPA sur la gauche par des idéologies sectaires en contradiction avec ses préceptes, tu oublies de le mentionner...ah oui, justement, tu fais partie des acteurs de cette OPA...

 

Lol et c'est moi qui fais dans  l attaque , sacré tartuffe 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

 

Et le sujet: les dérives d'une institution publique???

Non toujours pas, c'est écrit en gros le titre du sujet

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

Ta liste sus nommée 

Et la réponse?

 

Ton  delire de woke et tout tes anathèmes 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

C'est ballot parce que les études sociologiques au contraire amènent à une critique du pouvoir,  des mécanismes sociaux et des interactions entre groupe.  Ce que la droite refuse de voir

Rires! C'est fou cette inversion des valeurs de nos jours. C'est au contraire la gauche (ou plutôt le lobby sectaire qui a fait une OPA dessus, n'en gardant que le nom), qui se montre aveugle à toute étude des mécanismes sociaux à l'œuvre , des interactions (notamment dans les cités), de toute critique politique ( se contentant d'anathèmes et d'esquiver des sujets...tiens, comme toi)...

 

La on tombe dans la mauvaise foi. Justement au début ça commençait par une réunion sur le racisme institutionnalisé,  ce prof d allemand s est invité,  à refuse toute critiques liés à des domaines d études,  refusant toute remises en causes et a balancé le nom de sa collègue 

Mais aussi toi qui juste en disant "dérives ideologiques " refuse toute remise en cause et veut que l université aille dans son sans 

Merci d arrêter d inverser les faits 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

Et la c'est toi qui manque de critique puisque tu suis aveuglement les attaques médiatiques à l encontre de cette école depuis 2 ans.  

Moi y en a être bête et influençable, moi être content d'être rééduqué par un bon sectaire tel que toi...

 

 

C'est le reproche que tu m'as fait pourtant..la j'ai juste montré ton côté tartuffe en te faisant remarquer que c'est une seule version celle que tu soutiens qui a été lenplsu relayé médiatiquement. 

La paille lanpoutre tout ça 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

Il n'y a rien à suivre aveuglement: toutes les données convergent.

 

Non ça s appel du cherry picking 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

Il faudrait à un moment regarder les choses en face et non soutenir l'inadmissible, juste pour soutenir les tenants de l'idéologie que tu as fait tienne...

 

Effectivement je ne soutiens pas Wauquiez qui décide de couper les fonds , qui démontre que ce ne sont pas vos ennemis fantasmés qui décident du champ d étude, mais des personnes de pouvoir plutôt très à droite 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

Tu n'aimez pas que des personnes aient d autres avis ?

M'as-tu vraiment lu? Ou es tu à ce point obnubilé par ton idéologie que tu ne parviens plus à faire preuve d'une once d'honnêteté?

 

Lol , ta 1ere attaque à été de me traiter de sectaire,  islamo-gauchiste et tout un champ lexical disqualifiant,  donc tu as bien démontré que tu ne supportes pas la contradiction 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

J'adore le débat contradictoire au contraire; chaque personne me connaissant le sait...avec des arguments, raisonnements construits, honnêteté intellectuelle, sources et données sur lesquelles s'adosser...le problème, c'est que nombre ici préfèrent esquiver (ce que tu as déjà fait par ailleurs), éviter de reconnaitre des faits , feindre leur inexistence, pour maintenir leurs "croyances" , préférant montrer le monde tel qu'ils veulent le présenter plutôt que comme il est ontologiquement.

Ontologique : lié a la preuve de dieu , donc c'est toi qui est dans la croyance

La tu viens de te couler tout seul. Rien que par ce mot, tu crois qu il y a un ordre naturel des choses inscrites et qui sont immuables

Tu te rends compte que l université et la société sont sont différents d il ya 50 ans ?

Es tu une truffe en philosophie pour ne pas savoir que le monde est selon le point de vue de chacun , de son vécue de son expérience ?

Et ça me rappel les débats avec @Doïna qui remet en cause cet ordre et que tu refuses que ça bouge.

Chose que tu as démontré ici par ton " dérives ideologiques "

Donc c'est bien toi qui refuse tout débat car c'est "comme ca"

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

En fait ce sont  des personnes  comme toi qui m ont fait réfléchir et m intéresser à leur point de vue 

S'intéresser au point de vue des autres est une chose, construire une réflexion amenant à sortir d'une idéologie, de ses axiomes "foireux" en est une autre.

 

Et en quoi sont-ils  foireux ? Parce que ça ne vas pas dans ton sens ?

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

 

Désolé si moi je suis capable de remettre en cause et que toi tu restes dans la continuité et refuse tout critique et aime que les choses restent telles quelles. 

Je ne refuse rien ,au contraire. Encore une fois , sur le sujet :les dérives d'une institution publique

 

Ontologique tu l'as dit toi même,   tu crois que l université est un inscrit dans un fonctionnement naturel.  A partir dubmoement que tuvparlez de dérives c'est que tu es dans le refus de remise en cause 

Les mots parlent pour toi

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

tombant dans une idéologie sectaire , tu n'as apporté qu'un bémol devant toutes les données qui s'accumulent sur Sciences Po (notamment Grenoble) depuis longtemps (dont nous n'avons que l'écume ici).

Tu sais que personnes ne se revendique de l islamo gauchiste que ce terme à ère posé par des opposants aux études sociologique car ne veulent pas les reconnaître dans le champ académique ? 

Tu veux dire  comme " l'extrême droite" dont aucun politique ne se réclame, mais qu' une multitude de personnes qualifient des politiques ainsi...quand ce n'est fasciste, raciste etc

 

La cest de l'ignorance ou de la mauvaise foi

Le extrême droite ( comme droite, centre, gauche,  extrême gauche) désigne un champs politique lié à une représentation dans l hémicycle 

Ces différentes positions et les thèmes autour sont étudiés depuis 1 an.

Ou est l islamo gauchisme dans l hémicycle et le champ politique ? Vas y etonne moi parce que là ça en devient pathétique 

 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

 

Il n y a pas de mouvements unifiés d islamo gauchisme 

Cela n'enlève rien au dévoiement incompréhensible de la gauche( par clientélisme certes parfois davantage que par proximité dans les idées), qui se rapproche des assos proches des frères musulmans, des Bouteldja etc...Regarde le discours récent de Rousseau sur le voile...

 

Et tu en as peur ?

On en parle de Sarkozy qui vend le pognon au Qatar ou des armes à l Arabie saoudite sous Macron ? 

Le 23/12/2021 à 00:46, MarcThor a dit :

 

Nauséabond car tu repetes comme un mouton où t es tu vraiment renseigné ?

Voir ci-dessus

Cette personne qui refuse de financer montre vraiment qui a le plus d influence idéologique et que l épouvantail islamo gauchiste n'est qu une manipulation populiste pour les moutons comme toi qui ne sont pas capables d esprit critique et regardent qu une version de l histoire 

Je vais continuer de bêler: il n'y a aucune ambiguïté , même si je regrette l'impact sur nos étudiants ... la responsabilité est celle des dirigeants d'une institution publique  qui instrumentalisent cette dernière pour en faire le vecteur d'une idéologie racialiste et communautariste. La région, sans suspendre son financement, aurait cautionné cette instrumentalisation. Il est à espérer un changement dans la direction de Sciences Po pour une nouvelle équipe montrant une impartialité publique, puis un retour de ce financement; si les dirigeants actuels se soucient des étudiants ( cela n'a pas été le cas, ils les ont mis en danger ) et de l'institution ,ils laisseront leur place...nous verrons si c'est le cas.

Merci de démontrer que le danger ne vient pas de cette minorité mais de politiques au pouvoir qui influent le champ universitaire par idéologie et qui veulent tque ça aille dans leur sens 

Le 23/12/2021 à 08:03, Garlaban a dit :

Commence par faire des réponses plus concises, tu gagneras en intérêt de lecture pour tous. On est sur un forum d'échange ici, non dans un cénacle de petits clercs de notaire avec saucissonade du petit alinéas au petit b avec renvoi à l'annexe de machin en passant par la virgule... Je sais que dans le wokisme vous aimez dresser des actes d'accusation mais rien n'empêche de mettre un peu de couleurs.

C'est mieux que tes discours creux 

Quand tu auras quelque chose à dire de sérieux tu viendras me faire signe 

Le 23/12/2021 à 08:38, Garlaban a dit :

 

 "Si vient à cet atelier une femme noire ou un homme noir, il n'est pas question de le ou la jeter dehors, en revanche on peut lui demander de se taire, d'être spectatrice ou spectateur silencieux.»

c'est pas mal aussi, non ?

C'es tout à fait acceptable . Tu peux demander aussi à un homme de se taire dans un atelier de femmes et à une femme de se taire dans un atelier d'hommes .

Si tu veux entendre les réponses d'une catégorie, tu peux demander aux autres catégories de les laisser parler . tu peux leur demander de se taire . ça ne veut pas dire la même chose que " les noirs n'ont qu'a se taire " 

Supposons un exposé des enfants en Afrique .

10 petits enfants blancs sont en voyage dans un village Africain, ils passe 1 semaine à découvrir la faune et la flore, à la fin de la semaine, tout le monde est dans la classe et la maitresse interroge les enfants , elle pose des questions , il est bien évident que les enfants du village connaissent les réponses, elle peut alors leur demander de ne pas répondre, de se taire .

Mais de toutes manières, les gens qui déforment les propos comme tu le fais sont généralement animé de la volonté de convaincre de leur opinion, je serais donc étonné que tu acquiesces .

 

 

 

Le 23/12/2021 à 08:53, bouddean a dit :

C'es tout à fait acceptable . Tu peux demander aussi à un homme de se taire dans un atelier de femmes et à une femme de se taire dans un atelier d'hommes .

Si tu veux entendre les réponses d'une catégorie, tu peux demander aux autres catégories de les laisser parler . tu peux leur demander de se taire . ça ne veut pas dire la même chose que " les noirs n'ont qu'a se taire " 

Supposons un exposé des enfants en Afrique .

10 petits enfants blancs sont en voyage dans un village Africain, ils passe 1 semaine à découvrir la faune et la flore, à la fin de la semaine, tout le monde est dans la classe et la maitresse interroge les enfants , elle pose des questions , il est bien évident que les enfants du village connaissent les réponses, elle peut alors leur demander de ne pas répondre, de se taire .

Mais de toutes manières, les gens qui déforment les propos comme tu le fais sont généralement animé de la volonté de convaincre de leur opinion, je serais donc étonné que tu acquiesces .

 

 

 

N'importe quoi! ils ont désigné quel coupable éternel tes écoliers ?

Alors allons y pour :

Les petits blancs victimes du racket au collège se réunissent pour faire part de leur mal être. Les Noirs et les Arabes peuvent assister à la réunion mais doivent se taire !

Les femmes Allemandes violées à la Saint Sylvestre se réunissent pour faire part de leur mal être. Les migrants musulmans peuvent assister à la réunion mais doivent se taire !

Finalement c'est pas si mal que ça le procédé à la Pulvar !

Le 23/12/2021 à 09:15, Garlaban a dit :

N'importe quoi! ils ont désigné quel coupable éternel tes écoliers ?

Alors allons y pour :

Les petits blancs victimes du racket au collège se réunissent pour faire part de leur mal être. Les Noirs et les Arabes peuvent assister à la réunion mais doivent se taire !

Les femmes Allemandes violées à la Saint Sylvestre se réunissent pour faire part de leur mal être. Les migrants musulmans peuvent assister à la réunion mais doivent se taire !

Finalement c'est pas si mal que ça le procédé à la Pulvar !

 MDR , j' ai écris que ça m'étonnerait que tu acquiesces . Une des premières leçons en communication est que l'incompréhension vient toujours du fait de l'émetteur, sauf en cas de mauvaise foi  . 

Mais je ne suis pas sûr que dans ton cas ce soit de la mauvaise foi, c'est peut être simplement que tu ne comprends pas . Bon, c'est pas grave, d'autres ont compris . 

Modifié le 23 décembre 2021 par bouddean

Le 23/12/2021 à 09:22, bouddean a dit :

 MDR , j' ai écris que ça m'étonnerait que tu acquiesces . Une des premières leçons en communication est que l'incompréhension vient toujours du fait de l'émetteur, sauf en cas de mauvaise foi  . 

Mais je ne suis pas sûr que dans ton cas ce soit de la mauvaise foi, c'est peut être simplement que tu ne comprends pas . Bon, c'est pas grave, d'autres ont compris . 

c'est surtout révélateur d'un naufrage racialiste

Le 23/12/2021 à 00:12, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu devrais mettre les pieds à l'université plus souvent. Cela dit, est-ce réellement étonnant que des gens qui dédient leur vie à la recherche, au savoir et à la transmission aient des idées de gauche? Ou dit autrement, en quoi c'est mal de valoriser ces valeurs? Je crois qu'elles tiennent plus la route que l'égoïsme, la violence, le rapport de force systématique et l'individualisme.

Discuter avec des gauchistes butés est très svt une perte de temps. TU me fais penser à certains  gauchos comme Caron ou Corbières qui "acceptent" (je mets entre guillemets car ils ne viennent pas pour l'écouter) de débattre avec Zemmour" pour lui dire : "Bonjour (avec dégout lol), vous êtes raciste, misogyne et homophobe." Ca n'a absolument aucun intérêt.