La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais enfin ouvrez les yeux, en Libye, en Syrie, c'était déjà le chaos puisque la guerre civile était là ou presque là pour ce qui est de la Libye.

En Irak le criminel Hussein, qui avait aussi attaqué le Koweit on l'oublie un peu, tenait le coup parce qu'il terrorisait son peuple, de toute façon il allait tomber et le problème qui se posait c'est de savoir ce qu'allait devenir ce pays; la Turquie en Libye et l'Iran en Irak avec un p'tit soutient russe...non ?

Vrai que les prétextes US pour attaquer l'Irak étaient faux, tout le monde le sais et on ne l'oublie pas, seulement voilà, Saddam était néanmoins un criminel de haut vol et G.W Bush n'est plus là !

Il faut parfois voir plus loin que le bout de son nez et faire en sorte que ces pays ne tombent pas aux mains de puissances non démocratiques.

On n'est pas intervenu contre al-Assad, résultat 400.000 syriens massacrés, des villes entières rasées, des millions de réfugiés parqués dans des camps, une base navale russe en Méditerranée et la présence des terroristes islamistes du Hezbollah en Syrie, est-ce mieux que la Libye ? 

Ce qui veut dire que tôt ou tard, la guerre reprendra dans cette région car l'opposition va se reformer, mais a-t-elle vraiment cessée, al-Assad n'occupait-il pas le Liban ?

Qui arme tous ces pays, sinon les russes ?

Qui a armé les pays arabes qui ont nombre de guerres à Israël, ce sont les russes.

Je sais que je me répète, mais si on était intervenu contre l'Allemagne nazie quand il était encore temps, on n'aurait pas eu une guerre mondiale et 60 millions de morts et des camps d'exterminations, on n'aurait pas URSS qui a imposé sa dictature communiste à un tas de pays et diffusé son idéologie totalitaire communiste dans le monde (Vietnam, Cuba, Corée du nord, Amérique du sud et bien d'autres).

 

Et si ma tante en avait, ça serait mon oncle.

Désolé, j'ai la flemme de refaire une fois de plus l'histoire aujourd'hui - la guerre en Ukraine me suffit.

Surtout que j'ai déjà traité plusieurs fois sur ce forum du désastre que furent les deux interventions américaines en Irak, qui sont le symbole de l'incompréhension totale de cette région du monde par les Américains - ce qui a été confirmé par leur retraite pitoyable de Kaboul l'année dernière. 

il y a 52 minutes, petirobert a dit :

il y a une heure, VladB a dit :

Le printemps arabe risque de revenir en force, car le prix du pain est lié au cours du blé sachant qu'Ukraine et Russie sont de gros exportateurs.

et pas que le printemps arabe toute l afrique va souffrir

Pas grave, le grand sauveur étasunien va pourvoir à tout cela, pas au même prix, mais c'est pas grave !

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Et si ma tante en avait, ça serait mon oncle.

Désolé, j'ai la flemme de refaire une fois de plus l'histoire aujourd'hui - la guerre en Ukraine me suffit.

Surtout que j'ai déjà traité plusieurs fois sur ce forum du désastre que furent les deux interventions américaines en Irak, qui sont le symbole de l'incompréhension totale de cette région du monde par les Américains - ce qui a été confirmé par leur retraite pitoyable de Kaboul l'année dernière. 

Retraite oui mal fichue, oui!

Combien d'hommes et de matériels perdus durant ces années de présence américaine dans ce pays par rapport à la défaite militaire énorme de l'armée rouge dans ce même pays ?

Car on parle toujours des américains qui n'ont jamais été défaits en Afghanistan et on oublie les soviétiques qui ont occupé et déstabilisé ce pays, on l'oublie ?

Pourtant le désastre militaire de l'armée rouge dans ce pays fut pour eux une des principale cause de la chute de l'URSS.

Une retraite ne fait pas forcément suite à une défaite militaire.

il y a 35 minutes, Gouderien a dit :

Et si ma tante en avait, ça serait mon oncle.

Désolé, j'ai la flemme de refaire une fois de plus l'histoire aujourd'hui - la guerre en Ukraine me suffit.

Surtout que j'ai déjà traité plusieurs fois sur ce forum du désastre que furent les deux interventions américaines en Irak, qui sont le symbole de l'incompréhension totale de cette région du monde par les Américains - ce qui a été confirmé par leur retraite pitoyable de Kaboul l'année dernière. 

Il semblerait que vous ne comprenez pas ce qui se passe.

A chaque intervention l'état fédéral débloque des sommes considérables pour acheter des armes. 

Dit autrement : de l'argent change de mains. Le contribuable contribue beaucoup. Des gens s'enrichissent. 

C'est pour cette raison qu'il faut faire la guerre. Le but de "l'opération" ? Desert Storm ? Restore hope ? Iraki freedom ? Tout le monde s'en fout complètement. Des types meurent ? On s'en fout complètement. Des types de chez nous meurent ? On s'en fout complètement. Une seule chose compte l'état fédéral débloque des sommes astronomiques.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Une retraite ne fait pas forcément suite à une défaite militaire.

  Pour le moins , pas glorieuse , toutefois .

Comme partout ou ils sont passés .

il y a 33 minutes, Maurice Clampin a dit :

  Pour le moins , pas glorieuse , toutefois .

Comme partout ou ils sont passés .

Oui pas glorieuse, pour le reste c'est un peu faux !

Ceci dit les américains sont connus pour être de très mauvais politiciens en politique international, ils sont maladroits, prétentieux, certains de leur supériorité matériel, ce qui leur joue des tours.

Ceci dit l'URSS était aussi certaine de sa supériorité en pénétrant en Afghanistan et aujourd'hui en Ukraine où pourtant elle patauge, où est donc cette puissante armée ex rouge, que l'on pensait capable d'envahir l'Europe et qui a bien du mal pour s'imposer en Ukraine, pays frère, voisin et mal armé...

En Syrie les russes ont sauvé al-Assad en rasant tout, ville et habitants et donc des opposants peu armés

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

 

Une retraite ne fait pas forcément suite à une défaite militaire.

Oui, on peut gagner militairement et se retirer parce que les hommes politiques l'ont décidé ainsi. Exemple : la France en Algérie en 1960-62. De Gaulle n'avait pas les moyens de financer à la fois la guerre d'Algérie et la force de frappe (enfin, c'est une des explications).

L'objectivité oblige quand même à dire que le départ des Américains d'Afghanistan l'année dernière, c'était plus une déroute qu'une retraite. Rien ne les obligeait à partir aussi vite et dans d'aussi mauvaises conditions, rien sinon la décision de Biden. Pas très étonnant que les Russes aient interprété ça comme une preuve de couardise.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Oui, on peut gagner militairement et se retirer parce que les hommes politiques l'ont décidé ainsi. Exemple : la France en Algérie en 1960-62. De Gaulle n'avait pas les moyens de financer à la fois la guerre d'Algérie et la force de frappe (enfin, c'est une des explications).

L'objectivité oblige quand même à dire que le départ des Américains d'Afghanistan l'année dernière, c'était plus une déroute qu'une retraite. Rien ne les obligeait à partir aussi vite et dans d'aussi mauvaises conditions, rien sinon la décision de Biden. Pas très étonnant que les Russes aient interprété ça comme une preuve de couardise.

D'accord pour le retrait d'Algérie.

Une déroute pour les américains, je ne pense pas que les Talibans bousculaient des troupes US en fuite, c'est l'armée afghane peu fiable qui s'est fait détruire et voler son matériel.

Mais c'est vrai les américains via ce réembarquement trop rapide et donc mal pensé, on donné d'eux une mauvaise image.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

L'objectivité oblige quand même à dire que le départ des Américains d'Afghanistan l'année dernière, c'était plus une déroute qu'une retraite. Rien ne les obligeait à partir aussi vite et dans d'aussi mauvaises conditions, rien sinon la décision de Biden. Pas très étonnant que les Russes aient interprété ça comme une preuve de couardise.

Il semblerait aussi que les allemands aient reçu le message 5/5. 

Espérons qu'ils vont favoriser une Europe de la défense avec leurs amis français sans vouloir tout diriger.

On pourrait partager :

• Les français dirigent le zinc.
• Les allemands dirigent le tank.

Des premières frictions commencent, projet refusé par les français :

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Pas grave, le grand sauveur étasunien va pourvoir à tout cela, pas au même prix, mais c'est pas grave !

@Plouj salut , tu te souviens comment les Philippins juraient ?  " poutinitana " ça m'est revenu d'un coup ! 

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Il semblerait que vous ne comprenez pas ce qui se passe.

A chaque intervention l'état fédéral débloque des sommes considérables pour acheter des armes. 

Dit autrement : de l'argent change de mains. Le contribuable contribue beaucoup. Des gens s'enrichissent. 

C'est pour cette raison qu'il faut faire la guerre. Le but de "l'opération" ? Desert Storm ? Restore hope ? Iraki freedom ? Tout le monde s'en fout complètement. Des types meurent ? On s'en fout complètement. Des types de chez nous meurent ? On s'en fout complètement. Une seule chose compte l'état fédéral débloque des sommes astronomiques.

 

 

Les lessiveuses, ce ne sont pas les pays qui manquent dans le monde pour ça ! Il y a aussi d'autres moyens que des guerres.

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

@Plouj salut , tu te souviens comment les Philippins juraient ?  " poutinitana " ça m'est revenu d'un coup ! 

En tagalog ? M'en souviens pas, mais ce ne devait pas avoir de rapport avec Vladimir !

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Les lessiveuses, ce ne sont pas les pays qui manquent dans le monde pour ça ! Il y a aussi d'autres moyens que des guerres.

En tagalog ? M'en souviens pas, mais ce ne devait pas avoir de rapport avec Vladimir !

en Tagalog  :  putanitana  , se prononce poutinitana ; putin de quelque chose !

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Les lessiveuses, ce ne sont pas les pays qui manquent dans le monde pour ça ! Il y a aussi d'autres moyens que des guerres.

Ca ne lessive pas d'argent, il s'agit de commande publique. Le public paye, le prestataire touche.

Des milliers de milliards.

Tu as une idée de combien de programmes d'avions nouveaux il y a eu pendant le vietnam ?

Plus de 70.

Quelle armée a besoin de développer 70 appareils nouveaux ? Aucune. Mais par contre les avionneurs, eux, font recette.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Ca ne lessive pas d'argent, il s'agit de commande publique. Le public paye, le prestataire touche.

Des milliers de milliards.

Curieux que tu n’aies jamais entendu parler d'argent sale ! Moi si !

Il y a 7 heures, Plouj a dit :

Curieux que tu n’aies jamais entendu parler d'argent sale ! Moi si !

Mieux vaut tard que jamais ; l'ami Russe est un Ours gentil avec de grosses griffes , et c'est une obligation pour ce régime ; le danger pour ce régime est interieur ; un renversement de pouvoir à la demande des Russes .

Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Curieux que tu n’aies jamais entendu parler d'argent sale ! Moi si !

c'est peu de le dire, Plouj, quand on voit le nombre de malheureuses venant soit-disant travailler comme agents d'entretien, bonnes à tout faire, serveuses, barmaids etc et qui sont ramassées par des passeurs russes dans les anciennes "républiques soeurs" pour être mises sur le trottoir à Nice et sur la côte, l'argent est bougrement sale... j'en ai vu de ces pauvres gamines ne parlant quasiment pas la langue même pas l'anglais, être alpaguées par des clients  à Nice et ailleurs. 

Il y a 11 heures, Plouj a dit :

Curieux que tu n’aies jamais entendu parler d'argent sale ! Moi si !

-_-

Je sais pas de quoi tu parles. J'ai entendu parler d'argent sale dans la drogue, le trafic d'êtres humains etc ...

Mais la guerre est un business légal, tu n'as pas à blanchir l'argent. 114 Milliards d'euros pour les contractors en afghanistan en 2009.

Rien à blanchir, c'est de l'argent public. 

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais la guerre est un business légal, tu n'as pas à blanchir l'argent.

Dans ce cas, il faut reconnaitre les mercenaires comme légaux.

Ils achètent des armes.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Dans ce cas, il faut reconnaitre les mercenaires comme légaux.

Ils achètent des armes.

Mais c'est légal c'est des centaines de milliards d'argent public depuis les années 2000 en irak et en afgha

il y a 24 minutes, Mr_Fox a dit :

J'ai entendu parler d'argent sale dans la drogue, le trafic d'êtres humains etc ...

Et il serait nettoyer de quelle façon ?