La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Je l'imagine très bien, tout comme une atrophie des cerveaux de la nouvelle génération, cerveau qui n'aura plus guère d'utilité tant les applis feront tout le boulot à leur place...

Vous aussi vous avez raison. Vous me rappelez ces instituteurs de mon enfance qui aussi avaient raison. Ils remplissaient les encriers de porcelaines logés au coin des bureau de bois et nous interdisaient l'usage du stylo bille et même du stylo plume ! Vive la plume Sergent-Major !

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Et l'exemple de la Pologne pour qui l'entrée dans L'UE a été un miracle !

En effet, des sommes fabuleuses (nos impôts) y ont été dirigées depuis. C'est même à ça que sert l'union européenne-OTAN.

Mais la Pologne n’est pas l’Ukraine. La Pologne fut la pointe avancée de l’empire romain occidental. Et en tant que telle elle tenta de pousser son avantage en tentant de s’emparer de la Russie. La Pologne était devenue le fer de lance occidental contre la Russie. Elle dominait  la République des Deux nations, qui comprenait la Pologne, la Lituanie et l’Ukraine.  Mais l’Ukraine déjà faisait bande à part. Elle était animée par les Cosaques zaporogues et elle était proche de la Russie méridionale animée elle par les Cosaques du Don. l’Ukraine a fini par demander elle même son rattachement à le Russie. Mais elle a déchanté, car la Russie l’a carrément étouffée !  Et même la Pologne finalement qui veut elle aussi ne pas tomber dans l’étreinte de l’ours russe ne se reconnaît plus dans les valeurs occidentales. 

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Mais la Pologne n’est pas l’Ukraine.

Je ne fais pas de comparaison, je parle de l'exemple bien tentant de la Pologne et de son "miracle économique" pour les Ukrainiens.

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Vous me rappelez ces instituteurs de mon enfance qui aussi avaient raison. Ils remplissaient les encriers de porcelaines logés au coin des bureau de bois et nous interdisaient l'usage du stylo bille et même du stylo plume ! Vive la plume Sergent-Major !

Et l'odeur qui allait avec, mais nous ne sommes plus vraiment dans le sujet

il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

Vous avez raison, continuons d'être des individualistes, chacun dans notre coin, ça fait l'affaire des américains, des russes et des chinois !

Vos enfants apprendront, non pas l'anglais, mais l'américain, cet anglais difforme, ou le russe, si ceux qui suggèrent qu'il faut collaborer avec eux l'emportent.

 

Alors vous pensez ce que vous voulez et j'apprends les langues que je veux. Vu?

il y a 30 minutes, Annalevine a dit :

Ce n’est pas seulement Poutine qui pense ainsi mais aussi la majorité du peuple Russe qui voit l’Ukraine comme une nation slave, les grands slaves, ceux qui forment la population de la Russie, de la Biélorussie et de l’Ukraine.

l’Ukraine en effet étouffe sous cette sollicitation carrément passionnelle. S’ajoute à cela la certitude non seulement de Poutine mais aussi du peuple russe que l’occident veut encercler la Russie et en détruire la civilisation.

L’Ukraine  est dans une position  difficile sur le plan psychologique. Elle se retrouve en grande partie dans la culture russe. Mais elle veut aussi vivre sa vie. Elle a l’occident qui lui fait les yeux doux pour l’utiliser contre la Russie. Elle le sait. Les ukrainiens savent que leur civilisation n’est pas celle de l’occident. Être ukrainien aujourd’hui est vraiment une souffrance. Comment se libérer de l’étreinte russe et ne pas dissoudre sa civilisation dans la vulgarité occidentale.

Il existe une solution également beaucoup plus simple: Poutine et son régime quitte le pouvoir en Russie, la Russie devient enfin un état démocratique et un état de droit social-démocrate qui démantèle les immenses fortunes oligarchiques accumulées par les membres du régime actuel, Poutine et ses complices sont traînés devant le TPI pour leurs crimes de guerre et leurs crimes contre l'humanité au cours des 22 dernières années.

A ce moment là, je suis sûr que l'Ukraine se réconciliera avec la Russie.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Il existe une solution également beaucoup plus simple: Poutine et son régime quitte le pouvoir en Russie, la Russie devient enfin un état démocratique et un état de droit social-démocrate qui démantèle les immenses fortunes oligarchiques accumulées par les membres du régime actuel, Poutine et ses complices sont traînés devant le TPI pour leurs crimes de guerre et leurs crimes contre l'humanité au cours des 22 dernières années.

Pendant ce temps, les USA annoncent leurs excuses officielles à l'Irak et alimentent un fond de développement de 1000 milliards de $ à titre de dommages. Bush croupi en prison et les biens Rumsfeld sont saisis. 

Sarkozy est en fuite...

Il y a 3 heures, Annalevine a dit :

Mais à supposer que l’OTAN débarque en Ukraine qu’elle sera alors la stratégie de l’Occident ?

si l'Occident affaiblit la Russie alors elle se retrouve contre la Chine seulement.

Mais peut-être aussi que la Russie amasse des troupes près de l'Ukraine pour forcer l'Occident à s'occuper de cette zone géographique et pas d'une autre. Je ne sais pas trop. L'OTAN s'est de toute façon avebturée bien trop près de la Russie et de ce qu'elle considère comme sa sphère d'influence.

à l’instant, VladB a dit :

Pendant ce temps, les USA annoncent leurs excuses officielles à l'Irak et alimentent un fond de développement de 1000 milliards de $ à titre de dommages. Bush croupi en prison et les biens Rumsfeld sont saisis. 

Sarkozy est en fuite...

Et voilà, le bon gros HS qu'a strictement rien à voir avec le sujet de FOND: si l'Ukraine s'est détournée des russes, c'est bien parce qu'elle en avait marre de sa corruption et de sa sale manie de mettre son nez partout dans les affaires ukrainiennes.

Merci de respecter le sujet de ce fil, consacré à la guerre d'agression russe contre l'Ukraine. Si vous voulez ouvrir un fil de discussion sur les errements de la politique étrangère américaine, merci d'ouvrir un fil à cet effet.

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

si l'Occident affaiblit la Russie alors elle se retrouve contre la Chine seulement.

Mais peut-être aussi que la Russie amasse des troupes près de l'Ukraine pour forcer l'Occident à s'occuper de cette zone géographique et pas d'une autre. Je ne sais pas trop. L'OTAN s'est de toute façon avebturée bien trop près de la Russie et de ce qu'elle considère comme sa sphère d'influence.

Ca, c'est le problème des russes. Pas celui des européens. La Russie a eu 30 ans pour devenir un état prospère et démocratique. Elle n'a pas su saisir cette opportunité historique. Tant pis pour elle. Il ne lui reste plus que la guerre, la tension civile et intérieure permanente et le déclassement.

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Merci de respecter le sujet de ce fil, consacré à la guerre d'agression russe contre l'Ukraine. Si vous voulez ouvrir un fil de discussion sur les errements de la politique étrangère américaine, merci d'ouvrir un fil à cet effet.

Si, c'est en plein dans le fil de discussion, cette comparaison - qui n'est pas raison - montrant la naïveté d'un propos, comment dire ? adolescent, qui avance une solution à l'emporte pièce complètement déconnectée de la réalité et sans aucune chance de cadrer avec des scénarios probables. Ce qu'illustrait le parallèle américain.

Merci de ne pas contrer les post qui te désobligent par une chasse inapropos de HS. Il semble que tu as assez trollé ce fil de discussion comme ça.

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

 

Et voilà, le bon gros HS qu'a strictement rien à voir avec le sujet de FOND: si l'Ukraine s'est détournée des russes, c'est bien parce qu'elle en avait marre de sa corruption et de sa sale manie de mettre son nez partout dans les affaires ukrainiennes.

Merci de respecter le sujet de ce fil, consacré à la guerre d'agression russe contre l'Ukraine. Si vous voulez ouvrir un fil de discussion sur les errements de la politique étrangère américaine, merci d'ouvrir un fil à cet effet.

Ca, c'est le problème des russes. Pas celui des européens. La Russie a eu 30 ans pour devenir un état prospère et démocratique. Elle n'a pas su saisir cette opportunité historique. Tant pis pour elle. Il ne lui reste plus que la guerre, la tension civile et intérieure permanente et le déclassement.

Ça c’est un discours de colon. Décidément beaucoup de Français ont du mal à ne pas penser en colon. Mais ces Français-là  n’ont plus les moyens de leur superbe colonisatrice. Ils ne sont plus que les caniches de Américains. 

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

si l'Occident affaiblit la Russie alors elle se retrouve contre la Chine seulement.

Mais peut-être aussi que la Russie amasse des troupes près de l'Ukraine pour forcer l'Occident à s'occuper de cette zone géographique et pas d'une autre. Je ne sais pas trop. L'OTAN s'est de toute façon avebturée bien trop près de la Russie et de ce qu'elle considère comme sa sphère d'influence.

L'OTAN (Organisation Transatlantique Nord) n'avais plu  lieux d'exister au lendemain de la fin de la "guerre froide" entre les deux "PUISSANCES" d'alors USA/URSS

il y a 2 minutes, Pales a dit :

L'OTAN (Organisation Transatlantique Nord) n'avais plu  lieux d'exister au lendemain de la fin de la "guerre froide" entre les deux "PUISSANCES" d'alors USA/URSS

Hum, oui et non. En théorie oui, mais qui sait de quoi l'avenir sera fait. D'ailleurs les budgets d'armement planétaires en ont profité pour baisser pendant quelques années seulement, pour s'envoler à nouveau.

Plus tard, c'est avec l'OTAN que la Serbie a pris une raclée alors que les européens seuls ont été infoutus de desserrer le siège de Sarajevo qui a duré des années. Une honte pour les européens qui sans les américains ne sont rien. Du coup l'OTAN a repris un coup de jouvence à l'occasion.

Je crois me rappeler les réticences de Mitterrand lors de débats (au début du siège) sur la question. Il évoquait pourquoi ajouter de la guerre à la guerre ? Tout un programme.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Vu comment la France n'est déjà pas capable de garder sa belle langue française en abusant des expressions anglaises à tour de bras (ridicule). Que cette langue anglaise est le seul langage technique international reconnu, et que si tu en baragouines quelques mots, tu passes partout...

Je me demande bien pourquoi il faudrait en apprendre d'autres.

Le pire, les British ne sont plus dans cette "merveilleuse" Europe.

Sinon ? Imposer la langue française en Europe, c'est pas une bonne idée ça ?

parce qu'apprendre l'anglais c'est apprendre la culture anglo-saxonne. Mais nous devons apprendre les cultures qui sont dans l'UE.

il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

si l'Occident affaiblit la Russie alors elle se retrouve contre la Chine seulement.

L'europe aurait absolument besoin de se rapprocher de la Russie, et l'OTAN fait tout pour forcer la Russie à se rapprocher de la Chine.

L'union européenne, c'est l'Europe puissance  (serpillère des intérêts US et chinois).

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Mais nous devons apprendre les cultures qui sont dans l'UE.

Certains d'entre nous, oui. Mais plus personne ne parle l'anglais de façon native en UE. (Preuve supplémentaire de l'UE au service des intérêts US).

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Je verrais bien trois langues. Pour un français par exemple, le Portugais et l’Espagnol, si on habite le S-O, l'Allemand et une langue slave si on habite l'Est, l'Italien et le grec si on habite le S-E, le Néerlandais et une langue nordique pour ceux qui habitent le Nord, l'Irlandais et une langue nordique si on habite l'Est, un peu tout si on habite la Région Parisienne et le Centre. L'anglais serait ... en option.

Des solutions similaires seraient mises en place dans chaque pays européens, en fonction de ses particularités, historiques, géographiques, culturelles, ...

L'enseignement de ces langues se ferait avec l'aide de ressortissants des différents pays, des étudiants de ces pays invités à venir étudier en France, et réciproquement pour l'enseignement du français dans les autres pays européens.

Cela devrait faire avancer l'idée européenne, la préservation de nos cultures avant d'être obligés d'abandonner celles-ci et nos langues, pour ne parler qu'anglais ou ... russe*, à moins que le chinois ne s'impose !

(*pour ne pas être trop hors sujet !)

c'est franchement très prohe de ce que je pense. Ca pourrait pourrait aussi calmer des conflits qui s'enveniment, notamment en Belgique en tre wallons et flamands.

il y a 15 minutes, VladB a dit :

Plus tard, c'est avec l'OTAN que la Serbie a pris une raclée alors que les européens seuls ont été infoutus de desserrer le siège de Sarajevo qui a duré des années.

Confusion : L'armée européenne, c'est l'OTAN. Et la guerre de l'ex-yougoslavie n'est pas un exemple de l'UE comme moteur de paix.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Certains d'entre nous, oui. Mais plus personne ne parle l'anglais de façon native en UE. (Preuve supplémentaire de l'UE au service des intérêts US).

c'est presque vrai, sauf pour les irlandais.

Sinon je pense que l'anglais est une langue extrêmement importante, pas besoin d'être la serpillère des EU pour l'étudier. Elle est même étudiée en Chine et en Russie.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Ca pourrait pourrait aussi calmer des conflits qui s'enveniment,

La langue, comme la religion, n'est en général que l'apparence des conflits qui ont toujours des causes profondes.

à l’instant, Solatges a dit :

La langue, comme la religion, n'est en général que l'apparence des conflits qui ont toujours des causes profondes.

tu penses pas que si les wallons parlaient néerlandais, et les flamands parlaient français de manière native, ça aiderait la Belgique ? Moi je le pense.

il y a 42 minutes, lycan77 a dit :

Il ne lui reste plus que la guerre, la tension civile et intérieure permanente et le déclassement.

tu parles de l'Europe ? Parce que c'est ça qui se passe pour l'Europe depuis la fin de la guerre froide. Alors que la Russie se relève lentement.