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Covid-19 : face à l’aggravation de la situation sanitaire, l’Allemagne en marche vers la vaccination obligatoire

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 984 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 10:48, Phylou a dit :

Oui, elle l'est.

https://www.ameli.fr/alpes-maritimes/medecin/sante-prevention/programmes-prevention/vaccination-grippe-saisonniere

Il vaut mieux vérifier avant d'affirmer péremptoirement, ça évite de passer pour un couillon.

 

 

Ah? Ou ça?

Citation

 

La vaccination contre la grippe revêt une importance particulière pour la protection des personnes à risque de développer des formes graves de la grippe et celles des professionnels de santé. Après un hiver 2020-2021 sans épidémie de grippe, il n’est pas exclu qu’il puisse y avoir cette saison une cocirculation des virus grippaux et du SARS-CoV-2. La Haute Autorité de santé (HAS) insiste sur la nécessité de vacciner en priorité les personnes éligibles à la vaccination, telles que ciblées dans le calendrier des vaccinations et recommandations vaccinales et qui sont également celles à risque d’infection grave au Covid-19. La vaccination permet de limiter les risques d’infection concomitante ou successive par les 2 virus, en particulier chez les personnes présentant des comorbidités.

Les personnes éligibles à la vaccination sont :

  • les personnes âgées de 65 ans et plus ;
  • les personnes de moins de 65 ans souffrant de certaines maladies chroniques ;
  • les femmes enceintes ;
  • les personnes souffrant d’obésité : indice de masse corporel (IMC) supérieur ou égal à 40.

La stratégie vaccinale vise aussi à assurer une protection indirecte en vaccinant :

  • les professionnels de santé et les professionnels des établissements médico-sociaux au contact des patients à risque car ils peuvent contribuer à propager l’infection ;
  • l’entourage des nourrissons de moins de 6 mois à risque de complication grave de la grippe et des personnes immunodéprimées ;
  • les aides à domicile des particuliers employeurs vulnérables.

La stratégie de prévention de la grippe repose sur 2 piliers :

  • pour tous : la prévention de la grippe passe par l’adoption des gestes barrières qui permettent de limiter la contamination et la dissémination des virus ;
  • pour les personnes à risque, la vaccination est essentielle.

 

Modifié par chanou 34
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 10:48, Phylou a dit :

Il vaut mieux vérifier avant d'affirmer péremptoirement, ça évite de passer pour un couillon.

Lire y compris les liens qu'on envoie péremptoirement qui ne montrent pas ce qu'on cherche à affirmer.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 981 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 12:55, Solatges a dit :

Lire y compris les liens qu'on envoie péremptoirement qui ne montrent pas ce qu'on cherche à affirmer.

Apprenez à lire tous les liens en entier.

Une fois de plus vous perdez une occasion de vous faire et vous confirmez que vous n'êtes qu'une fraude.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 981 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 12:55, Solatges a dit :

Lire y compris les liens qu'on envoie péremptoirement qui ne montrent pas ce qu'on cherche à affirmer.

Apprenez à lire tous les liens en entier.

Une fois de plus vous perdez une occasion de vous faire et vous confirmez que vous n'êtes qu'une fraude.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 08:14, chanou 34 a dit :

que je suis opposée à la vaccination des enfants.

Rien de personnel das mes propos, je ne vois pas pourquoi vous le prendriez pour vous.

La vaccinatin obligatoire en Allemagne vise bien à inclure les enfants dès qu'un "vaccin" sera autorisé pour eux.

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 984 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Le 05/12/2021 à 10:53, Solatges a dit :

Tous les traitements qui marchent sont interdits (jusqu'à la vitamine D)

D'où vous sortez que la vitamine D est interdite vous? :mef2:

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Le 05/12/2021 à 11:00, Phylou a dit :

Apprenez à lire tous les liens en entier.

Apprenez à citer les passages du lien qui montreraient, pour vous, que la vaccination contre la grippe est recommandée pour les enfants.

Il est question de quelques enfants particuliers, pas "des enfants". Apprenez aussi à lire, à l'occasion, plutôt que d'insulter les autres.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 981 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Le 05/12/2021 à 13:04, Solatges a dit :

Apprenez à citer les passages du lien qui montreraient, pour vous, que la vaccination contre la grippe est recommandée pour les enfants.

Il est question de quelques enfants particuliers, pas "des enfants". Apprenez aussi à lire, à l'occasion, plutôt que d'insulter les autres.

Lisez et comprenez... si vous pouvez.

 

Le 05/12/2021 à 13:02, chanou 34 a dit :

D'où vous sortez que la vitamine D est interdite vous? :mef2:

Il aime inventer

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 981 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 13:04, Solatges a dit :

Il est question de quelques enfants particuliers

Menteur!

Dans un de mes liens: 

"Les enfants de moins de 5 ans. Les jeunes enfants sont plus susceptibles de contracter une forme plus grave de la maladie et de contaminer d’autres personnes, y compris des membres plus âgés de leur famille."

c'est assez mis en évidence pour toi ?

Modifié par Phylou
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Mais oui la vaccination va être obligatoire et partout. Le gouvernement français tortille comme à son habitude on ne sait pas trop pourquoi. Bizarre que des gens mal informés l’avaient vu venir il y a bien longtemps. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 226 messages
Maitre des forums‚
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Le 05/12/2021 à 11:02, chanou 34 a dit :

D'où vous sortez que la vitamine D est interdite vous? :mef2:

Oui la vitamine D est vendue usuellement avec ordonnance car elle est très utile pour les personnes manquant de soleil, dont les personnes âgées.

Par contre, elle n'a aucun utilité pour prévenir la covid-19 ainsi que la vitamine C, le zinc, le cuivre, l'ivermétrine, la chloroquine, l'eau bénite, et le pèlerinage à Lourdes ...et autres stupidités professées par des complotistes ignorants en sciences médicales.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 226 messages
Maitre des forums‚
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Le 05/12/2021 à 12:39, hanss a dit :

Mais oui la vaccination va être obligatoire et partout. Le gouvernement français tortille comme à son habitude on ne sait pas trop pourquoi. Bizarre que des gens mal informés l’avaient vu venir il y a bien longtemps. 

Il faut rappeler que la médecine est une science expérimentale  et non une science immuable comme la physique.

Donc il faut prendre constamment en compte les faits observés.

La situation en Allemagne, comme en Autriche, Pays Bas, Belgique, Tchéquie, Pologne, Serbie, Ukraine, Russie, Bosnie, Bulgarie, Roumanie etc est bien plus dramatique qu'en France.

Actuellement la situation en France n'implique pas la vaccination obligatoire mais un encouragement à poursuivre les gestes sanitaires habituels

et la vaccination des 6 millions de personnes non encore vaccinées.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Le 05/12/2021 à 14:23, Pierrot89 a dit :

Il faut rappeler que la médecine est une science expérimentale 

pas du tout. la médecine est un art nouirri de toutes les données de la science et sous la seule interprétation des praticiens.

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 218 messages
Maitre des forums‚
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Le 01/12/2021 à 08:19, pic et repic a dit :

bonjour,

ou comment laisser aux autres le soin de décider .

je n'appelle pas cela de la realpolitik, mais ne pas avoir ce c***** ! il faut assumer ses décisions, quand bien même seraient elles controversées et dérangeantes ! 

le chef du gouvernement y est franchement pour, mais en cas de problème, il pourra toujours se retrancher derrière le fait que c'est le parlement qui l'a mis en place.

bon....s'il faut en passer par là, de la même façon en France, où faut il signer ?

l'Autriche ( pour tous ) , puis la Grèce ( pour les plus de 60 ans ) , maintenant l'Allemagne ( pour tous ? ) , le tabou de l'obligation vaccinale est en train de voler en éclat .

il risque d'y en avoir des cris, mais après Alpha, Delta, Omicron......que peut on réellement faire pour enrayer la spirale infernale ?

attendre le "sauveur"...ce virus à la fois si contagieux, mais presque inoffensif qui supplantera tous les autres ? c'est beau de croire au Père Noël mais le risque est grand que la virulence n'aille pas dans le sens que l'on espère .

pourquoi pas un référendum sur la question en France ?

bonne journée.

 

J'ai des amis vaccinés qui acceptent de me cacher dans leur cave, si ce gouvernement rend obligatoire cette vaccination encore en test jusqu'en 2022.

 

lobs_180111_macron.jpg

Modifié par MelleNoir
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 14:23, Pierrot89 a dit :

La situation en Allemagne, etc.

n'a rien de dramatique mais elle est la preuve de l'échec des "vaccinations" sur l'épidémie.

Rendre la vaccination obligatoire dans ces conditions est une idée psychotique.

Le 05/12/2021 à 14:30, MelleNoir a dit :

J'ai des amis vaccinés qui acceptent de me cacher dans leur cave, si ce gouvernement rend obligatoire cette vaccination encore en test jusqu'en 2022.

Oui, il faut absolument mettre en place des solutions extrèmes pour préserver la population contrôle de cette expérimentation folle, et surtout ceux de moins de 60 ans.

 

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 218 messages
Maitre des forums‚
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Le 05/12/2021 à 14:18, Pierrot89 a dit :

Oui la vitamine D est vendue usuellement avec ordonnance car elle est très utile pour les personnes manquant de soleil, dont les personnes âgées.

 L'huile de foie de morue en est bourrée et est en vente libre.

Bien sûr que non qu'il ne faut pas d'ordonnance pour acheter de la vitamine D3 . Sans compter tous les aliments qui en contiennent naturellement , comme avocat, oeufs, champignons de Paris, le beurre, le chocolat noir, etc..

La vitamine D3 est même vendue en supermarché, et en vente complètement libre. Idem sur internet en vente libre.

Si vous voulez, vous pouvez même en trouver dans les magasins ACTION :D 

Et aucun médecin ne refusera de prescrire de la vitamine D , surtout depuis le début du covid.

"Mais attention : comme pour la vitamine D vendue en pharmacie, sur ordonnance, il ne faut pas dépasser le dosage maxiumum conseillé (une gélule à 1000 UI par jour ou 2 gouttes à 500 UI par jour) pour éviter le surdosage".

https://www.qare.fr/sante/ordonnance/vitamine-d/

 

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 555 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Le 01/12/2021 à 11:36, Pierrot89 a dit :

Je préfère convaincre les anti vaccins par la pédagogie, la vérité des faits expérimentaux observés et validés que l'obligation vaccinale.

 

 

Foutaise

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 226 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 14:31, Solatges a dit :

n'a rien de dramatique mais elle est la preuve de l'échec des "vaccinations" sur l'épidémie.

Rendre la vaccination obligatoire dans ces conditions est une idée psychotique.

Oui, il faut absolument mettre en place des solutions extrèmes pour préserver la population contrôle de cette expérimentation folle, et surtout ceux de moins de 60 ans.

 

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de confiner dans les caves les personnes non vaccinées.

Le pus simple , gratuit, efficace serait qu'ils se vaccinent pour éviter la pandémie et ils feront ce qu'ils voudront du moment ou ils ne contaminent pas leur entourage.

Le 05/12/2021 à 14:50, stephh06 a dit :

Foutaise

Vous préférez mettre des amendes lourdes, voire la prison aux non vaccinés ?

Bizarre et idiot.

Le 05/12/2021 à 14:47, MelleNoir a dit :

 L'huile de foie de morue en est bourrée et est en vente libre.

Bien sûr que non qu'il ne faut pas d'ordonnance pour acheter de la vitamine D3 . Sans compter tous les aliments qui en contiennent naturellement , comme avocat, oeufs, champignons de Paris, le beurre, le chocolat noir, etc..

La vitamine D3 est même vendue en supermarché, et en vente complètement libre. Idem sur internet en vente libre.

Si vous voulez, vous pouvez même en trouver dans les magasins ACTION :D 

Et aucun médecin ne refusera de prescrire de la vitamine D , surtout depuis le début du covid.

"Mais attention : comme pour la vitamine D vendue en pharmacie, sur ordonnance, il ne faut pas dépasser le dosage maxiumum conseillé (une gélule à 1000 UI par jour ou 2 gouttes à 500 UI par jour) pour éviter le surdosage".

https://www.qare.fr/sante/ordonnance/vitamine-d/

 

Oui, mais certaines personnes âgées n'assimilent pas bien la vitamine D contenue dans l'alimentation.

Mais là comme usuellement, l'excès est néfaste.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 14:47, MelleNoir a dit :

L'huile de foie de morue en est bourrée et est en vente libre.

Oui. Mais l'HAS n'a jamais indiqué que la supplémentation ou la correction des déficits en vitamine D avait le moindre intérêt dans la pérvntion de la covid, alors que les dosages pratiqués chez les covid graves sont systmatiquement effondrés.

J'ai dit que les traitement étaient interdits jusqu'à la vitamine D, mais pas "jusqu'à la vit D incluse". Aucune promotion de ce traitement préventif n'a été assurée alors que les dosages dans la population générales montrent en général un tel déficit. (Dû à la pudeur ou aux climatiseurs ?)

Le 05/12/2021 à 14:51, Pierrot89 a dit :

ils ne contaminent pas leur entourage.

Décontractez-vous : Il est totalement et indubitablement démontré que vous avez bien plus de chances d'être contaminé par un vacciné que par un non-vacciné.

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Membre, Posté(e)
MelleNoir Membre 4 218 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 05/12/2021 à 14:23, Pierrot89 a dit :

Il faut rappeler que la médecine est une science expérimentale  et non une science immuable comme la physique.

La Médecine est fondée sur des preuves . Un médicament doit faire ses preuves avant d'obtenir sa mise sur le marché ! 

https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/274064-lautorisation-de-mise-sur-le-marche-des-medicaments-en-9-questions#:~:text=L'entreprise pharmaceutique qui souhaite,(l'agence eu

Et c'est là que le bât blesse :

Toutefois, avec l’épidémie COVID-19, la procédure a été accélérée afin d’anticiper une mise à disposition plus large des vaccins(nouvelle fenêtre). Pour cela, l’Agence européenne des médicaments (EMA) a mis en place des révisions en continu ("rolling review") des demandes d'AMM. Les agences européennes, dont l’ANSM, examinent de cette manière les données transmises par les fabricants au fur et à mesure de leur collecte, ce qui permet d’accélérer l’AMM. L’évaluation commence,  contrairement à l’habitude, dès que les premières données sur le vaccin sont disponibles (études en laboratoire). Mais, seule l’évaluation des données issues des études cliniques portant sur un grand nombre de volontaires permet de s’assurer de l’efficacité et de l'innocuité du vaccin. Et, c'est seulement à la fin de cette évaluation que les AMM seront  délivrées par la Commission européenne et valables dans toute l'UE. 

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/07/08/covid-19-les-essais-de-phase-3-des-vaccins-sont-ils-termines-depuis-des-mois-comme-l-affirme-olivier-veran_6087580_4355770.html

 

Mais en affirmant de manière catégorique que la phase 3 des essais des vaccins déployés en France est « terminée », Olivier Véran se méprend. Contacté par Le Monde, le laboratoire Pfizer assure bien que son « essai de phase 3 se poursuit ».

 

"Rappelons tout d’abord que, pour qu’un vaccin soit homologué, des essais cliniques sont menés sur l’homme au cours de trois phases successives. La dernière étape, la plus importante, est la phase 3. Conduite sur des dizaines de milliers de volontaires, elle vise à mesurer l’efficacité et la sécurité du vaccin, et fait l’objet d’une surveillance très attentive.

Dans le cadre des deux vaccins contre le Covid-19 les plus administrés en France, ceux de Pfizer-BioNTech et de Moderna, les essais cliniques de phase 3 ont été menés à partir de juillet 2020 sur des dizaines de milliers de volontaires. Mais il n’a jamais été question d’interrompre ces études dès la publication des premiers résultats, en novembre. Les laboratoires avaient bien précisé qu’ils comptaient assurer un suivi sur le long terme de leurs participants. « L’étude permettra de continuer à recueillir des données d’efficacité et de sécurité auprès des participants pendant deux années supplémentaires », pouvait-on lire dans un communiqué de Pfizer, le 18 novembre.

« Tous les participants à l’étude COVE seront surveillés pendant deux ans après leur deuxième dose pour évaluer la protection et l’innocuité à long terme », mentionnait de son côté Moderna, le 31 décembre. A l’heure actuelle, la fin des essais est fixée au 27 octobre 2022 pour Moderna, et au 2 mai 2023 pour Pfizer."

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