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La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

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lycan77

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, qkv a dit :

Mon Niet était pour exprimer que l'idée de la commission Européenne était très farfelue ; l'Ukraine n'aura pas d'avions de chasses venant de l Ouest ; 

Ah, OK. Là je suis d'accord avec toi.

Ceci dit je n'ai pas bien suivi le début de cette histoire ni fouillé pour me faire une opinion précise. Mais on en a parlé partout, je me demande d'où ça vient en premier.

De toutes les façons, ça ne concernait qu'un petite dizaine de zincs. Pas de quoi changer les choses.

Des milliers de Stingers et autres, ça compte bien plus. Surtout qu'il semblerait que les russes manquant de bombes guidées de précision, ils sont obligés de travailler à basse altitude ce qui les rend vulnérables.

il y a 29 minutes, pluc89 a dit :

- "Progrès" dans les négociations -

La Russie a constaté "des progrès" dans les négociations menées avec l'Ukraine, a déclaré mercredi une porte-parole du gouvernement. 

Les objectifs de la Russie "n'incluent ni l'occupation de l'Ukraine, ni la destruction de son État, ni le renversement du gouvernement actuel", a-t-elle déclaré, réaffirmant ne pas viser la population civile.

  • La Russie a constaté des progrès !
  • Ça veux dire que les russes pensent quoi ?
  • Zut, crotte, on s'embourbe. :D

 

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Merci quand même de ne pas oublier que "le danger nazi" a consisté à envahir par la force militaire des pays entiers au supposé prétexte qu'un minorité des régions de ces pays étaient "germanophiles".

Factuellement, force est de constater que le seul pays qui a envahi/annexé des territoires entiers, c'est UNIQUEMENT la Russie.

Avec un petit minimum de lucidité, il n'est pas très compliqué de voir qui, entre la Russie et la Pologne, "menace militairement" factuellement l'autre.

Il me semble pas avoir écrit le contraire ; Poutine veut asservir un peuple ; une première depuis 1945 , après les fameux Naziis Ukrainiens ; c'est 2, 2% ; il me semble que chez nous , c'est plus . C'est une guerre Hitlerienne menait par un seul homme ; les russes ne sont pas Nazis .

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 643 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, VladB a dit :

Oui, il est évident que les occidentaux publient dans les journaux la présence de conseillers militaires là-bas.

Puisque c'est une supposée "évidence"  selon vous, citez nous donc les sources le démontrant ???

Modifié par frunobulax
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Citez nous donc les sources le démontrant ???

Je t'emmerde FACTUELLEMENT.

Ah, j'oubliais : et TOTALEMENT.  :D

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Citez nous donc les sources le démontrant ???

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, VladB a dit :

Il est abusif de parler de Biden comme d'un nazi. :)

Vlad franchement ; tout le monde rêve d 'apercevoir la statue de la liberté , et de pouvoir avoir cette fameuse carte verte ; même un gosse de 8ans ; c'est ou est le danger pour la planète entière , et comment s"appelle ce personnage ; et c'est bien un Nazi . Il était grand temps de réagir , et c'est le peuple Ukrainiens qui fait le job .

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, VladB a dit :

Ça veux dire que les russes pensent quoi ?

Je ne fais que transmettre une information fournie par l'AFP.

Je n'ai pas votre science pour pouvoir porter un jugement sur ces informations.

Je ne lis pas dans les pensées par télépathie. Je ne sais pas ce qu'en pensent les russes et encore moins Poutine. Mais vous, pourriez- vous nous éclairer ? Sans oublier de citer vos sources, bien sûr ! (J'vais m'en prendre une !!)

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

- La Russie au bord du défaut de paiement - 

L'agence de notation Fitch a de nouveau abaissé la note qu'elle accorde à la dette de la Russie, une décision signifiant que le risque d'un défaut souverain est à ses yeux "imminent".

Je reviens là dessus car ça me semble bizarre :

L'état russe n'est pas endetté. Il dispose de réserve de change de 900 milliards de $ (moins 100 qu'on vient de lui piquer), soit de quoi tenir plusieurs années. Qui plus est, un peuple russe peut se serrer la ceinture à coup de pied dans le cul et encaisser 10 ou 20% de perte de niveau de vie alors qu'en France ce sont des émeutes dès 5%. 

Ensuite les agences de notation sont un outil américain de pillage financier de la planète. Ils sont aux ordres. Ils sont à ras la gueule dans des conflits d'intérêt vu que leurs actionnaires sont eux même opérateurs sur les marchés. La régulation post crise s'est fait vite fait re déréguler par Obama puis Trump. CIA, NSA filent probablement des tuyaux des façon extrêmement opaque. Nul doute qu'un néo troll va venir me demander des sources à ce sujet. :D

Ça fait parti de la guerre économique. 

Je n'ai donc aucune confiance dans les déclarations de Fitch.

C'est une attaque en règle contre le rouble et une pression pour un départ des capitaux à l'étranger. Le patron de Fitch à du recevoir un coup de fil de la Maison Blanche. Attendez vous à un déluge de communication de cet acabit, à peu près aussi fiable que la rhétorique du Kremlin.

il y a 29 minutes, pluc89 a dit :

Je ne fais que transmettre une information fournie par l'AFP.

Je n'ai pas votre science pour pouvoir porter un jugement sur ces informations.

Je ne lis pas dans les pensées par télépathie. Je ne sais pas ce qu'en pensent les russes et encore moins Poutine. Mais vous, pourriez- vous nous éclairer ? Sans oublier de citer vos sources, bien sûr ! (J'vais m'en prendre une !!)

Non, c'était une vanne.

Relis à tête reposé le dialogue :

il y a 43 minutes, VladB a dit :
  • La Russie a constaté des progrès !
  • Ça veux dire que les russes pensent quoi ?
  • Zut, crotte, on s'embourbe. :D

Rien à l'encontre de ton propos.

C'est pour me moquer des russes qui rencontrent des déboires dans leur blitzkrieg.

Modifié par VladB
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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cette agence de notation est indépendante et déclare ce qu'elle veut, non? de plus, les dollars n'appartiennent pas à la Russie, idem pour les euros du reste! comment un état souverain qui a comme monnaie de référence le rouble peut-il avoir des dollars en caisse? cela me pose une interrogation de première, pourrais-tu m'expliquer la chose? merci par avance.   

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

cette agence de notation est indépendante et déclare ce qu'elle veut, non? de plus, les dollars n'appartiennent pas à la Russie, idem pour les euros du reste! comment un état souverain qui a comme monnaie de référence le rouble peut-il avoir des dollars en caisse? cela me pose une interrogation de première, pourrais-tu m'expliquer la chose? merci par avance.   

Une agence de notation a non seulement une éthique, mais des obligation statutaires. Ses évaluation doivent être sincères et non faussées. Si elle fait une connerie l'ESMA peut lui retirer sa licence et c'est terminé. 3 agences détiennent plus de 90% du marché.

Après les Subprimes, S&P a payé tout d'abord une pénalité de 77 millions de dollars pour faire cesser les poursuites. C'était un acompte. Plus tard l'adition s'est montée à 1.4 milliards de dollars. Ça fait cher du PV. Mais ça leur a permis de continuer leur activité et même d'accentuer leur emprise sur le marché.

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 5 minutes, VladB a dit :

Une agence de notation a non seulement une éthique, mais des obligation statutaires. Ses évaluation doivent être sincères et non faussées. Si elle fait une connerie l'ESMA peut lui retirer sa licence et c'est terminé. 3 agences détiennent plus de 90% du marché.

Après les Subprimes, S&P a payé tout d'abord une pénalité de 77 millions de dollars pour faire cesser les poursuites. C'était un acompte. Plus tard l'adition s'est montée à 1.4 milliards de dollars. Ça fait cher du PV. Mais ça leur a permis de continuer leur activité et même d'accentuer leur emprise sur le marché.

Moi dans toutes ces guerres ; c'est le regard des petits bouts de choux ; c'est vraiment ouf ; l'humain peut offrir le plus merveilleux ; et en même temps , les choses les plus horribles .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, jacky29 a dit :

cette agence de notation est indépendante et déclare ce qu'elle veut, non? de plus, les dollars n'appartiennent pas à la Russie, idem pour les euros du reste! comment un état souverain qui a comme monnaie de référence le rouble peut-il avoir des dollars en caisse? cela me pose une interrogation de première, pourrais-tu m'expliquer la chose? merci par avance.   

C'est ce qu'on appelle des réserves de change.

L'Europe n'étant pas un état fédéral, chaque pays se débrouille avec l'équilibre de sa balance des payements. La France a donc un tas de dollar, de yen et de yuan. C'est une réserve parce qu'on n'attend pas le jour où on envoie un cargo de produits de luxe pour commander un tanker de pétrole. Les flux sont continus et les réserves servent à prévenir les à coups voir une conjoncture passagère qui tari une source. Sujet d'actualité.

Deux pays peuvent faire entre eux des échanges dans les monnaies qu'ils veulent. C'est décidé au moment du contrat. Ce peut être dans n'importe quelle monnaie. C'est souvent le dollars, car les produits sont souvent cotés en dollars.

Quand la planète chauffe les gens se retournent vers les monnaies de réserves. Soit le dollar (USD) qui permet d'acheter n'importe quoi dans le monde, soit une monnaie en béton qui résiste à toutes les crises, le Yen (JPY) ou le Franc Suisse (CHF). L'Euro l'est à moitié, mais dès que ça chauffe l'Euro baisse face au dollar ce qui aggrave l'adition du pétrole qui est coté en $.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, pluc89 a dit :

Je ne fais que transmettre une information fournie par l'AFP.

Je n'ai pas votre science pour pouvoir porter un jugement sur ces informations.

Je ne lis pas dans les pensées par télépathie. Je ne sais pas ce qu'en pensent les russes et encore moins Poutine. Mais vous, pourriez- vous nous éclairer ? Sans oublier de citer vos sources, bien sûr ! (J'vais m'en prendre une !!)

:D

Tiens je viens d'en trouver une (aimablement fournie par @Constantinople).

Vladimir Soloviev (en haut) est un journaliste propagandiste pro Kremlin qui soutiens le régime et présente une émission. Il est complètement déprimé et on suppose qu'il sait que l'attaque s'embourbe.

Yaakov Kedmi est un diplomate Israélien d'origine russe.

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 374 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, VladB a dit :

Vladimir Soloviev (en haut) est un journaliste propagandiste pro Kremlin qui soutiens le régime et présente une émission. Il est complètement déprimé et on suppose qu'il sait que l'attaque s'embourbe.

Bah oui il s'embourbe c'est normal , poutine y vat avec des pincettes sur la pointe des pieds , ça va pas le faire la....

moi à sa place d'entrée de jeux je prenais l'Ouest pour empêcher toute rentré d'armes , plutôt que de commencer par l'Est ou à priori ça risque pas d'arriver par là .... en suivant je rase deux ou trois villes pour mettre le monde au diapason ... et en 7 jours c'était réglé .

là évidement vue la situatiion il s'empêtre ce couillon .... 

moi je dis ça je dis rien....c'est juste pou aider quoi ......

décidément les militaires ne sont plus ce que c'était :( .

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, qkv a dit :

Non pas pour l'instant ; l'armée Russes offrent les couloirs humanitaires pour recadrer son armée sur le terrain ; le carburant et les soldats commencent à être fatigué ; par contre , la vision Russe sur l'Ukraine vient de changer ; trop de morts , et bc trop chers économiquement ; Poutine aura le Donbass ; lui donner une porte de sortie . Ne pas perdre la face .

c'est aussi ce qu'il me semble comprendre au vu des dernières infos

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 320 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, guernica a dit :

c'est aussi ce qu'il me semble comprendre au vu des dernières infos

Je voudrais bien que ça s'arrête pour garder mon Kaspersky... :sleep:

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, qkv a dit :

Non pas pour l'instant ; l'armée Russes offrent les couloirs humanitaires pour recadrer son armée sur le terrain ; le carburant et les soldats commencent à être fatigué ; par contre , la vision Russe sur l'Ukraine vient de changer ; trop de morts , et bc trop chers économiquement ; Poutine aura le Donbass ; lui donner une porte de sortie . Ne pas perdre la face .

Il ne s'attendaient certainement pas à subir autant de pertes ni un retour de manivelle économique aussi forte mais si l'Ukraine craque et laisse sous dominion Russe l'est du Dniepr avec Kiev en ville "neutralisée", ce sera une victoire historique pour la Russie, il ne faut pas en douter une seconde. 

Et surtout on en verra pas le bout des conséquences en Europe qui va se diviser inexorablement. 

Modifié par Constantinople
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Constantinople a dit :

Il ne s'attendaient certainement pas à subir autant de pertes ni un retour de manivelle économique aussi forte mais si l'Ukraine craque et laisse sous dominion Russe l'est du Dniepr avec Kiev en ville "neutralisée", ce sera une victoire historique pour la Russie, il ne faut pas en douter une seconde. 

Et surtout on en verra pas le bout des conséquences en Europe qui va se diviser inexorablement. 

Je crois au contraire qu'elle va se souder. De plus le changement de paradigme allemand est phénoménal.

Aussi, si le Covid n'aurait pas suffit, cette piqure de rappel devrait vraiment motiver pour relocaliser l'industrie (vu que les chinois vont sauver les fesses des russes économiquement), et d'autre part à chercher l'indépendance énergétique. La France devrait en profiter pour faire 50 EPR, redevenir un fleuron industriel européen, et mettre les leaders écolos en tôle. 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, VladB a dit :

Je crois au contraire qu'elle va se souder. De plus le changement de paradigme allemand est phénoménal.

Aussi, si le Covid n'aurait pas suffit, cette piqure de rappel devrait vraiment motiver pour relocaliser l'industrie (vu que les chinois vont sauver les fesses des russes économiquement), et d'autre part à chercher l'indépendance énergétique. La France devrait en profiter pour faire 50 EPR, redevenir un fleuron industriel européen, et mettre les leaders écolos en tôle. 

je le pense aussi, y compris dans la relocalisation et l'indépendance énergétique, ça a déjà commencé avec le covid, cette prise de conscience

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 374 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, qkv a dit :

Non pas pour l'instant ; l'armée Russes offrent les couloirs humanitaires pour recadrer son armée sur le terrain ; le carburant et les soldats commencent à être fatigué ; par contre , la vision Russe sur l'Ukraine vient de changer ; trop de morts , et bc trop chers économiquement ; Poutine aura le Donbass ; lui donner une porte de sortie . Ne pas perdre la face .

OK marché conclus , top la .

il y a une heure, Constantinople a dit :

Et surtout on en verra pas le bout des conséquences en Europe qui va se diviser inexorablement. 

Ouai et pour reconstruire une moitié d'Ukraine , c'est qui qui va payer ?

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